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작성일 : 16-02-09 09:50
[잡담] 사드 찬성 하시는 분들이 간과하는 중요한 사실 한 가지
 글쓴이 : 라그나돈
조회 : 1,243  

사드 배치는 전략적으로 큰 이점이 있을거라는 건 분명합니다.

그런데 전술적으로도 그럴까요?

북한이 도발을 해서 전쟁이 일어났다고 가정해봅시다.

사드로 미사일 몇 발 막을 수 있다고 합시다. (실제로 증명되지는 않았지만 그럴수 있다고 합시다)

수도권과 전국토엔 이미 수천 발의 포탄과 화학탄들이 떨어졌을 겁니다.

이런 상황에서 사드로 미사일 몇 발 막은게 무슨 의미가 있을까요?

사드 찬성하시는 분들은 사드를 너무 과대 평가 하시는 듯 합니다.

가장 중요한 것은 전쟁이 일어나지 않게 막는 것입니다.

차라리 사드 배치로 전쟁 억제가 가능하다는 주장을 한다면 이해를 하겠습니다.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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김석현 16-02-09 09:54
   
뭔 헛소리를 하는건지 모르겠군요

전쟁이 났는데 비행장 지휘소 보급거점 군부대를 공격안하고 민간인 거주지역을 최우선으로 공격할거다???

당장 브리튼 공중전에서 비행장 레이더 공격에서 런던폭격으로 바뀐 뒤 결과가 어땠더라???

첨단무기의 중요성이 훨씬 중요해진 현대전은 두말할 것도 없을지언데...어찌 이런 소리를 뻔뻔하게 하고있을까...
     
라그나돈 16-02-09 10:16
   
전쟁이 나면 이런 글 쓰고 있는 나나 당신이나 모두 죽었거나 죽어가고 있을겁니다.

재래식 무기에 화학탄이 떨어진다면 핵무기 투하할 필요도 없어집니다.

북한이 보유한 화학무기의 양이 얼마나 되는지는 잘 알고 계시겠지요
          
카오스 16-02-09 10:23
   
현재 국군의 k9자주포, k21장갑차와 k2전차등 최신예 기갑장비들에는 화생방 여과장치나 방호장치가 설치되어 있습니다.
          
김석현 16-02-09 10:23
   
아니 그거랑 사드배치랑 뭔 상관인지...
미군부대가 필요해서 배치한다는데...

화학탄 미사일 공격대비를 선제공격으로 차단할 킬체인 구축이 뭔 사드때문에 취소되기라도 한답니까..
뭔 시나락 까먹는 소리를 하는지...

국방부에서 사드 구입한다면 내가 앞장서서 반대할겁니다
지금 사드 도입하는건 국방부가 아니라 주한미군입니다 그것도 구입비는 미국돈으로요
               
라그나돈 16-02-09 10:29
   
미군부대가 필요해서 배치한다는데...

글 쓰신 분이 미국 시민권자 라  가정하면 이해가 되는 군요.
                    
김석현 16-02-09 10:32
   
(한국을 지키러 온)주한미군이 주한미군부대를 지키기 위해 필요하다는거죠

아차....주한미군 반대론자셨군요.... 이거 미처 몰라뵈어 죄송합니다....

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
라그나돈 16-02-09 10:35
   
제가 말 하고자 하는 것 한 가지를 말해 주셨군요.

사드는 주한미군을 지키기 위해서 설치하는 것입니다.

그것을 설치하는 대가로 치러야할 여러 가지 문제점은 대한민국이라는 나라와 국민들에게 부담될것입니다.

그렇다면 당사자인 국민들이 사드 설치에 대해서 반대 하는 의견을 내는 것은 어쩌면 당연한 현상입니다.

그런데 무조건 찬성해야 한다는 주장을 펼치는 분은 어디서 나온 여론 공작팀인가요
                         
김석현 16-02-09 10:38
   
사드를 배치하면 수도권이 화학탄으로 불바다....

이 시점에서 이미 개소리임은 충분히 알고도 남았습니다

제가 님과의 진지한 토론을 원하고 있다면 오산이지요 ㅋㅋㅋㅋ
                         
라그나돈 16-02-09 10:46
   
회피하시는군요.

사드를 배치하면 수도권이 화학탄으로 불바다가 아니라

전쟁이 일어나면 입니다.

그리고 한 가지 더 충고해드리자면 "ㅋㅋㅋㅋㅋ" 쓰지마세요 참 없어보입니다.
                         
김석현 16-02-09 11:24
   
그래요 님 주장이
"전쟁이 일어나면 수도권이 화학탄으로 불바다가 된다"
라고 칩시다

그래서...그게 사드를 배치하면 안되는 이유가 되나요? 이유가 되려면
사드를 배치하면 전쟁 발발 가능성이 높아진다 가 되야죠

님은 시종일관 주제와는 상관없는 헛소리로 일관하는 겁니다 그러면서 스탠드는 사드 반대죠

주제는 "사드배치는 국방에 도움이 된다 안된다" 이고 님의 주장은
"전쟁은 참혹한 결과로 이어진다" 입니다

님과의 대화는 즉 시종일관 헛소리로 귀결된다는 뜻입니다
님이 누군가에게 시비를 걸고 싶으면
'전쟁을 반대' 하시던가 '화학탄을 반대' 하시던가 하세요

저는 사드 배치에는 타당성이 잇다고 했지 누군가와 전쟁을 하고싶다고 한 적 없으니까요
오히려 군사무기에 신경을 쓰는건 평화를 위하기 때문이니까요
이런말도 있지요
"모든 전쟁준비론자는 겁쟁이다"

 네 저는 겁쟁입니다 누구보다 전쟁이 일어나길 원하지 않고 만약 일어난다면 강력한 무기체제와 강력한 동맹을 바탕으로 압도적으로 승리하길 원하니까요
                         
식쿤 16-02-09 11:24
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

뭐라고 해주고 싶지만 너무 웃겨서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

솔직히 연평도 사태 이전이면 몰라도 연평도 이후론 북한 포병 안 무서워해야 정상 아님?
          
김석현 16-02-09 10:29
   
그래 님 주장대로라면 대공망은 민간인 거주지역에 우선 배치해야겠군요

자라나는 미래세대를 위해 사드따위가 아닌 패트리어트를 학교 운동장 마다 설치합시다
한강에는 이지스를 띄우고 사드따위가 아닌 Sm3를 배치해서 서울을 미사일 위협으로부터 막아냅시다

자...이제 우리 대한민국은 안전해졌습니다.... 군사부대는 폭격을 당하지만 그들은 군인....어차피 죽어나갈 운명들이고... 민간인은 다행히 안전해졌습니다....

아차...군인이 모두 죽어 전쟁에서 졌군요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
               
라그나돈 16-02-09 10:39
   
전쟁에 대해서 조금이라도 진지하게 생각 해 본 적이 있는 사람이라면

전쟁에 대해서 이야기 할 때 ㅋㅋㅋㅋ  라는 단어를 쓰지는 못할 것입니다.

밀리터리 관련 지식을 쌓을 시간을 조금 만 쪼개서 인성을 먼저 만드시라고 충고해드리고싶군요
                    
김석현 16-02-09 10:43
   
원균 같은 인사를 보니 어처구니가 없어 웃음이나오는걸 어찌하겠습니까...

그 작자도 이순신 장군의 인성을 헐뜯고 모략질했다지요...참으로 가슴이 아플 일입니다...

뭐 그렇다고 제가 충무공이라도 된다는 것은 아니지만 하물며 이런 저조차도 원균과 같은 모리배를 만나면 비분강개하는 것이 당연한 이치일 터입니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
라그나돈 16-02-09 10:56
   
이순신은 신중하게 대처하자 였고

원균은 강하게 나가자 였지요. 그리고 그 결과 원균은 참패를 당했습니다.

그렇게 본다면 지금 사드 설치는 신중하게 하자는 쪽과 무조건 설치해야 한다는 쪽 중

어느 쪽이 이순신이고 어느 쪽이 원균인지 명확해지네요
                         
김석현 16-02-09 11:14
   
그렇지 않습니다

사드 있어도 미사일 몇발 막겠느냐는 주장은
원균이 부산 치는대에는 거느린 함대만으로
충분하다는 주장과 일맥상통하지요

노동미사일에 대한 대응수단이 전무한 가운데에 대안도 필요없다는 식의 주장은 원균이 부산공격을 호언장담한 것과 유사하지요

그렇게 본다면 사드라도 배치해서 막으라는쪽과 필요없다는 쪽...
어느쪽이 원균일지는 명확합니다...

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
힘이곧정의 16-02-09 11:59
   
평시의 사드 배치 찬성론자들을 충무공에 비유할 수는 없겠지만
반대론자들은 원균에 비유할 수 있을 겁니다.

평시에 충무공 이순신 장군께서 철갑선을 만든다고 했을 때 비웃었던 무리들이요.
김석현 16-02-09 09:56
   
차라리 전술적으로 이점이 있고 전략적으로 이점이 없다면 그나마 외교 정치 경제적 관점으로 접근하는구나...하고 걍 냅두기라도 했을텐데...ㅉㅉ
카오스 16-02-09 09:58
   
님이 지금 말하고 계신것은 당연한거고요.
전쟁이 나지 않는것이 최선이고, 전쟁이 난 이후에는 최소한의 피해로 적에게 최대한의 피해를 주는것이 중요하죠.
북한의 방사포나 장사정포에대한 대비는 당연히 해야하는 것이죠.
'당연히'요.
그리고 우리가 무서워해야 할 것은 수천발의 포탄과 화학탄 보유개수가 아니라, 포사격과 화학탄 투발을 지속할 수 있는 '지속능력'입니다. 또한 '당연하게도' 육군은 북한의 장사정포나 방사포들이 발사되면 발사궤적을 탐지할 수 있는 대포병레이더를 보유하고있고, 님이 말한 그 '전면전' 상황에서는 긴가민가 할것도 없이 우리가 보유한 그 수많은 자주포와 다련장들은 바로 원점타격 들어갑니다.
우리가 무서워해야하는 북한의 '지속능력'이 와해되는 것이죠.
또한 요격할수 있는 능력이 없어서 미사일 떨어지는데 멀뚱멀뚱 바라보는것과, 요격 가능성이 '조금이나마' 있는 요격체계로 요격시도를 해볼수 있는것과는 천지차이입니다.
     
라그나돈 16-02-09 10:20
   
요격 가능성이 '조금이나마' 있는 요격체계로 요격시도를 해볼수 있는것과는 천지차이입니다.

바로 그겁니다 요격 가능성이 조금이나마 있는 체계가 있으면 좋다 라는 접근과 사드는 무조건 설치해야 한다고 주장하는 차이가 분란을 일으키고 있는겁니다
          
카오스 16-02-09 10:26
   
그렇다면 글에 정확히 명시를 해주셨다면 좋았을 텐데요.
오해를 불러일으킵니다.
               
라그나돈 16-02-09 10:32
   
사드를 배치하는 것은 대한민국이 미국의 영향권 내에 있다라고 보여주는 것이고

그것은 전쟁 억제에 있어서 분명 중요한 요소로 작용 할 것으로 생각합니다.
                    
카오스 16-02-09 10:35
   
주한미군의 사드 배치는 대한민국과 미국이 엄연한 동맹관계임을 재환기 시켜줄 것이라는 말로 이해해도 되겠습니까?
                         
김석현 16-02-09 10:39
   
저분은 아마 주한미군 철수를 원하시는 분일겁니다

그렇다면 저분의 논리전개는 충분히 이해가가고도 남지요 ㅎㅎ

물러가라!!주한미군!!
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
카오스 16-02-09 10:40
   
이런 ㅋㅋㅋ
                         
라그나돈 16-02-09 10:41
   
정부에서도 국민들에게 이런 식으로 접근해서 이해를 시켜야 할 것입니다.

하지만 그것은 그것대로 또 외교 관계에 큰 부담이 되겠죠
                         
카오스 16-02-09 10:43
   
일부 동의합니다.
                    
카오스 16-02-09 10:40
   
전쟁 억제뿐만아니라, 유사시 북한이 발사한 탄도미사일을 요격할수 있는 가능성또한 생기게 됩니다.
zzanzzo 16-02-09 10:02
   
그 한발에 수천 수만의 목숨이 달렸는데요?
전략설계 16-02-09 10:02
   
용산에 핵 떨어지면 120만이 죽는답니다.

그런거 한발이라도 요격해서 120만을 살린다면 사드가 돈값을 하는 것이죠.

전부 못 막는다.. 그럼 전부 포기해야 한다? 지금 이 말씀하시는건가요?
사드로 1발 막을 수 있는 그 120만에 본인이 껴 있어도 그런 말 할 수 있습니까?

어차피 소형화 시키면 핵 포탄, 핵 배낭이 나올지도 모르겠습니다.
북한 핵을 다 막는 것은 불가능합니다.

하지만, 막기위해 할 수 있는 모든걸 다 해야죠.
정은이 장난질 못하게 조금이라도 도움 된다면,
방패만 늘릴 것이 아니라, 이제는 미국 전술핵 재배치까지 고민해보는 것입니다.
그렇게 해서 100만이 아니라 10만이라도 살린다면 가치 있는 것이지.

왜 무의미한 것입니까?
사드로 살리는 사람중에 본인가족이 있다고 생각해봐요?
전부 막을 수 없다고 사드가 무의미합니까?
     
라그나돈 16-02-09 10:21
   
핵 까지 안가더라도 북한이 보유한 재래식 포탄에 화학무기만으로도

서울 시민들은 전멸에 가까운 타격을 입을 수도 있을겁니다.
가을바라기 16-02-09 10:11
   
사드로 미사일을 막고 못막고를 떠나서 지금 사드 배치하는게 꼭 미사일을 막자고만 하는겁니까?
그랬다면 왜 진작에 배치를 안했을까요? 전에 미국에서 배치하자 말이 있었는데 말이죠?
박xx 가 친중 노선으로 가다가 이번에 중국 하는 행태를 보고 사드 배치 예기가 나온건 멀까요?
더이상 말 안하겟습니다, 이 다음은 각자 생각 해보셔야 할듯...
세상의빛 16-02-09 10:35
   
사드는 우리나라 방위용으로 보기 힘듭니다 정신차리세요 우리나라에 사드 배치하는건 좀더 먼 거리에 있는
나라들 방위하는게 유용한것이지 가까운 우리나라는 별 도움이 안되요
그런데도 유지비도 들어가고 1조나 되는걸 우리가 구입할필요는 없다고 봅니다

차라리 그 돈으로 인공위성 몇개더 띄워서 감시나 똑바로 하는게 더 좋아 보이네요
     
카오스 16-02-09 10:42
   
사드 체계에대하여 제대로 이해하지 못하신것 같아, 밑에 제가 쓴 글을 그대로 복사해서 올립니다.

==================================
 사드는 고도 40km에서 150km 까지 커버하는 '종말단계 다층방어' 시스템입니다. 현재 우리나라가 구상하는 kamd는 l sam이 중고도. 중고도에서 파괴하지 못한 미사일은 pac-2,3가 저고도에서 파괴하는 것이죠.
l sam은 정확한 성능이나 제원이 정확히 알려진 바 없지만 지금까지 알려진 정보를 종합해 볼때, 고도 60km土20정도에서 탄도미사일을 포함한 비행체들을 요격하는 물건일 것이라 추측합니다.
하지만 l sam은 빨라야 2022년에야 완성될 물건이고, 미사일 위협은 당장 지금에도 존재합니다.
따라서 l sam의 역할을 대신할것이 필요한 것이고요.
sm3는 사드보다 고고도에 위치한 탄도미사일을 요격하기 위한 것이고, 미국md에 종속되지 않는 선에서 가장 적합한 것이 사드라는 것이죠.
또한 사드를 배치하면 미국의 md에 종속될 수 있다는 주장은 정말로 터무니 없는 주장이죠. 중국의 ICBM은 광저우 지방에 배치되어야만 한국 상공을 통과하는데, 중국 ICBM은 대부분 내륙에 배치되어 있을뿐 아니라 내륙에서 발사하면 시베리아 상공과 알래스카를 경유해 비행하게 됩니다.
중국이 설령 미국으로 icbm을 발사한다 하더리도 한국 근처로도 오지 않기 때문에, 한국에 배치된 an/tpy-2 레이더의 최대 탐지거리인 1200km 이내로 들어와 탐지되는 경우는 없을 것이라는 말입니다.
평시에 종말단계모드로 운용하겠다고도 하고요.
또, 최대사정거리 200km, 최대 요격고도 150km의 사드로 어떻게 중국이 미국을 향해 발사하는 탄도미사일을 요격할 수 있겠습니까?
오로지 한국 방어를 위한 배치라는 말이죠.
방위분담금에 관해서는 확실히 확정할 수는 없습니다.
사드 포대 1세트의 가격은 uae 도입사례를 볼때, 1조 3500억원에서 1조 7000억원 가량입니다.
미군에서 운용하는것이고, 사례를 볼때  미군이 청구하는 방위 분담금에는 사드의 운용비, 유지비의 일부만 반영될 가능성이 높다고 생각합니다.
          
세상의빛 16-02-09 11:31
   
전 중국 이야긴 한적도 없는데왜 복사할려면 제대로 해서 오시던가...
1200km면 거진 북한 전역을 탐지할수 있는겁니다

그리고 북한의 핵 미사일을 북한에서 격추시켜 터트리나 우리나라에서 터트리나 가까운 우리는
똑같단 말입니다 핵 미사일이 터진다고 가정한다면 먼 나라에서만 유용할뿐 우리는
별 도움이 안되죠 설마 그냥 탄도 미사일 몇발 막는용이라고 하신다면 더더욱 쓸모없는
기계란걸 스스로 말하고 있는 것이구요 전쟁나면 한두발 쏠꺼라 생각합니까???

그럴봐엔 차라리 인공위성 띄워서 북한움직임을 보고 빠른대응이 100만배는 낮다는
겁니다
               
카오스 16-02-09 11:37
   
당연하죠.
현재 한국은 군사위성또한 준비하고 있습니다.
글로벌 호크와 더불어서 킬체인에 쓰일 유용한 정찰자산이 될 것입니다.
그리고 님이
"우리나라에 사드 배치하는건 좀더 먼 거리에 있는 나라들 방위하는게 유용한것이지 가까운 우리나라는 별 도움이 안되요" 라고 하셨지요.
그게 글러먹은 생각이라는 것입니다.
핵미사일을 공중에서 격추시키면 핵폭발이라도 일어나는줄 아시나봅니다.
절대 불가능한 일이고요.
그러니까 위에 말이 나오는 것이죠.
제발 공부좀 하고옵시다.
너무 답답해서 화가날 지경이니까요.
                    
세상의빛 16-02-09 11:45
   
글쿤여 핵에 대해 좀 무식했네요 죄성... 공중에선 안터지군요...;;
     
가을바라기 16-02-09 10:45
   
님이나 정신 차리세요,사드에 관한글이나 기사좀 제대로 보고 오시구요.
지금 사드를 우리가 우리돈으로 구입 하는걸로 생각 하시나봐요?
          
라그나돈 16-02-09 10:53
   
제 본 글에 사드 설치 비용에 관련된 돈 이야기가 한 줄이라도 있나요?
               
가을바라기 16-02-09 11:08
   
님한테 글 남긴거 아닌데요, 댓글 라인을 잘보세요.
                    
라그나돈 16-02-09 11:24
   
죄송합니다
          
세상의빛 16-02-09 11:35
   
님 바보임 우리나라에 미군이 그럼 쓸데없이 1조 몇척억이 되는 돈을 자원봉사한다고
생각하는 겁니다 저만한 금액의 군수품의 배치는 그냥 하는게 아닙니다
순수 미국이 100% 자비를 들여서 배치를 한다고 하더라고 그에 대한 조건이나 보상이
따라야 하는 겁니다
아직 생각이 많이 어리시군요 세상은 절때 손해나는 장사는 안합니다 그걸 아시길 바랍니다
               
카오스 16-02-09 11:42
   
당연히 유지비는 지불하겠지요.
미국이 필요한게 아니라 우리나라가 당장 필요한 것이니까요.
2022년에 만들어질 l sam 대신에 말이죠.
핵미사일은 공중에서 요격한다고 핵분열이 일어나지 않습니다.
핵분열이 시작되려면 핵물질 조각들을 순간적으로 합쳐야 합니다.
이렇게 압착되려면 정확히 설계된 그대로 각도/강도등 모든게 정확히 맞아야 합니다. 약하면 핵분열 시작되지 않고 강하면 파손되서 흩어져버릴테니까요. 각도 안 맞으면 역시 파손후 흩어짐.
핵탄두를 요격하면 위에 말한 핵물질 조각들 역시 산산히 흩어지게 됩니다. 도저히 핵분열이 시작될 수 없고, 따라서 핵폭발/EMP 등등 아무 것도 일어나지 않습니다.
처용 16-02-09 10:49
   
답답하다. 북한이 스커드 미사일 개발하해서 운용한지가 30년이 넘었는데 이제와서 사드배치 이유가 스커드로 찾고 있는 분들이 있어서 솔직히 충격...
이정도로 현실감각이 떨어지나...

90년대 스커드 C까지 개발 시험발사 성공 이후 스커드 미사일 탄두에 화학탄을 사용하기 때문에 그 살상력 때문에 위협이 되었던 것인지 명중률이 낮은 스커드가 두려워 했던 것이 아니지요 ~

북한의 전면전 양상은 속전속결입니다.  다들 미필도 아니고 미사일 한방씩 찔금찔금 눈치보고 쏜다고 생각하시나 본대 발제자 분들 말씀대로 핵전쟁을 상정하고 최악을 예상하고 말하는데 그럼 이미 종말 단계죠...

애초에 미국이 MD 추진한 배경과 목적을 생각 좀 합시다.
밀게 활동한 분들이라면 기본적인 지식은 있을 거 아닌가요?
정말 우리 같은 뱁새가 이를 추진할 예산과 능력이 된다고 생각하시남? 그전 정부들은 븅신들이라서 부정적으로 생각했나요?

북한의 전략은 대량살상무기와 포병화력을 동력해서 대공황을 만들 후 전차와 장갑차같은 기동화 부대로 빠르게 남한 전체를 추가적인 미군지원 전에 석권하는 것이죠 지들도 이게 무리라는 것을 아니 그냥 ICBM으로 미국에게 시위하는거 아닙니까..
밀게 보고 있자니 갈수록 산에 가네요.
보면 언제 핵전쟁 나도 모르는 판국이네 세상이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 책상에 앉아서 한정된 정보를 보고 성능 수치에만 연연하면 이렇게 되는구나..
     
김석현 16-02-09 11:00
   
이런 작자를 보고 있자면 야당에 대한 호감도가 뚝뚝 떨어지지요
야당 지지자가 다 이모양은 아니기를...야당 정치인이 이 꼴은 아니기를...
          
처용 16-02-09 11:09
   
반론을 할려면 제대로 할것이지 안보문제에서 여야가 왜 나오는 건지 이해가 안되네요.;;

근본적인 해결책이 아니라는 것을 말하려는데 혼자 주절거리고 있네요
               
김석현 16-02-09 11:32
   
갑자기 딴소리를 해서 죄송합니다마는
혐오하는 닉넴이 툭 튀어나와서 또다시 어처구니 없는 논리를 전개해 나갈 모습을 떠올리니
스트레스가 올라와 주제에 벗어난 얘기를 하고 말았습니다 죄송합니다
     
김석현 16-02-09 11:02
   
최초 소요제기는 노동미사일을 고각으로 발사할 시 핵 운송이 가능하며 고고도에서 EMP로 사용할시 패트리엇으로 요격이 불가능하다는 것 아니었는지...

스커드 운운은 대륙간 운운하며 개소리를 전개하는 좀비떼를 설득시키기 위함일 뿐이고 소요제기는 노동미사일로 부터 시작된건데 뭔 개소리인지....
     
김석현 16-02-09 11:07
   
전쟁 준비를 함에 있어 지휘소 보급선 공군부대 레이더 기지등 핵심시설에 대한 방비가 무엇보다 중요할터인데

북한과의 사태 발생때는 미군부대의 전개를 원하면서도 핵심시설인 평택과 대구, 주요 보급선인 부산을 그것도 미국돈으로 구입해서 배치하겠다는걸 반대한다는건...

솔직히 말씀하세요 미군부대 반대한다고

그러면 최소한 논리가 이상하다고 욕하지 않고 그저 성향이 다른 분으로 인정해드립니다
          
처용 16-02-09 11:14
   
주한미군 반대가 왜 나오지?
사드를 반대하면 반미가 되는 식으로 말하니 사드 운용의 효과를 떠나서 병맛 토론 대결이 되어 버리네요.

최악을 상황을 떠들고 말하면서 사드의 요격 성공율이나 확신하고 떠들던가 스커드 운운하는 자가 있어 말한것인데 혼자 개소리 떠네요 ~
부정은 못하겠고 그냥 반미로 몰아가면 되는구나... 편하네~

그리고 미군이 전액 자비로 배치하겠다는 생각하는가 본대 그 이유가 무엇인지 스스로 생각해 보시길,, 그것마저 언론에서 떠드는 것을 보니 우리의 필요로 분담금으로 낼거라 생각하지만...비용문제를 떠나 자주국방 차원에서는 운용주체가 우리가 아닌 이상 멀리보면 득보다 실이 많다고 생각이 듭니다.
               
김석현 16-02-09 11:27
   
이런 개뚱딴지같은 헛소리를 대꾸하고 있는 내 자신이 한심해집니다만....

""그리고 미군이 전액 자비로 배치하겠다는 생각하는가 본대 그 이유가 무엇인지 스스로 생각해 보시길,""

그래 우리군이 전액자비로 배치하자고 하면 그때는 우리군에 필요한 무기체계가 되는건지...뭐 이런 개소리를 대꾸를 해야 되는건지...  진짜 활동량만 쩔어서 여기저기 민폐주지말고...
                    
처용 16-02-09 11:39
   
결국 떠드는게 상대방 반응보고 비아냥식으로 대꾸하는게 다네...

몇 줄 보고 자의적으로 판단하는 인간을 설득할 맘도 없지만 너님의 한정된 이해능력으로는
피아만 구분하겟지요 ~
                         
김석현 16-02-09 11:43
   
저 반짝거리는 아이콘 덕분에 첫눈에 피아 식별이 잘되어
진지한 고민이 필요 없는 분이라는 걸 쉽게 알려주시니

그 점에 대해서는 감사하게 생각하고 있습니다
               
김석현 16-02-09 11:29
   
그냥 반미를 외치는 사람보다도 님 주장이 형편없는 헛소리라서

종북 빨갱이보다도 논리가 빈약하고 어이없어서

차라리! 주한미군 반대!! 라도 외치시라.... 라고 하는 겁니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
                    
김석현 16-02-09 11:38
   
사실 주한미군을 반대하기 때문에 사드를 반대한다고 하면 그건 충분히 납득 가능합니다

왜냐하면 사드는 북한의 노동급 미사일에 대비하기 위한 현재로써 가장 강력한 요격수단임과 동시에 중국에서 한반도로 날아들 탄도미사일에 대한 유의미한 무기체계이기 때문입니다

즉 미국과 중국과의 대결시 '미국 본토'가 아닌 '한반도'에 주둔할 미군에 큰 도움이 될 것입니다 즉, 사드는 한미동맹이 유효하다면 중국에서 한반도로 향하는 미사일 요격이 가능해짐으로써 중국이 한반도에 미치는 영향을 제어할 수 있게 되는 것이죠

이런 이유에서 장차 한미동맹을 끊고 한중동맹을 원하시는 분들에게는 사드가 분명 탐탁치 않을 무기체계임을 인정할 수 있다는 겁니다

그런데 이런 소리는 안하고 뭔 개 씨나락 까먹는 헛소리로 일관하고 있으니...ㅉㅉ
                         
처용 16-02-09 11:48
   
지글에 지가 댓글달고 혼자 떠들고 부들거리거 보소.. ㅉㅉ

잘 노네요 ㅎㅎ

중국에서 한반도로 향하는 미사일 요격이 가능한 상황을 설명해 보는건 어떤지?
최소한 너님이 쓰는 시나리오를 망상 속에서 타인에게 이해를 구하지 말고 설득 좀 하는 건 어떤가요?

어떤 상황에서 중국이 마시일을 쏠까요? 합리적인 판단으로 보건대 누가 감정적으로 예단을 하는지 생각 좀 하고 한정된 예산으로 국방정책을 세워야 할거 아니오 ~
이 씨나락 까먹고 망상하는**님아
망상속에서는 북한과 중국이 먼들 못하나요?
전쟁 억지력 차원에서 준비하며 국민들 고생하는 것은 생각을 안하니 생각이 짧다는 소리를 듣지요. 나중에는 우주전쟁까지 상정해 둘 인간일세...

산으로 가네...
                         
김석현 16-02-09 11:52
   
아니 그런 상황에 대한 지식이 설명이 필요할 정도로 복잡한 것이던가요?ㅋㅋㅋㅋ

그런 수준으로 무슨 이 토론에 끼어들겠다고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
     
카오스 16-02-09 11:32
   
북한이 노동미사일의 발사각을 높여서 발사하게되면 pac-3로도 요격이 사실상 힘들다는 이야기가 나온 이후에 사드이야기가 나왔던 것으로 기억하는데요.
NightEast 16-02-09 11:10
   
기타 정치적 경제적 부담은 다 제쳐두고라도 전략전술 분리해서 그렇게 극단적으로 따지는건 좀 아니라보네요
글케 따지면 국방 왜키웁니까? 어차피 땅도 좁아서 핵 한방에 나가리날건데
전면전 상황에서 써먹는게 있고 억제력으로 써먹는게 있고 기타 등등
무기란게 상황과 효과에 따라 각기 다른 역할과 기능이 있는데 하나만 보고 둘은 안보나요?
     
처용 16-02-09 11:19
   
차라리 전쟁 억지력 측면에서 전술핵을 가지겠다는 것도 아니고 사드 효용을 떠나 몰고가는 분위기에 흥분한거 같습니다.

문제는 좀비 떼 운운하는 수준도 보기 안좋지만 사드찬성 초기때와는 달리 이상한 근거로 변질되는 모습을 보니 창과 방패의 싸움처럼 생각하시는 단순한 문제로 보는 것은 문제지요~

적어도 이런식으로 사드를 추진하는 배경에 대해선 각자 입장이 다르다는 것은 분명해 보이네요
창공의포효 16-02-09 11:21
   
요격체계라는게...
"이런 상황에서 사드로 미사일 몇 발 막은게 무슨 의미가 있을까요?"
몇발이라도 막는게 의미가 있음을 모르시는건지?
     
김석현 16-02-09 11:26
   
그것도 노동미사일에 탑재하여 고각사격하는 핵 EMP에 대하여 핵심기지를 방어하는 것이 최초 소요제기죠

뭘 모르니 저런 소리를 해대는 걸 겁니다

그러면 이런 소리를 하더군요 "수도권이 불바다인데 무슨 소용이냐"

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
처용 16-02-09 12:18
   
이제는 핵EMP 운운하나요?;;

지금 북한은 핵 EMP(electro-magnetic pulse)를 보유했거나 개발 중이다. 그것은 소련이 개발한 핵무기로 소련 붕괴 후 중국과 북한으로 유출된 것이다. 핵EMP는 지상목표물을 직접 공격하지 않고 공중에서 폭발해 그 지역 일대의 전자 시스템을 모두 파괴해 버리는 전형적인 초현대 무기다. 한국 상공에서 한 발만 터지면 전자 시스템에 의존하는 우리의 전쟁 수행 능력과 전자기기를 이용하는 모든 생활이 중단돼 갑자기 원시시대로 돌아가는 꼴이 된다. 그것은 우리가 지금껏 알아온 핵무기와 전혀 다른 개념의 핵무기다.
북한의 2012년 대륙간탄도탄 대포동 발사와 2013년 3차 핵실험을 계기로 우리는 탄도미사일방어(BMD)체계를 당연히 바꿔야 했다. 그러나 지금까지도 우리는 효과가 검증되지 않은 미사일방어망(MD)과 사드 배치 문제에만 매달려 있다. 고속으로 진행되는 북한의 핵·미사일 기술은 우리의 포괄적 BMD체계 구축을 독촉하는 데도 우리 군은 특정 무기의 도입에만 열중하고 거기에 기생한 무기 브로크들의 배를 불린다. 미국의 산·군복합체는 한국에 새로 개발한 값비싼 개별 무기체계의 구입을 계속 압박할 것이다. 정신 바짝 차리고 정치·경제·안보·군사를 포괄하는 BMD체계에 합당한 장비만 우리의 독자적인 판단으로 도입해야 한다. (3월 6일 중앙일보)

작년 2015년 님의 기준으로 보면 보수적인 신문에서 나온 주장입니다. 지금 언론과 입장을 달리하지요?
제가 핵EMP를 배재하면서 사드도입을 반대한다고 생각하지 마세요 ~ 그러니 주한미군 반대 논리나 하시며 상대방의 의도를 비하하지요 ~
적어도 사드 도입과 관련해서 현 여론이 언론의 농간에 지나치게 급격하게 변하며 놀아가고 있다는 겁니다.
미사일 방어를 둘러싼 문제에 해법은 사드로 모든게 해결되는게 아닙니다.

제발 우리 입장에서 어느 쪽으로 갈지 생각해 보자는 것인데 밀게 찬성론자들을 보면 능력자 유저한분 의견가지고 정답인양 칭송하며 반대입장인 분들을 몰아가는 것을 볼 때 우려스럽네요

일년전 우리의 사드입장이 어떻게 바뀌었는지 한번 보세요 ~

http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/10/story_n_6837064.html
중국의 배신 운운하기 전에 여론을 보면 냄비도 이러한 냄비가 없어요 ~ 국방정책은 일관성을 가지고 우리식으로 하는 것이 좋은 겁니다. 강대국의 이해관계에 흔들린다면 구한말 상황과 머가 다르나요.
               
김석현 16-02-09 12:31
   
도입과 배치의 차이를

모르는건지 일부러 무시하는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

냄비냄비 거리는데 냄비쓰고 전장에 나가실 분으로 보입니다

그 둘의 차이도 모르는걸 보니
     
라그나돈 16-02-09 11:29
   
전면전이 일어나면

대한민국 국민의 절반 이상이 순식간에 죽음을 당할것입니다.

미국 안보전문가 예상으로는 3천만명 이상이 죽을거라고 하더군요.

그리고 경제는 6.25 직후로 돌아갈 것입니다.

이런 상황에서 미사일 몇 발 막는게 큰 의미가 있느냐 라는 뜻이었습니다.
          
창공의포효 16-02-09 11:32
   
님 말씀은 "어차피 전쟁 터지면 우리 다죽으니까 돈드는 국방 때쳐치자~" 라는거와 다를게 없어요...
               
라그나돈 16-02-09 11:35
   
제 말은 "  그러니  전쟁이 일어나지 않도록 막자 "  입니다.

사드 찬성론자는 기본적으로 전쟁이 일어난다는 가정 하에 사드가 필요함을 말하고 있습니다.

일단 전쟁이 일어나면 사드는 큰 의미가 없다고 봅니다.

이미 죽은 3천만명의 사람들에게는요
                    
창공의포효 16-02-09 11:39
   
지금 현재 북한은 말이 통하는 그러한 존재가 아닙니다.
그걸 인지하시길...
          
김석현 16-02-09 11:34
   
사드 반대가 아니라 전쟁 반대죠

비둘기 두마리라도 어깨에 올리고 평화시위라도 하세요

사드반대와는 어울려 보이지 않습니다
          
구름위하늘 16-02-10 00:33
   
라그나돈//  3천만명 이상이 죽을 거라고 했다고 한 그 미국 안보전문가는 누군가요?
또 어디서 이런 헛소문을 듣고와서 들이미는 거죠?

건전한 생각으로 3천만명이 죽으려면 어떤 수준으로 우리가 공격당해야 나올 수 있는 수준으로 생각하나요?

제가 미국 자료 (북한의 남한 공격의 유형별 대응 자료)를 본 것이 있는데,
거기에는 그 수준으로 나오지 않습니다.

뭐... 여기에 그걸 언급해보았자 듣지도 않을테니,
님이 언급하신 자료를 제시하면
저도 제가 본 자료를 제시하겠습니다.

허참... 일렬로 줄서서 사냥꾼의 총앞에 머리를 내미는 참새같은 소리네요.
9걸 16-02-09 11:27
   
아니 그럼 핵이 정답이고
사드는 사실 북한용이 아니고 중국용이져
정부가 바보인가요 ~진짜 어이없네요 ~
그걸 누가 몰라요

그러면서 우리는 설치합니다 왜야고요 님께서 한번 상상하세요 생각이 아니고 상상만 님께서 글 잃어보니
아니 님이 말한 정도는 그것 누가 몰라요 ~다알면서 우리쪽도 생각이 있는것져

문제는 과연 나중에 아니면 지금 남몰래 ~미국과 딜를 어떻게 하는야가 문제져 그럼 나중에 핵까지 미국이 용인한다면 그땐 님은 뭐라고할까요 네 ?

뭐 그렇다고 설마하니 핵은 좀 그렇고요 진짜 말못하는 아쭈큰 딜정도 생각만해도 나중에 잘했다고 할겁니다
하지만 지금은 아니져 절대 국익의 차원에서 정부도 말못하져
언론들 제발좀 그입좀 딱치고 있었으면 합니다
지고지신 16-02-09 21:56
   
경찰이 있어도  도둑이 설치니  경찰을 없애는게  정답일까요
법지키라고 법만들었는데 위법자가 많으니 법도 없애자고 하세요