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작성일 : 15-10-25 19:44
[질문] T-50,TA-50,FA-50 수출시 질문있어요..
 글쓴이 : 자두사랑
조회 : 4,953  

쪽발이 놈들이 태국에 T-50 수출을 한다고 하니깐 수출수익중 50%를 미국에 바쳐야 한다는놈도 있고
어떤 미친놈은 20%만 한국이 먹는다고 하는데 사실인가요?
 
수출시 한국 VS 미국 수익 비율은 어떤지 궁금하네요..
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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영웅문 15-10-25 19:55
   
먼저 T-50에서 우리기술이 몇%나 될 듯 합니까?
가장 쉽게 비행기 전체가격에서 엔진 하나가 차지하는 비율이 약 30%입니다.
여기에 각종부품까지 포함하면 50%는 미국이 생산한 것이죠.
기체의 일부분도 미국이 만들든 아니면 로열티를 내고 우리가 만들고 있든....
여하튼 대부분이 미국의 기술로 만들어 진 거 맞습니다.
KT-1을 제외하고는 국산이라 부르는 거 조차 민망한 수준입니다.
자바커피 15-10-25 20:01
   
FA-50에서 한국껀 기체몸뚱아리 말고 뭐가 있을까요?

가장비싼 엔진? 미젭니다.

레이더? 이스라엘젭니다.

한국에서 개발해서 넣었다는 내장장비 대다수는 라이센스 생산 또는 외국업체에 소스코드 받아 로열티 물어야 하는 코드들.

프랑스 라팔 개발비가 60조원쯤 되거든요.  근데 우리는 FA-50 개발비 2조원쯤 들였습니다.
2조들여 얻은 기술은 초음속기체 설계 기술이구요.  그걸 바탕으로 KFX 기체설계 하고 있구요.

딱 거기까지가 한국이 가진 지분입니다.  나머진 외국거 그대로 꼽거나 라이센스생산해서 꼽거나 로얄티 주고 것들입니다.
     
사통팔달 15-10-25 20:08
   
라팔은 엔진개발비까지 포함돼서 개발비가 좀 많이 나왔죠.보통 60조라고 하는데 62조넘었다는 곳도있고 68조로 써놓은데도있고요.
sin749 15-10-25 20:06
   
현대 자본주의는 규모의 경제입니다 순이익이 적더라도 수익만 가지고도 은행에선 회사의 신용과 대출을 더 해주기도 하고 주가에도 영향이 갑니다. 단순히 순이익으로 따지기 이전에도 제조업에서 QC를 통한 완성품 제조기술 역시도 매우 중요하고 마진도 괜찮습니다
사통팔달 15-10-25 20:06
   
대당 20억원대 라이센스비가 나갑니다.반대로 미국 훈련기가 t-50되면 미국이 우리나라에게도 어느정도 라이센스비 줘야합니다.우리가 주는것보다 적긴하지만요.
자바커피 15-10-25 20:13
   
수익만 놓고 보면 마진은 부품업체보다 완성품업체가 가장 많이 남습니다. 

미국부품 넣고 라이센스비, 로열티 다 주고도 가장 많은 이익이 남는건 KAI죠.
스마트MS 15-10-25 20:50
   
동체/주익은 국내에서 생산하고 발전기는 면허생산이였던걸로  기억하는데. .
항전장비나 엔진은 미국제품에  랜딩기어는 프랑스제
조종석의  사출좌석 과 캐노피는 영국(?)에서  수입이였던것 같은데. .
그래도 밑지는 장사는 안하겠죠 .
카이가. .. .
대당 가격 수익의  50% 씩이나  바치는 수준의
아낌없이 주는  호구는  아니지 않나  싶네요 ㅎㅎ
태강즉절 15-10-25 23:09
   
상납(?) 50%라는건  절대 성립될수없는 수치죠..ㅋ
예전... t50..모국에 팔고싶다고 ....카이가 제안하길..마진 대략 30%쯤인데..1/n로 분배하자고.
그때 권장소비자(?^^) 가격이  기당 2천5백만불 정도.
그걸로 역산해본다면..차떼고 포떼고..순수 제작 단가가 백억 후반대란 소린데.
각 부품들이 ..시중에서 어쩌구하는 단가보다는..실제로는  많이 싼걸로 예상됩니다..ㅎ
(요즘 물가가 올라 비싸졌는지?..아님 박리다매로 싸졌는진 몰라도 말입니다.)
귀요미지훈 15-10-26 01:11
   
부품의 자국생산 여부를 가지고 이익을 따지면...

애플은 뭐가 됨? 애플은 부품 하나 안 만들고 다 하청주지만 부품 직접 생산하는 삼성보다 이익이 훨씬 많은데...

제품의 자체생산과 제품 판매로 인한 이익율은 다른 개념임.
축빠에용 15-10-26 03:05
   
뭔가 착각하시네요. 50%는 어림 반푼어치도 없는 소리고요.

일단 개발비 부터 말씀드릴게요.         

T-50 기준입니다
한국정부 70% + 카이 17% +록히드마틴 13% 이구요  그때 당시 록히드 마틴애서 개발비투자한게 3000천억 정도 라고 합니다. 나머지는 우리나라에서 다한거구요.

그래서 전투기 한대 팔때마다 록히드 마틴에게 로열티 15억 분배되는 방식입니다.

그리고 T-50 대당가격이 200 -250억이구요  만약에 대량생산하면 원가는 더 싸게 들어가는구조입니다.

이부분에서 일단 록히드 마틴에 고정비 대당15억씩 돌아가는건맞구요 그래서 미국에서 우리나라 도와서 해외 판매 할려고 하는거구요 많이팔수록 자기들도 많이챙겨가니까요.

그리고 엔진 부분은 정확히 얼마나 가격이 나가는지 모르겠는데 그것도 가격따라 다르겠지만. 대량 주문하면
당연히 원가는 싸지는건 당연할거같구요.  대체적으로 25% -30%정도 엔진이나 레이더 비용으로 나간 다고 뉴스 기사에서 본적은 있습니다. (엔진 비용은 정확히는 가격은몰라요.)

뭐 한대 팔아서 200억정도 에 판다고 하면 거기서 엔진값+미국로열티 빼고 해도 나머지 가 우리나라 기업에서
챙긴다고 한다면 많이팔면 많이 팔수록 서로이득이죠. 그리고 최종 생산자와 우리나라 항공 부품기업들도 동반 성장 하기 때문에  절대 손해보는장사도 아니고 다른나라에 50%나 나갈수는 없다고 봅니다.

제생각에도 아마 해외로 빠져나가는 전체적인 비용은 30% -35%정도 될거같네요. 나머지 60% -65%은 우리나라 기업이나 업체들에서 먹구요.


한국에서 최종생산해서 판매하는 라인이 한국에 있는거랑 해외에서 팔아먹는건 천지 차이입니다.

때문에 무조건 한국에서 전투기든 뭐든 건조하는게 한국기업이나 일자리면에서는 이득이지요.

항공 전투기쪽은 고부가 가치산업이라 많이팔수만 있다면 개이득 이죠. 반면 장사안되면 망하는거구요.

한국은 그래도 전시상황이라 고정 구매비율이 있으니 방산업이 저리 비리를 해대도 버티는겁니다.  우리나라 군대에서라도 많이 사주니까요. 무기도 마찬가지임.
     
자두사랑 15-10-26 03:12
   
호~그럼 개발비를 거의 87%가 한국이 냈군요..
한국에서 기획하고 설계하고 개발비87% 부담하고 록히드마틴이 도와주고했다면 한국제품이라고해도 무방할정도군요..

엔진하고 레이더 기술만 어떻게 훔쳐오던지 구걸하던지 자체개발을 하던지 국산화하면 좋겠는데.. 어려울라나?
          
자바커피 15-10-26 14:28
   
이바닥에 대한 이해가 전혀 없으시군요.

고작 2조로 개발했고 그 개발비의 87%를 댔다는건

기체 이외에 개발한건 아무것도 없다는겁니다.  원래 개발되어 있던 엔진 사와서 꼽은거고
원래 개발되어 있던 레이더 사와서 꼽은거고 원래 개발되어 있던 에비오닉스 장비들 사와서 꼽았다는 소리에요.

꼴랑 기체만 개발하고 나머진 다 사오거나 라이센스 생산이거나 로열티 줘야 하는것들인거죠.

축빠님 계산 오류입니다.

자동차에서 차골격빼고 내장 전부가 수입재 꼽으면 완성체 업체가 60%넘는 수익을 가질수 있을까요? 불가능합니다.

이 댓글만 봐도 그냥 자기가 원하는 댓글 나오길 바랬던거네요.
               
자두사랑 15-10-26 15:21
   
님 말씀처럼 이방면에 아는게 없습니다..
제가 알기론 한국의 자동차 중에 시-발택시라는게 있습니다..
그 자동차는 미군에서 나오는 폐엔진 ,미션 등등 이것 저것 주어와서
철공소에서 용접 엉성하게해서 만들어서 탔던게 국산 자동차 시초라고 알고있습니다.
그뒤에 포니 자동차도 설계를 외국전문가를 데려와서 설계하고 로열티주고 엔진 수입해서 만들어서 국산자동차로 수출까지했잖아요?
그런 과정을 거치면서 지금의 자동차 생산국이 되었잖아요?


그런면에서 T-50씨리즈도 미비하지만 국산인건 맞잖아요. 로얄티내고 부품들여와서 우리 설계로그부품들을끼워맞추어서 만들면 국산이지 아니라는것도 이상하잖아요.
선박 조선 방면에서도 외국에 로얄티 주고 부품들여와 그부품을 끼어 맞추는 설계를해서 국산으로 판매하고 있는데 항공기는 외 국산이 아닌게 되나요?

그리고 내가 원하는댓글이 나오길 바랬다고했는데 저는 발제글 적은대로 쪽발이들이 하는말대로 수출해도 20%만 한국이 가지는건지 궁금했지만 그중에 계발비가 87%라는글이
있어서 그글에 답을 달았어요..
제글에 구체적으로 몇%로 답적은글은 하나밖에 없었잖아요?
                    
자바커피 15-10-26 15:36
   
개발비 87%도 모르는 사람이 보면 마치 전체 개발비로 오인하기 딱 좋은 내용이죠.

님 댓글

호~그럼 개발비를 거의 87%가 한국이 냈군요..
한국에서 기획하고 설계하고 개발비87% 부담하고 록히드마틴이 도와주고했다면 한국제품이라고해도 무방할정도군요..

엔진하고 레이더 기술만 어떻게 훔쳐오던지 구걸하던지 자체개발을 하던지 국산화하면 좋겠는데.. 어려울라나?

이게 딱 여기에 속하구요.
                         
자두사랑 15-10-26 15:40
   
그러니깐 모르니깐 질문도하고 그 질문에 몇%라는 답이 있으니 그런가보다 했어요.
그게 틀리면 틀리다고 고쳐주면 되지 사람을 답정너니 뭐니 하면서 인격모독할것까지는 없지않나요?
     
자바커피 15-10-26 14:37
   
오히려 축빠님의 계산오류입니다.

기체 빼고 우리 순기술로 꼽힌 내장에비오닉스 장비가 몇%나 된다고 보세요?
하다못해 조종사 이젝션 시트가 한국꺼길 합니까? 아니면 내부 에비오닉스 장비가 순수한국이 개발한 장비가 있습니까?  기껏해야 패널이나 배선등 주요장비 이외의 전자제품등이 우리가 만들어 꼽는거죠.

밑에 부품납품하는 품목보세요.  어디 고가의 에비오닉스 장비 납품하는 업체가 있나.
참고로 삼성테크윈(지금의 한화테크윈)의 엔진도 라이센스 생산입니다.
저 업체들이 납품하는것들 중에도 라이센스 생산이 있을수 있고 로열티 내는것들도 있단 소리에요. 
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주요 부품업체및 납품하는 제품들
종목명 관련내용
빅텍
(065450) 시총 640억원, 방산관련 전자시스템, 특수 전원장치 제조업체로, T-50에 계기판 패널류 등 20여종의 부품을 납품하고 있음. 이밖에 중형헬기와 무인항공기 전자부품도 납품.
전자전시장비 넥스원퓨처와 국방부 독점
퍼스텍
(010820) T-50의 계기판 패널류, 조정석 패널 조립체 등 21종의 부품을 납품하고 있음. 
한국형 중형헬기 UH-60의 배선장치 및 전자부품의 개발 납품했으며, KT-1, T-50의 양산사업을 수행하고 있음.
MDS테크
(086960) 임베디드 SW전문기업으로 , 국방/항공용 임베디으 운영체제인 NEOS를 T-50탑재를 위한 통합테스팅 중에 있다.
이엠코리아
(095190) 공작기계제조 핵심부품, 방산, 발전설비 제조업체
T-50의 랜딩기어 개폐장비를 납품하고 있음
삼성테크윈
(012450) : KAI 지분 20.54% 보유
T-50의 엔진을 독점생산하고 있음
한일단조
(024740) 최첨단 정밀 유도탄 탄두, 탄체 생산 및 KHP, T-50 부품 생산
현대차
(005380) KAI지분보유업체
두산인프라코어
(042670) KAI지분보유업체
한양디지텍
(078350) 미국 군사위성으로부터 정보를 수신받는 시스템을 개발함