와 ㅋ 그돈으로 해외 asea나 사올수 있겄냐???
제발 돈 좀 그럴싸하게 투자좀 하자. 기술도 변변찮으면 돈이라도 좀 뿌려서 개발자 의욕이라도 높혀줘야지

말이 개발이지 해외업체꺼 라이센스 생산하거나 직도입해서 마크만 한국거 달아서 설치.
여기에 해당장비에 맞게 약간의 소스수정. 그러면 이건 한국이 개발한 국산장비.

우리가 국방장비 장사치들 어떻게 장비도입하는지 어디 하루이틀 봐왔었나요.

그런데 여태 별 논쟁이 없엇죠
이번 방산비리 kfx논쟁으로 일반인들 관심도 높아졋으니
예전처럼 대놓고 해처먹는건 한동안 들할듯
이러면서 사회적 인식이 조금씩 바뀌는거라 생각함

국내업체로는 LIG넥스원 밖에는 없는 듯 한데요..

국내 관심이 집중된 사안이라 쉽사리 덤비지 못하는거고..

잘해야 본전 잘못하면 허벌나게 까이니..

아무튼 살살 구슬려 응찰하게 해야죠..ㅋㅋ

http://blog.naver.com/jhst3103/220018692069

저영상보면 수송기 화물칸열고 실험하는거야 예전에 한거고 공대공이라도 할려면 비지니스 제트기 앞에 달아서
연구원 태우고 실험을 계속 해야는데 시험할수있는 기체도 안사주면서 할소리가 아니죠.레이더 만들자 마자 전투기에 달지는 못하니 테스터 장비랑 인원을 태울 공간이 있는 소형 비지니스 제트기가 필요하죠.레이더 모드중에선 공대공이 그나마 쉽고 공대지가 어렵죠,거기다가 우리나라는 공대함까지도 해야하다보니 시간 오래걸리죠.

할말은 많겠지만 자아 기다려 봅시다.....꾹 참고

기다려 주니깐 나온 대답

"방산비리는 생계형 비리"

님은 왜 그리 모든걸 삐딱하게 생각합니까?  님이  생각하는  비리 갈등  대립이  개발과 서로 엉키고 설키고 해서 오늘에 대한민국이 만들어진걸  정말  몰라서  그리  나쁜것만  바라 봅니까?  님같은  사람만  있으면  오늘날  대한민국은  농업국가 일겁니다..전부  비리인데...뭘  시작합니까?  비리  없는  나라가  어디있습니까?  비리가  많고 적고가  후진국 선진국인데....점점  나아지고 있지 않습니까?  예전같으면  나오지도 않을법한  뉴스들..점점  투명해지고 있고만......

어디 하지말자는 글이 있어서 이런 오버를 하시나요?
오히려 감시감독을 더 철저하게 투명하게 하자는 의미인데요.
왜 님은 항상 헛다리를 집으세요?  님이 바라는거 아니면 전부 하지 말자가 되는거에요?

세상을 찬/반 으로만 보시지 마세요. 의견이 안맞는다고 다 반대가 아니니깐.

모든 글을  그리  비아냥 되며 쓰면서..무슨  헛다리 라고 해요?  님은 찬반이  아니라....일단은  색안경을 쓰고  비판만  하잔아요....그러면서  뭘  하자는 쪽이라고 말해요?

모든글을 비아냥거렸다라. 닉클릭하면 전체보기 있는데 그 모든글이 다 비아냥글로 보이시나 봅니다 .

정말 대단한 색안경을 끼고 글을 보시네요.

다른글에서 자신의주장에 태클당했다고 쪼르르르륵 쫒아와서 시비나 거시는 분이.

님이랑은  아무리 말해도 대화가  안될듯요..님 말은  무조건  맞다고  생각하고  말을해서.......

자신의 논리가 밀린다는 말을 참 어처구니 없게 하시는군요.

님은  논리가  아니라  어디서 그대로  베껴온듯한 짜마추기식  입니다..제발  그런걸  맹목적으로  받아들이지 마세요..

님이 주장한

기다려 주니깐 나온 대답
"방산비리는 생계형 비리"

이글에서 반대 한다 라는 코멘트가 어디 있는지 말해보시구요.

님이 주장한 제 모든글이 비아냥이란 증거를 가져와 보세요.

자신의 망상에서 색안경끼고 쳐다보고선 시비걸지 마시구요.

늘봄님이 주장하는글에 다른분이 이런 댓글을 달았어요.

우린할수있다는 마인드라면 반드시 해내야죠 전 위처럼 안된다에 전재산을 걸 자신있습니다.
얼마나 논리가 부족하면 다른분이 님 댓글에 대고 저런 자신감 넘치는 댓글을 달까요.

저는 여기서 이런저런 논쟁은 많이 하지만 그다지 논리가 밀리지 않습니다.  님도 시비걸지 말고 무조건 된다는 주장만 하지 말고 논리력부터 무장하고 시비거세요.  증거로 무장하고 말이죠.

늘봄님 자기전에 코멘트 하나만 더하고 잘꼐요.

저 하이텔 군사동 출신이거든요.  이바닥에서 비밀, 디시내무반, 파코등등 우리나라 군사커뮤니티들에서 구를데로 구른사람이에요.  님이 이바닥 얼마나 되고 얼마나 파고들으셨는지 몰라도 취미로 밀매질만 20년 넘게 하고 있어요.  님이 봐왔을 위키글이나 리그베다(엔하) 위키 자료도 올릴데로 올린사람이고.

그래서 자신있게 논리싸움에 뛰어들수 있는거에요.  왜냐하면 내가 이길 자신이 있으니깐 논쟁에 끼어드는거고 댓글 다는거니깐요.  잘 모르는거나 못이기는거는 애초에 거들떠도 안봐요.  가끔은 논쟁에서 질때도 있지만 대부분 제가 맞고 이겨요.  왜냐하면 아는것 이기는 분야의 것만 가지고 논쟁에 참여하니깐요.

님이 봣을때 제글이 어쳐구니 없는거면 그건 님이 제대로 모른다는 뜻이에요.  님이 말했죠.  나는 내가 맞다고 생각하고 말한다고. 예 맞아요. 왜냐하면 제가 말하는건 대부분 이미 다른 사이트들에서 이미 논쟁이 벌어졌던것들이고 그 논쟁에서 돌출된 결론들을 가지고 이야기 하니깐요.  즉 다른곳에서 증명되어 맞다고 결론내어진것들 가지고 이야기 하니깐 제가 그렇게 자신있게 맞다고 말할수 있는거에요.

님은 아무리봐도 자기가 알고있는 지식이 너무 많다보니 자가당착에 빠져있는듯합니다.
그리고 그 지식을 바탕으로 다른사람들을 계몽하고 일깨워야한다는 생각이 강한가봅니다.

전투기 개발을 하지말자는 말을 직접적으로 하지않았다고 하시지만 님의 말을 님이 깊이 생각해보세요.,.님이 알고있는 지식대로라면 결국은 안된다고 우리들에게 말하고 있는거잖아요..
안된다는것을 저변에깔고 줄곳 말씀하시는것이면 차라리  하지말자고 하시는것이 더 낮지 않나요?..주구장창 님이 알고있는 지식을 총동원해서 이론적으로 내가 맞다고만 하시면 어떻게 하자는것인지?  어떻게 하자는건지 방안을 제시해 보시라고하면 자기가 제시한다고 정부가 들어줍니까? 라고만하시고....그럼 반대로 님이 아시는 지식으로 무장하고 불평한다고 정부에서 들어줍니까?.. 그러니 차라리 하지말자라고 하세요..님 말대로라면 안하는게 맞잖아요? 하지말자는 말은 않했다 마시고요.

투명하게 사업진행을 원해서 그렇게 애쓰는것이라면 님은 그지식을 가지고 국방부 기술위원으로 가셔서 KF-X사업을 진두지휘를해야 될것 갔습니다...아니면 국회의원이 되셔서 국방비의결에서 따지셔야할듯합니다....

이것만 봐도 웃기는거에요.

누가 하지 말자고 했는데요? 누누이 말하지만 저는 KFX 찬성론자입니다.

그런데 이런식으로 덥어씌우기 하는 사람은 자기주장에 태클거리면 흑/백으로 보고 그럼 안할거냐? 반대하는거냐? 식으로 말을하죠.

제가 원하는건 스텝바이스텝입니다. 장보고3 사업처럼 단계를 밟으란거에요.
우선 무모하게 국산장비 넣는다는 생각말고 외산장비 넣고 차근차근 하나씩 시간을 가지고 장비를 국산화 시키라는겁니다.  그 과정에서 투명한 개발자금 집행을 해야 하는건 당연한거구요.

과정을 밟지 않고 뛰어넘으면 언젠가 무너지게 되어 있고 그 피해는 온전히 우리군과 세금을 낸 우리 국민들에게 돌아가는겁니다. 

그리고 자두사랑님도 대화가 안되는건 마찬가지죠.  제가 논리로 무장했다면 자두사랑님은 뭇식함으로 무장했죠.
다른사람들도 누누히 KFX 찬성인데 진행하는 몸통을 못믿는다 라는걸 오로지 그럼 반대냐 라는 식으로 아주 쫍은 시야 가지고 찬/반 흑백론 뿐이 없잖아요. 
거기다 자두사랑님 스타일은 답정너죠.  답을 정해놓고 논리고 나발이고 오롤지 자기가 원하는 답만 원하는.

주구장장 남이 이야기해봤자 자기가 듣고 싶은 답변만 원하고 자기가 원하는데로 포장하고. 

님도 억울하면 팩트위주의 주장과 논리를 펴세요.  무기게시판은 그게 기본중에 기본이니깐.  비리를 저질러도 무조건 닥치고 믿으라고 주장만 하지 말고.

그래요 저는 무식으로 무장했어요.,님은 유식하고 아는게 많아서 좋겠어요.
그러니 여기서 저같은 무식쟁이앞에서 자기 지식을 따라올테면 따라와봐라 하면서 잘난체하는 발언만 하지 마시고 국회에 나가셔서 당신이 혐오하는 사업을 주체적으로 시행하는 당사자들에게 당당하게 따지세요.
무식한 저같은 사람에게 지식자랑하시면서 자기 과시만 하시지 마시고요.
그리고 무식한 저는 님이 아무리 역설을해도 하지말자고 떼쓰는것으로밖에 안보여요..끝..

그러니깐 제가 왜

국회에 나가셔서 당신이 혐오하는 사업을 주체적으로 시행하는 당사자들에게 당당하게 따지세요.

이런 행위를 해야 하는데요? 

자두사랑님의 찬/반론에 수긍하지 않는 사람은 다 자두사랑님이 하란데로 해야 하는거에요?
왜 남의 행동을 강제하세요?

제가 자두사랑님과 다른 의견을 가졌다고 님보고 뭐 하래요?

그냥 자기 의견을 쓰면 되는거에요.

근데 자두사랑님은 이런식의 글이죠.  이거 아니면 저거.  왜 중간은 없어요?

왜 다른 방식은 없어요?

왜 님이 정하고 설정한거 이외의 것은 안된는건데요?


아애 답을 정해놓고 상대에게 말하니 님이 정한답 이외엔 다 떼쓰는걸로 들리는거에요.

답정너니깐요.

네~무식한 답정너는 입 다물께요...유식하고 똑똑한 잘난체쟁이님이 저를 까셨어요..축하드려요 잘난체쟁이님 만세~~

한입으로 두말하지 말고 자기가 한말 지켜주세요.

꼭 입다물어 주세요.

딱 논리가 '내가 해봐서 아는데 말이야' 이네요.
님이 혐오하는 그 누구의 논리와 참 많이 닮은 듯....

이분도 나한테 까였다고 아주 앙심품었구나.

그래서 제가 배곺아님 돈을 갈취하길 했습니까? 아님 국민세금을 해쳐먹길 했습니까?
그 아는데 말이야 다음과정이 참 많이 다르다고 생각하는데요.

거기다 최소한 저는 지나간 글에서 끝난거면 가능하면 거기서 끝내고 먼져 긁기전엔 안긁거든요. 배곺아처럼 쪼잔하게 굴지는 않아요.

저를보고 답정너라고 하시니 저도 님께 별명 한가지 지어 드리죠.
님은 잘난체쟁이...끝

저는 무식한 답정너...님은 잘난체쟁이 OK?

잘난체 하는게 아니라 최소한 군사분야에 대해선 자두사랑님 보단 잘알아요.

잘난체가 아니라 님에 비해 좀더 많이 폭넓게 아는거에요.  그게 뭐 잘못된건가요?

입다물려고 했는데 질문하시니 답 드릴께요..잘못된것 없어요..잘하셨어요..
앞으로도 계속 남들을 무시하면서 자기지식이 제일이다 하시면서 그렇게 사세요..
남에게 모욕에 가까운 별명도 지어주시면서요. 오늘도 한명을 아무도 따라올수없는 내지식으로 까서 입다물게했다..아~행복해! 하면서.그렇게 쭉..끝.

제가 제일이다 한적은 없어요.  저한테 논리에서 발리고 밀리고 까인사람들이 그렇게 비아냥댈뿐이지.

그리고 저라고 남들 아무나 태클거는거 아니에요.

예를들어 이 게시판에 도나님 같은분과 제가 논리싸움 자주 붙던가요? 
아니면 도나님이 제글에 테클걸던가요?

아는만큼 보이는거에요.  틀린게 없으니깐 도나님이 제글에 태글 안거는거고
가끔가다 걸리면 저도 내가 잘못알고 있나 다시 자료를 교차검증하고 그래요.

이런식으로 서로 배울게 있는 사람들은 싸우고 까일것도 없어요.

주로 너참 잘났다며 울부짖는사람들은 대부분 아는것 없이 잘못된 내용이나 주장을 굽히지 않고 시비걸고 끝까지 싸우는 사람들이죠.  그리고 그런사람들은 자기가 무시받았다고 생각하죠.

남이 자신이 잘못을 지적하면 나는 정상인데 지적질하는 놈들이 문제라는건가요?

그런데 님도 객관적으로 자기자신을 바라볼줄 알아야 하는거 아닌가요?

듣기 싫으니까 님의 같잖은 정치철학은 집에서 애들 데리고 일장훈시를 하시던가 술자리에서나 실컷 하세요.

밀리터리 얘기하러왔다가 뜽금없이 듣기싫은 정치얘기나 들어야하는 유저들은 무슨 죄랍니까?

지금 이런 개난장을 겪어야 하는 원인이 자신에게 있다곤 절대 생각못하시겠죠.

딱 논리가 '내가 해봐서 아는데 말이야' 이네요.
님이 혐오하는 그 누구의 논리와 참 많이 닮은 듯....

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아~ 이게 밀리터리 애기군요. 
이글에서 배곺아님의 첫글인데 참 밀리터리네요.