어그로라... 별로 논의할 가치도 없어요.

핵에 관해서는 미영프중러  <--- 이 5개나라가 강력한 한편이예요.

핵우산이 작동하지 않는다고 한다면 그건 지금 강대국인 5개국 모두가 강대국의 지위를 상실한다고 보시면 되고요.

핵우산이 작동안한다면 전세계 경제건 뭐건 다 몰락합니다. 현실적으로요.
중소국가들 다 핵만들려고 메달릴거라고 보시면 됩니다.
베트남, 말레이시아, 싱가폴, 브라질, 터키, 중동국가들도 몽땅!!

한국이 자체개발한 핵무기가 있다고 하더라도 솔직하게 있으나 마나입니다.
가지고 있거나 말거나 효용성이 떨어진다는 소리입니다.
큰 틀에서 안보에 도움이 안되요~~~~~
핵을 만들려면 50, 60년대에 후딱 만들었어야죠.

한국을 목락시키는데 전쟁을 통하는 방식이 제일 무식하고 비효율적인 방식임.

그냥 미중 두나라가 경제제재만 가하면 그냥 북한수준으로 몰락합니다.
대한민국을 몰락시키는 쉬운방법입니다.
자원이 있나요. 식량자급이 되나요?

그 보복으로 핵을 사용할수도 없죠. 현실적으로

자꾸 어그로기질의 유저로 인한 테마가 핵무기, 핵우산문제로 밀리게시판이 시끄러우니까.

관리자가 틀어막은듯 보입니다.

가생이에서 한두번이 아니죠.

현실적으로 맞지도 않는 핵이야기는 그만!!

홱보유를 주장하려거든 첫째로 무역을 하지않고 생존할 수 있는 길을 열어두고 이야기를 합시다.

음..제 이야기는 핵우산이 작동해도.. 사용하기에는 한반도는 너무 작다였습니다.
이유가 그 피해가 고스란히 평양처럼 너무 가깝거나 전후 한국의 문제로 봉착하기 때문이죠.
어째거나 밀게에서 핵이야기는 금지였군요. 알겠습니다.

그건 아닐건데요 .  글을 안 읽어봐서 모르겠는데

핵이야기중 핵우산건으로 제한하진 않겠죠 .

핵우산이란게 핵공격당하면 우리가 핵보복 했준다 그러니 핵 만들지 말아라 그리고 나서

우크라이나가 당했습니다 .

핵포기하니까 당했죠 .  전 핵이 없으니까  러시아가 쉽게 개입했다고 봅니다 .

핵우산으로 국가 안보 100% 쉴드 받는건 아니고  특히 재래식 공격으로부터

안전보장은 아니란 말이죠 .

중국 북한이 핵을 유지한다면 우리도 핵은 기회있을때 가져야 합니다 .

핵무기 보유는 국제압력때문에 현실성이 없지만 기본적인 계획은 수립되 있어야 하고 

최소 6개월안에 핵무기 10발 정도 만들 수 있는 기술과 인프라는 구축해나야 해요

우크라이나 사태는 핵우산 조건에 부합을 않하는데요..
핵우산이라는건 핵공격을 당했을때 보복을 해준다는 명목하에 핵을 포기하게 만드는거죠..
우크라이나가 핵공격을 당했는지...^^;;; 우크라이나와 핵우산을 연결하는건 아니라고 보는데요..
우크라이나 사태의  이유는 우크라이나 내부적인 정치적 요인 때문에일어난겁니다.. 핵이 없어서 일어난게 아니고요 친러성향의 대통령이  반러의 폭력집단에 밀려 도망을 치면서 러시아에 도움을 요청했고 러시아 개입하면서 일어난 일인데 핵이 왜 나오는지 ..

핵우산과는 직접 상관없죠 .

소련해체후 우크라이나 핵무기 폐기 조건으로 안전보장약속 받았는데
어떻게되었죠 ? 

핵을 포기하면  핵강대국들이 어떻게 돌변하는지 잘 보여주는 사례라고 글 적어잖아요 .

애초에 우크라이가가 핵을 포기 하지 않았다면 러시아도 쉽게 개입을 못했을거라 전 생각하는거죠 .

제글이 어렵나요 ?

핵우산같은건 100%  믿을 수 없으니 기회있을때 핵 무장을 해야 하며
핵무장이 외세압력때문에 실현하기 어렵더라도

위기때 재빨리 핵무장을 할수있다록 준비가 되었야한다는 것이죠 .

자 보세요 .  핵우산을  제공할려면 핵우산 해당국가의 상대적 위협적국의  핵 위협도

제거 해줘야 할것 아닙니까 ..

북한이 이런 경우인데 미국은 실제적으로 뭐 했습니까 ?

핵우산이 핵맞으면 핵으로 대신 때릴께 ? 이게 핵우산입니까 ?
이건 말장난이죠 .

참 어거지가 심하시네요.
우크라이나는 지들이 러시아에 땅을 바친겁니다.

핵우산과는 아무 전혀 상관이 없어요.
상호 방위 조약을 맺었어도 애매한 상황입니다.

우크라이나 내부에 러시아 침공을 환영하는 사람들이 있기때문이죠

핵우산이란거 기본적으로 믿지 않습니다.
생각해보세요. 한국이 핵을 맞았다라는 가정. 근데 미국이 이를 대신해서 해당 국가에 핵을 쏴준다?
세계대전 일어납니다.
 
 현재의 핵이 전세계로 퍼져나가는 것을 막는것은 핵우산과 같은 상호방위조약 때문이 아니죠.
핵을 개발할 경우 받을수 있는 전세계적인 불이익 때문이죠.

세상 어느 분쟁. 전쟁이 단순 명료하게 진행되겠습니까 ..

다 복잡하고 다각적으로 엮이는게 전쟁이죠 .

다 애매합니다 . 명분이야 만들면 되죠 . 미국이 러시아개입을 우크라이나 내부 러시아파가 있다고  개입명분을 인정 안하죠  ..

그런데도 미국은 그냥 멍하니 있었죠 .

우크라이나는 핵 포기하는게 아니였습니다 . 바보같은 짓을 햇죠 .

우크라이나 핵있건 없건 지금 상황이면 예견된 결과죠... 크림이 원래 지들 땅도 아니고... 괜시리 러시아 건들였다가는 조지아 꼴 남... 푸틴이 얼씨구 정벜 갔을듯 하네요. 러시아가 호락호락 한 나라도 아니고...

예견이던 뭐던 핵폐기때 안전보장을 받은것 아닙니까 .

예견되었고 러시아 개입은 분명 일어날 일이라면 우크라이나가 핵폐기를 했겠어요 ?

이제 글을 봤는데 어거지가 정말 심하시네요
우크라이나는 소련에서 떨어져 나온 나라입니다 그중에 크림반도는 러시아계이고 자치정부입니다.. 러시아군이 우크라이나 침공 했습니까??
명분을 따지자면 러시아는 개입할 충분한 명분이 있습니다.. 오히려 미국에게는 명분이 없죠.. 우크라이나 나토 회원국입니까?? 아니면  EU회원국입니까??? 물론 핵우산 약속을 했고 안전보장을 약속 했더라도 그건 어디까지나 명분이 있어야 합니다.. 우크라이나 본토가 침략을 받은것도 아니구 자치정부인 크림반도는 이미 러시아 쪽에 붙었고 러시아 쪽에서는 그 요청을 받아들인것이구요.. 미국이나 EU가 개입한다면 병기나 그런쪽으로 밖에 지원 해줄 수 있는 것 밖에 없는거구요 전투병과는 당연히 지원 못합니다 무슨 이유로 지원을 할껀데요?? 명분이 없는데..크림반도가 러시아 붙었다고 미국이 크림반도 침공해야 한다고 보는 겁니까??? 어떤 이유로 침공 할껀데요?

그러니까 핵무기포기가 허무하다고요 ..
명분 애매모호해서 미국 개입도 못하고 당했잖아요

명분은 만들면 되요
님은 우크라이나 명분에 집착하시는데 여기서 중요한건은
발제자님의 핵우산은 실제 어떤식으로 가동할지 안할지 못모르는 불확실성이 있다 라고
전 생각한것이고요

전투병 지원 못받는게 당연하다 ?  님이 말씀이 당연 상식이라면
우크라이나 정부가 미친짓을햇죠 .

크림반도의 일은 러시아개입이 없어야 했죠  안전보장대로라면 ..

크림반도에서 러시아 지원이 없었다면 우크라이나가  쉽게 제압했을걸요
이건 명백한 러시아 개입입니다 .

명분은 만들면되요 (또 님이 착각할까봐 러시아의 명분입니다 )
이런식이면 뭐하로 안전보장했나요 ?

다 핵강국들 자기들 입맛에 따라 룰이 바뀌는데

이게 중요한거죠 .

핵강국들 자기들 상황에 따라 국제 룰은 바뀌는거죠 . (이걸 강조하기위해 우크라이나이야기 한것이고요 님은 자꾸 우크라이나에 집착하는것이고 )

즉 핵우산은 불안전한 약속이란 겁니다 .

발제자님이 어떤 글을 올려는지 모르겠습니다만 제추측엔

핵맞고 핵보복? 이건 우리에게 아무 의미없다는 식의 글이라 생각합니다  .
(이건 이해하실겟죠 ? 왜 의미없는지는 ..핵맞기 전에 핵위협제거  이게 중요하다는겁니다 우리 한국은요 이런 핵위협을 해소하는게 한국 핵우산의 진정한 의미겠죠.  )

그래서 핵국가의 위협에는  결국  핵으로 맞설 수 밖에 없다 .

이걸 말씀들리고 싶은 겁니다 .

안전보장약속을 받았는데 그건 어디까지나 명분이 있어야 된다 ? 명분은 만들면 되는겁니다 . 미국이 적극적으로 개입안한건 러시아라는 배경때문에 못한것이죠 .
무슨 명분타령이예요 .?
안전보장약속이란 엄청난 명분이 있는데 뭘 주저합니까 ? 우크라이나가 중동지역이고 이라크나 이란이 지원했다면  미국이 가만히 처 구경만 했겠습니까 ?

이래도 명분 타령 하실래요  ?

솔직히 북한에 우리가 핵 맞으면 미국이"아싸 잘됐다 우리땅도 아닌데{핵우산 명분}하면서
핵보복 할듯한데 미본토 핵맞은거도 아니고 
근데 러샤랑{강자들에~논리}그런 상황이면 서로 핵전할까요???
우리 핵 맞았다고???서로 딜하고 끝낼듯