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작성일 : 11-10-20 21:16

미군없이 북한과 1:1 전쟁해서 이긴다는 말 전 절대 공감할 수 없습니다!!!!!!!!!!!!!!!

글쓴이 : 라이즈

전쟁은 첨단 무기로만 하는게 아닙니다.

과거 예기지만 베트남전에서 미국이 압도적인 전력으로도 베트남전에서 승전할 수 없던
이유가 무엇일까요? 적이 지형을 이용한 탁월한 전술과 각종 전략이 먹힌 탓 아닙니까?

지금 우리나라 군대 개판입니다!!!!!!!!!
해군 공군은 모르겠습니다.
육군은 개판입니다.
지휘관들은 앉아서 탁상행정만 주구장창 하고 있습니다.

훈련이요?
행군만 죽어라 년 단위로 km수 맞추고, 정작 필요한 분대전투기술은 굉장히 소홀합니다.

비가오는 날이면 훈련은 취소가 되기 일쑤입니다.
정신교육으로 바뀌기 일쑤입니다.

부대 내에서 부대관리가 가장 1순위로 꼽히기 일수입니다.
물론 부대관리 중요합니다. 하지만 그것의 주 내용은 부대 내 화원 가꾸기가 되어버린
이나라 육군에서 무엇을 더 바라겠습니까?

우리나라 군대 훈련 늘려야 합니다. 군 부대마다 예산 들여서 제대로 된 훈련장 만들어야 합니다.
훈련장 하나 제대로 못 만들고 앞이 훤히 보이고 엄폐물 은폐물 없이 연병장에서 분대전투기술이나 하는
이런 군대가 무슨 군대입니까!

이번에 북한의 연평도 포격 당시 우리나라 당했죠?
물론 기습이긴 합니다.
하지만 그때 북한은 무인정찰기까지 날려가면서 정확하게 우리의 해병대기지를 타격했습니다.
적의 지휘관을 칭찬하고 싶지는 않지만, 그 지휘관 아마 북한에서 엄청난 승진을 했을 것입니다.
굉장히 전술적이고 치밀한 계산속의 타격이었습니다.

반면 우리의 k9은 비좁은 장갑차 호 속에서 거의 묘기수준으로 기어나와서
간신히 포를 쏘는 수준으로 밖에는 안됬었습니다. 적의 포신을 계산하고 감지하는 레이더는 아예 애초부터 작동도 안됬었구요. 적의 중심부를 정확히 타격하지 못한 건 당연하구요.
그때 상공에 있던 F-15k가 타격을 했어야 했습니다.
대한민국 지휘관은 겁쟁이들 입니다.
우리영토가 유린당했는데!!! 적이 포만 쐈다고 우리도 포만 쏜다는 사고방식은 대체 누구의 사고방식입니까! K-9자주포가 안되면 K-15k로 폭격을 하는게 뭐가 잘못이라는 겁니까!

거기다가 북한의 군대는 아주 전술적인 군대입니다.
비록 낡은 장비와 무기들로 무장하고 있지만 그들은 끊임없이 신무기를 개발하고 맞춰나갑니다.
정말 국방에 목숨 건 놈들입니다. 외부에서 드러난 것 처럼 낡은 무기만으로 무장한거 절대 아닙니다.

거기다가 북한의 일반 보병들의 전투능력은 세계최고 수준입니다.
그들은 분대장의 움직임에 그 이하 분대원들이 마치 하나가 된 것 처럼 모든 일에 그대로 따르고
움직입니다. 심지어 아침 기상에서부터 시작해서 세안과 식사까지 우리나라 군대와는 비교할 수
없을 정도로 일사천리하며 똑같이 행동합니다.
이런 행동들이 전투에서 행해진다고 보십쇼. 이거 굉장히 무서운 겁니다.
군대 다녀오신 분들은 알 겁니다. 특히 분대장 교육 다녀온 분들 잘 아실 겁니다.
우리나라 한개 중대가 숲속에서 적의 1개 분대에게 당하는 수가 있는 겁니다.

정말 대한민국 군대 개혁이 필요합니다.

우리나라가 북한보다 병력수는 딸리나 첨단무기가 더 많으니 우리나라가 이긴다?
혹은 우리나라가 개피보더라도 결국은 우리가 승리할 것이다?

전쟁에서는 한명의 저격수가 1개 중대를 박살 낼 수도 있는 것입니다.

나는 절대 이런 안일한 생각에 찬성할 수 없습니다.

지금 가만히 우리나라 안보상황을 보면 정말 조선시대 말과 똑같습니다.

과거에도 그랬으나 지금도 군대는 여전히 기피하는 대상이 되어버리고,
군대를 제대한 자들의 명예는 온데간데 없습니다.
군인이라는 직업이 기피의 대상이 되어버리고 우리나라 군대는
전쟁도 하기 전에 잘못된 군 생활 방식과 군대에 대한 부정적인 생각 탓에
각종 내무사고로 아까운 장병의 목숨이 하나 둘씩 죽어나가고 있습니다.

6.25 전사자의 유가족들에 대한 보상금이 5000원인 말도 안되는 이 나라가 대체
어디서부터 안보를 생각한단 말입니까!!!!!

국방이 없으면 나라도 없습니다.
국가의 기본 3요소가 무엇이죠?
영토, 국민, 주권 아닙니까? 저는 거기에 하나를 더 덧붙이고 싶습니다. 그것은 바로 국방입니다. 힘 입니다!
강한 군대가 없으면 이 나라의 모든 문화 경제 사회는 없는 거나 마찬가지입니다.
대한민국의 수호는 대한민국의 군대가 책임져야 합니다.
언제까지!!!!!!!!!! 이런 안일한 안보의식과 사고속에서 쉬쉬방관만 한채
이나라의 국방을 책임질 수 있냔 말입니까!!!!!!!!!!!!!!!!!!

쓸데없이 늙은 장성들 전부 직위해제해야 합니다.
쓰잘데기없이 불어버린 장군의 숫자 반 이하로 줄여야 합니다.

제주도 해군기지?
겨우 그것 뿐 입니까?
미사일 기지! 공군기지까지 건설해야 합니다!!!!!!!!

그래야 이어도와 독도에서 깝쭉대는 옆나라들을 조금이나마 입닥치게 만들고
국민들이 편안하게 살 수 있는 겁니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		그래야지 11-10-20 21:42 100퍼 공감합니다! 우리나란 무기는 4~5대세지만 행정처리나 군개편문제는 아직도 2세대.. 반면 북한은 이미 군개편을 4~5세대로 했다고 하지요. 우리나라의 반이상의 별들은 쓰잘데기 없는 자리들.. 우리나라 군개편문제가 해결 안되는게 별들이 자기들 직장 잃을까봐 결사 반대해서 안된다고하는군요.. 대체 이런 나라 수치상으로 세계 3위면 뭐합니까. 군대에대해서 자국군인을 개무시 당하거나 안좋게 생각하는것 등등은 일본과 우리나라외엔 거의 없을것 같네요. 군대인식 문제와 더불어 군대도 시급한 개편이 필요하다고 생각해요. 지금까지 너무 주먹구구식이죠. 그래서 항상 문제들이 터지지만 막기에만 급급하고... 자루만 아주 쌔삥에 고급 비단이면 뭐하나.. 속에들어있는것들이 쓰레기인데.. 100퍼 공감합니다! 우리나란 무기는 4~5대세지만 행정처리나 군개편문제는 아직도 2세대.. 반면 북한은 이미 군개편을 4~5세대로 했다고 하지요. 우리나라의 반이상의 별들은 쓰잘데기 없는 자리들.. 우리나라 군개편문제가 해결 안되는게 별들이 자기들 직장 잃을까봐 결사 반대해서 안된다고하는군요.. 대체 이런 나라 수치상으로 세계 3위면 뭐합니까. 군대에대해서 자국군인을 개무시 당하거나 안좋게 생각하는것 등등은 일본과 우리나라외엔 거의 없을것 같네요. 군대인식 문제와 더불어 군대도 시급한 개편이 필요하다고 생각해요. 지금까지 너무 주먹구구식이죠. 그래서 항상 문제들이 터지지만 막기에만 급급하고... 자루만 아주 쌔삥에 고급 비단이면 뭐하나.. 속에들어있는것들이 쓰레기인데..



		도영이 11-10-20 21:46 정말 안타깝다... 좁은 생각에 갇혀있는 널 이 형이 고기 한점,소주한잔 사주고 싶다.... 문제가 있다..하지만 이땅을 지키고 있는게 누구인지..다시한번 생각해 보길 바란다... 정말 안타깝다... 좁은 생각에 갇혀있는 널 이 형이 고기 한점,소주한잔 사주고 싶다.... 문제가 있다..하지만 이땅을 지키고 있는게 누구인지..다시한번 생각해 보길 바란다...



		제네레이션 11-10-20 21:53 ㅉㅉㅉ 뭐 제대로된 반박글 없이 다른사람의 글에 이딴 알맹이없는 반말짓거리 하는 인간들 치고 제대로된 생각 가지고 있는 놈 못봄 ㅉㅉ ㅉㅉㅉ 뭐 제대로된 반박글 없이 다른사람의 글에 이딴 알맹이없는 반말짓거리 하는 인간들 치고 제대로된 생각 가지고 있는 놈 못봄 ㅉㅉ



		도영이 11-10-20 21:56 ㅎㅎㅎ 미안해~~ㅎㅎㅎ 니말 맞아.... ㅎㅎㅎ 미안해~~ㅎㅎㅎ 니말 맞아....



		qwerty1234 11-10-20 22:49 미국없이 한국하고 북한하고 1:1로 쌓으면 제가 이깁니다. 미국없이 한국하고 북한하고 1:1로 쌓으면 제가 이깁니다.



		개떡 11-10-20 22:52 제눈에는 한국군대 현실비판을 빙자한 북괴 찬양글만 보이는군요. 한국군에 대한건 나쁜것만 전부 써놓고 북한군에 대한 근거없는 찬양론을 써놓고...북한군의 현실을 제대로 알고있기는 한건지. 글쓴님이 군대를 안갔거나 아니면 친북론자라고 밖에 볼수밖에 없겠네요. 제눈에는 한국군대 현실비판을 빙자한 북괴 찬양글만 보이는군요. 한국군에 대한건 나쁜것만 전부 써놓고 북한군에 대한 근거없는 찬양론을 써놓고...북한군의 현실을 제대로 알고있기는 한건지. 글쓴님이 군대를 안갔거나 아니면 친북론자라고 밖에 볼수밖에 없겠네요.



		MoraTorium 11-10-20 22:55 누가 이기느냐 지느냐가 문제가 아니라 남북이 전쟁하면 일본과 그 주변국들만 득본다~ 우리가 죽고 남 좋은일시켜줄일 있능가~ 일단 우리끼리 싸우면 우린다시 석기시대다~ 누가 이기느냐 지느냐가 문제가 아니라 남북이 전쟁하면 일본과 그 주변국들만 득본다~ 우리가 죽고 남 좋은일시켜줄일 있능가~ 일단 우리끼리 싸우면 우린다시 석기시대다~



		도영이 11-10-20 22:55 저와 생각이 다르다고 정확히 반박하지 못하고,반말 한점 두분에게 깊이 사과 합니다.... 죄송합니다... 저와 생각이 다르다고 정확히 반박하지 못하고,반말 한점 두분에게 깊이 사과 합니다.... 죄송합니다...



		∑꽃쵸파√ 11-10-20 23:02 우리나라 육군 군사력 꽤 높다고 들었는데..군사력만으로 이기는게 아닌가봐요? 우리나라 육군 군사력 꽤 높다고 들었는데..군사력만으로 이기는게 아닌가봐요?



		우왈일 11-10-20 23:31 우리 나라 육군 문제 많죠 .. 하지만 그것떄문에 " 미군없이 북한과 1:1 전쟁에서 진다"고도 할수 없는게 님은 북한 사정은 쏙 빼먹었잖아요 , 걔들은 잘돌아 가남? 언제 먹을게 없어서 " 하루 한끼는 죽으로 때운다"란 소리도 있었고 , 탈영도 심하고 , 감자 훔쳐 먹고 그런다는데 ... 이렇게 보면 우리 육군이 막장이라도 쟤네보단 나은거 같은데요 . 우리 나라 육군 문제 많죠 .. 하지만 그것떄문에 " 미군없이 북한과 1:1 전쟁에서 진다"고도 할수 없는게 님은 북한 사정은 쏙 빼먹었잖아요 , 걔들은 잘돌아 가남? 언제 먹을게 없어서 " 하루 한끼는 죽으로 때운다"란 소리도 있었고 , 탈영도 심하고 , 감자 훔쳐 먹고 그런다는데 ... 이렇게 보면 우리 육군이 막장이라도 쟤네보단 나은거 같은데요 .



		아스v 11-10-20 23:36 군대갔다온 경험자로써 진짜 내가 군대를 가서 나라를 지키러 간건지, 아님 몇달 먼저온놈들 눈치보러 감빵에 온건지 구분이 안가더라 이유없이 존내맞고 존내다치고 악마같은 윗고참 잘못만나 개머리판으로 허구헌날 머리찍히고 ㅜ.ㅜ 고등학교, 대학교, 죽어라 공부만 하다가 군대가서 깜빵간기분이면 어떻겠냐??? 군대갔다온 경험자로써 진짜 내가 군대를 가서 나라를 지키러 간건지, 아님 몇달 먼저온놈들 눈치보러 감빵에 온건지 구분이 안가더라 이유없이 존내맞고 존내다치고 악마같은 윗고참 잘못만나 개머리판으로 허구헌날 머리찍히고 ㅜ.ㅜ 고등학교, 대학교, 죽어라 공부만 하다가 군대가서 깜빵간기분이면 어떻겠냐???



		zzanzzo 11-10-20 23:38 똥별들에대한 생각은 공감하는 바입니다만 결국 현대전은 장비죠...밥도 못먹고 기름이 없어 훈련도 못하는 북괴한테는 진다는 생각은 전혀 안드네요....다만 항시 긴장은 빠짝 하고있어야겠지요... 똥별들에대한 생각은 공감하는 바입니다만 결국 현대전은 장비죠...밥도 못먹고 기름이 없어 훈련도 못하는 북괴한테는 진다는 생각은 전혀 안드네요....다만 항시 긴장은 빠짝 하고있어야겠지요...



		억조경해 11-10-20 23:48 글쓰신 분이 나쁜 의도로 쓰신 건 아닌 것 같습니다만.... 1. 전쟁은 첨단무기로 하는게 아니다 : 동등한 병력과 인적자원, 또는 열세인 병력의 상태에서 첨단무기는 대단히 중요합니다. 전쟁이라는 것이 애국심만으로, 강한 정신력만으로 하는건 아닙니다. 당연히 일관된 무기체계와 무기의 우수성이 뒷받침 되어야 합니다. 2. 베트남전의 사례 : 전쟁을 정규전은 도외시하고 비정규전만 부각시키신 것 같습니다. 당연히 비정규전에 대한 대비도 현재의 여건상에서 충분히 하고 있습니다만 그렇다고 비정규전만으로 전쟁이 일어나고 승패가 갈리는건 아니지요. 3. 지휘관들이 탁상행정만 : 이건 글쓴이의 단순한 억측에 지나지 않습니다. 모든 지휘관들이 신기묘산의 주인공들은 아니겠지만 글쓴이가 말한 것 처럼 한국군 지휘관들이 무능하고 엉터리 없는 사람들은 아닙니다. 본인 스스로 전술지휘관 이상의 직책을 경험하면서 느낀 내용이 아니라면 그냥 쓸모없는 비방일 뿐입니다. 4. 부대관리와 훈련장 문제 : 군대도 결국 사람이 모여서 생활하는 곳인 만큼 부대관리가 당연히 중요합니다. 또 부대관리란 전투력 보존 차원에서 아주 중요한 문제입니다. 전투가 벌어지기 전까지는 부대관리가 더 중요하다고도 할 수 있습니다. 훈련장에 대해서는 어느 사단에서 근무하셨는지 모르겠습니다만 야전군은 대한민국의 산하가 다 훈련장 입니다. 사격장 등 몇 가지 외에는 훈련장이란 병기본 훈련과정에서나 필요한 것 입니다. 5. 연평도 포격과 대응과 겁쟁이 : 그만큼 대응하는 것은 야전예규에 나와 있는 대로 한 것입니다. 즉각적인 항공보복 등 확전과 관련된 명령권은 대통령의 권한 입니다. 6. 북한군은 전술적 군대이다 : 세계 어느나라의 군대도 행적적 군대는 없습니다. 행적적이라면 그건 경찰입니다. 모든 군대의 편성 자체가 전술적 편성이고 전술적 편제이므로 북한군만 전술적 군대라는건 오류라고 할 수 있습니다. 7, 북한 일반보병의 전투능력은 세계최고 수준 : 그냥 웃고 말겠습니다. 너무 어이 없으니까요. 8. 군을 개혁해야 한다는 문제 : 현재 가능한 여건하에서 충분히 개혁해 나가고 발전시켜 나가고 있습니다. 그건 국방전문가들이 더 잘하고 더 문제점을 인식하고 있고 더 개선해야할 필요성을 느끼고 있는 겁니다. 9. 군대는 기피하는 대상이 되어 버리고 : 복무를 의무로써 강요하므로 성인 남자라면 누구나 군복무에 대해 고민을 하게 됩니다. 그러나 귀하가 쓴 글처럼 기피하는 대상은 아닙니다. 일부의 사례로 전체를 재단하려고 해서는 안 됩니다. 기피자 보다는 의무를 완수하기 위해 군에 복무하려는 대부분 입니다. 10. 각종 내무사고로 아까운 장병의 목숨이 하나 둘씩 : 이건 전투손실보다 비전투손실이 더 많다라고 정의하는 것 같습니다만 역시 오류입니다. 어느 군대든 비전투손실은 항상 존재합니다. 그 비율이 높으냐 낮으냐의 문제이지요. 한국군은 비전투손실을 줄이기 위해 심대한 노력을 기울이고 있습니다. 11. 6.25 전사자 보상금이 5천원 : 이것 역시 기사 내용을 그대로 받아들이기에 문제가 있습니다. 특별한 사례 일 것 입니다. 제 삼촌이 전사자인데 우리 할머니께서 돌아가실 때 까지 유족연금을 받았습니다. 즉, 직계가족이었다면 충분하지는 않다고 해도 정상적으로 지급을 하였습니다. 그리고 5천원이 지급된 것은 수령자가 어떤 관계인지는 알 수 없습니다만 일단 직계는 아닌 것 같고 그에 대한 법령의 미비 등인데 이러한 것은 입법기관에서 추후 개선을 해야 할 것 입니다. 12. 대한민국의 수호는 군대가 책임져야 합니다 : 그렇지 않습니다 대한민국의 수호란 광범위한 개념입니다. 헌법의 수호도 있을테고 가치의 수호도 있을테고, 군대는 적의 침략의도를 분쇄하는 책임과 전쟁발발시 전투 결과만을 책임집니다. 13. 쉬쉬방관 : 수수방관입니다. 14. 늙은 장성들 직위해제 : 글쓴이가 늙었다고 인정하는 범위가 몇살부터 늙었다고 하는지는 모르겠습니다만 늙은 장성은 없는 것으로 알고 있습니다. 다 전문가들이 오랫동안 연구 검토하여 계급상 연령제한을 두고 있습니다. 15. 미사일기지, 공군기지 : 개인의 의견으로 말할 수는 있겠지만 정중해야 한다고 봅니다. 그리고 그 의견이 타당한지 어떤지, 필요한지 불필요한지는 국방전문가들이 알아서 할 일이고 대통령이 결정할 일 입니다. 귀하께서 하라고 해서 하고 하지 말라고 해서 안하는건 아닙니다. 전반적으로 글쓴이의 글을 읽어보면 정확치 않은 정보를 바탕으로 정확치 않은 의견을 제시한다고 생각이 됩니다. 좀 더 많은 정보를 찾아보신 후 이와 관련된 글을 써주셨으면 하는 바램입니다. 글쓰신 분이 나쁜 의도로 쓰신 건 아닌 것 같습니다만.... 1. 전쟁은 첨단무기로 하는게 아니다 : 동등한 병력과 인적자원, 또는 열세인 병력의 상태에서 첨단무기는 대단히 중요합니다. 전쟁이라는 것이 애국심만으로, 강한 정신력만으로 하는건 아닙니다. 당연히 일관된 무기체계와 무기의 우수성이 뒷받침 되어야 합니다. 2. 베트남전의 사례 : 전쟁을 정규전은 도외시하고 비정규전만 부각시키신 것 같습니다. 당연히 비정규전에 대한 대비도 현재의 여건상에서 충분히 하고 있습니다만 그렇다고 비정규전만으로 전쟁이 일어나고 승패가 갈리는건 아니지요. 3. 지휘관들이 탁상행정만 : 이건 글쓴이의 단순한 억측에 지나지 않습니다. 모든 지휘관들이 신기묘산의 주인공들은 아니겠지만 글쓴이가 말한 것 처럼 한국군 지휘관들이 무능하고 엉터리 없는 사람들은 아닙니다. 본인 스스로 전술지휘관 이상의 직책을 경험하면서 느낀 내용이 아니라면 그냥 쓸모없는 비방일 뿐입니다. 4. 부대관리와 훈련장 문제 : 군대도 결국 사람이 모여서 생활하는 곳인 만큼 부대관리가 당연히 중요합니다. 또 부대관리란 전투력 보존 차원에서 아주 중요한 문제입니다. 전투가 벌어지기 전까지는 부대관리가 더 중요하다고도 할 수 있습니다. 훈련장에 대해서는 어느 사단에서 근무하셨는지 모르겠습니다만 야전군은 대한민국의 산하가 다 훈련장 입니다. 사격장 등 몇 가지 외에는 훈련장이란 병기본 훈련과정에서나 필요한 것 입니다. 5. 연평도 포격과 대응과 겁쟁이 : 그만큼 대응하는 것은 야전예규에 나와 있는 대로 한 것입니다. 즉각적인 항공보복 등 확전과 관련된 명령권은 대통령의 권한 입니다. 6. 북한군은 전술적 군대이다 : 세계 어느나라의 군대도 행적적 군대는 없습니다. 행적적이라면 그건 경찰입니다. 모든 군대의 편성 자체가 전술적 편성이고 전술적 편제이므로 북한군만 전술적 군대라는건 오류라고 할 수 있습니다. 7, 북한 일반보병의 전투능력은 세계최고 수준 : 그냥 웃고 말겠습니다. 너무 어이 없으니까요. 8. 군을 개혁해야 한다는 문제 : 현재 가능한 여건하에서 충분히 개혁해 나가고 발전시켜 나가고 있습니다. 그건 국방전문가들이 더 잘하고 더 문제점을 인식하고 있고 더 개선해야할 필요성을 느끼고 있는 겁니다. 9. 군대는 기피하는 대상이 되어 버리고 : 복무를 의무로써 강요하므로 성인 남자라면 누구나 군복무에 대해 고민을 하게 됩니다. 그러나 귀하가 쓴 글처럼 기피하는 대상은 아닙니다. 일부의 사례로 전체를 재단하려고 해서는 안 됩니다. 기피자 보다는 의무를 완수하기 위해 군에 복무하려는 대부분 입니다. 10. 각종 내무사고로 아까운 장병의 목숨이 하나 둘씩 : 이건 전투손실보다 비전투손실이 더 많다라고 정의하는 것 같습니다만 역시 오류입니다. 어느 군대든 비전투손실은 항상 존재합니다. 그 비율이 높으냐 낮으냐의 문제이지요. 한국군은 비전투손실을 줄이기 위해 심대한 노력을 기울이고 있습니다. 11. 6.25 전사자 보상금이 5천원 : 이것 역시 기사 내용을 그대로 받아들이기에 문제가 있습니다. 특별한 사례 일 것 입니다. 제 삼촌이 전사자인데 우리 할머니께서 돌아가실 때 까지 유족연금을 받았습니다. 즉, 직계가족이었다면 충분하지는 않다고 해도 정상적으로 지급을 하였습니다. 그리고 5천원이 지급된 것은 수령자가 어떤 관계인지는 알 수 없습니다만 일단 직계는 아닌 것 같고 그에 대한 법령의 미비 등인데 이러한 것은 입법기관에서 추후 개선을 해야 할 것 입니다. 12. 대한민국의 수호는 군대가 책임져야 합니다 : 그렇지 않습니다 대한민국의 수호란 광범위한 개념입니다. 헌법의 수호도 있을테고 가치의 수호도 있을테고, 군대는 적의 침략의도를 분쇄하는 책임과 전쟁발발시 전투 결과만을 책임집니다. 13. 쉬쉬방관 : 수수방관입니다. 14. 늙은 장성들 직위해제 : 글쓴이가 늙었다고 인정하는 범위가 몇살부터 늙었다고 하는지는 모르겠습니다만 늙은 장성은 없는 것으로 알고 있습니다. 다 전문가들이 오랫동안 연구 검토하여 계급상 연령제한을 두고 있습니다. 15. 미사일기지, 공군기지 : 개인의 의견으로 말할 수는 있겠지만 정중해야 한다고 봅니다. 그리고 그 의견이 타당한지 어떤지, 필요한지 불필요한지는 국방전문가들이 알아서 할 일이고 대통령이 결정할 일 입니다. 귀하께서 하라고 해서 하고 하지 말라고 해서 안하는건 아닙니다. 전반적으로 글쓴이의 글을 읽어보면 정확치 않은 정보를 바탕으로 정확치 않은 의견을 제시한다고 생각이 됩니다. 좀 더 많은 정보를 찾아보신 후 이와 관련된 글을 써주셨으면 하는 바램입니다.



		라이즈 11-10-21 05:22 * 비밀글 입니다. 비밀글 입니다.



		억조경해 11-10-21 09:12 말씀이 상당히 과하시군요. 여기서 늙은 장성들 직위해제라는 말은 왜 나오는지 모르겠습니다. 늙은 장성이 그냥 있는 경우는 없습니다. 모두 법이 정한 바 계급정년과 연령정년에 의해 복무하고 있는 겁니다. 그리고 장성의 편제를 최종결정하고 조정하는 권한은 대통령에게 있습니다. 너 말대로 장성들을 포화상태로 만들었다면 이는 역대 대통령은 그동안 국방편성에 대해서는 아무 것도 안하고 손을 놓고 있었다는 말이지요. 6.25 전사자는 휴전 후 부터 직계유족에게 충분히 연금을 지급하였습니다. 확인 해보시고 글을 쓰심이 좋겠습니다. 신문이 다가 아닙니다. 보통의 상식으로 생각해서 상식이외의 일이 일어났다는 것은 특별한 다른 사유가 있는 겁니다. 너도 무얼 알고 나불대 주세요. 말씀이 상당히 과하시군요. 여기서 늙은 장성들 직위해제라는 말은 왜 나오는지 모르겠습니다. 늙은 장성이 그냥 있는 경우는 없습니다. 모두 법이 정한 바 계급정년과 연령정년에 의해 복무하고 있는 겁니다. 그리고 장성의 편제를 최종결정하고 조정하는 권한은 대통령에게 있습니다. 너 말대로 장성들을 포화상태로 만들었다면 이는 역대 대통령은 그동안 국방편성에 대해서는 아무 것도 안하고 손을 놓고 있었다는 말이지요. 6.25 전사자는 휴전 후 부터 직계유족에게 충분히 연금을 지급하였습니다. 확인 해보시고 글을 쓰심이 좋겠습니다. 신문이 다가 아닙니다. 보통의 상식으로 생각해서 상식이외의 일이 일어났다는 것은 특별한 다른 사유가 있는 겁니다. 너도 무얼 알고 나불대 주세요.



		새우잡이배 11-10-21 15:50 라이즈님께서는 잠시만 감정을 추스리시고 답글을 다셨으면 좋겠습니다. 님의 의견에 반한다고 해서 반감을 가지시고 반말조로 글을 쓰시는건 절대로 옳지 않습니다. 상대방이 님에게 존중하는글을 쓰신다면 그에 걸맞는 대우를 해주세요. 그리고 가생이 원칙상 댓글로 남에게 반말하는건 서로가 잘아는 지인이 아닌이상은 금지되어있습니다. 그리고 욕또한 원칙적으로 금지되어있습니다. 규정을 숙지해주세요. 또한 글에 반감이 생기신다면 그 글의 논리에 반박할만한 정확한 사례와 의견, 자료를 댓글에 적어주세요. 무조건적인 비방글은 님이 제대로된 자료를 충분히 가지지않고서 억측을 늘어놓는다는 인상을 강하게 풍길뿐입니다. 라이즈님께서는 잠시만 감정을 추스리시고 답글을 다셨으면 좋겠습니다. 님의 의견에 반한다고 해서 반감을 가지시고 반말조로 글을 쓰시는건 절대로 옳지 않습니다. 상대방이 님에게 존중하는글을 쓰신다면 그에 걸맞는 대우를 해주세요. 그리고 가생이 원칙상 댓글로 남에게 반말하는건 서로가 잘아는 지인이 아닌이상은 금지되어있습니다. 그리고 욕또한 원칙적으로 금지되어있습니다. 규정을 숙지해주세요. 또한 글에 반감이 생기신다면 그 글의 논리에 반박할만한 정확한 사례와 의견, 자료를 댓글에 적어주세요. 무조건적인 비방글은 님이 제대로된 자료를 충분히 가지지않고서 억측을 늘어놓는다는 인상을 강하게 풍길뿐입니다.



		호호동 11-10-21 00:38 1. 군대 훈련 말씀 하셨는데, 전투기나 함정 움직이고, 전차 한번 움직이는데 얼마나 드시는지 아시는지요 군대예산 증액 했다고 말들 참 많은데요. 60만대군 식사비며, 사병 월금 조금씩 올린것만 해도 엄청난 액수입니다 지금의 두배정도이상 올려야 제대로 된 훈련 의 질을 높일수 있을 것입니다 2. 장군숫자 놀음 하는 것 맞습니다 자리에 연연하고 있죠. 중령 이상급들 현장 보직 정말로 뛰고 싶어 하는데 현장에서 일하지 않고 사무에 있는 장교들 장군들 많습니다 이것 현실적으로 고쳐야 하는데, 정말 쉽지가 않죠 장성 급들 제대후 군수 로비스트 되는 등 부작용이 만만치 않습니다 이런것 다 고쳐야 하는데 쉽지가 않죠 3.장교의 질을 말씀하셨는데, 예전부터 안 좋은것 군도 알고 있읍니다 그래서 ROTC 늘여서 유연하게 운용해야 하는데, 사병들은 직접 접할 기회가 별로 없지만, 육군만 해도, 육사 출신, 3군사관학교 출신, ROTC 출신 서로 알력싸움 유명합니다 위의 장군 자리 싸움하고, 뭐 말도 못합니다 그렇다고 기업처럼 외부인사가 장군할수 있는 것도 아니고 참 곤란하죠... 그래서 미군은 시스템화 하는데, 한국은 뭐라 할말이 없네요 이부분은... 4. 연병도 포격사건시 공군의 대응 ... 한나라당 자료랑 언론측만 보신것 같은데, 그게 쉽게 타격을 할수 없읍니다 GPS등의 문제와 정밀타격하려면 북 레이다 망에 걸려서 격추될수도 있었다네요... 만약 공격하러 갔다가 무슨 불상사라도 나면 책임 질려는 장군이 없기 때문입니다 그리고, 이런것 외에도 EMP 도 거론 되고 뭐 등등 있읍니다 참고로 북한이 EMP 능력이 생각보다 훨씬 좋습니다 단순하지가 않을 뿐더러 심각한 정도라고만 밝힐께요 5. 북잠수함 사건시 때문에 북특수부대가 무적처럼 보도되었읍니다만, 그 작전에 아마도 생포하라고 나온듯 합니다 총알은 똑같으니까요 그래서 정확히 그 부분에 대해선 이야기가 안 되고 있지만, 죽일려고 한다면 또 다른 결과가 나왔을 것입니다 북 특수부대원도 총알을 피해 가진 못합니다 그렇게 무서워 안하셔도 될듯 합니다 6. 스나이퍼 문제, 한국군이 최근까지 일부 부대 외에는 스나이퍼를 키우지 않았읍니다 왜냐구요. 한국에서는 별로 쓸일이 없다고 판단했기 때문입니다 영화 고지전 영향이 커 보이기도 하는데, 포병 관측병만있어도 박격포로 쉽게 날려 버릴수도 있읍니다 사막이나 드넓은 지역에서는 스나이퍼가 효과적이지만 또는 밀림에서는 효과적일수도 있지만, 한국지형에서는 별로라는게 인식이었읍니다 뭐 최근에는 특수 예비군인가 거기서도 키운다고 해서 또 말들이 많았읍니다. 스나이퍼 교육이 하루아침에 되는 게 아니라서 ... 미군도 2년에서 3년 정도 특수하게 교육시키고 있읍니다 게다가 군의 화력중심 사상에는 스나이퍼는 개미 같은 존재일수도 있어서, 크게 주목하지 않았던 부분입니다 7.위의 댓글 다신 분중에서 지금 군대는 별로 공평하지 않죠. 일부사회 지도층인지 사회지도층에서 군대 기피하는 현상 이거 정말 끔찍합니다 나라 망하는 망조 첫단계가 사회 지도층의 군대를 외면하는 데에서 점차 생기기때문에 참 이러면 정말 안된다고 생각합니다 1. 군대 훈련 말씀 하셨는데, 전투기나 함정 움직이고, 전차 한번 움직이는데 얼마나 드시는지 아시는지요 군대예산 증액 했다고 말들 참 많은데요. 60만대군 식사비며, 사병 월금 조금씩 올린것만 해도 엄청난 액수입니다 지금의 두배정도이상 올려야 제대로 된 훈련 의 질을 높일수 있을 것입니다 2. 장군숫자 놀음 하는 것 맞습니다 자리에 연연하고 있죠. 중령 이상급들 현장 보직 정말로 뛰고 싶어 하는데 현장에서 일하지 않고 사무에 있는 장교들 장군들 많습니다 이것 현실적으로 고쳐야 하는데, 정말 쉽지가 않죠 장성 급들 제대후 군수 로비스트 되는 등 부작용이 만만치 않습니다 이런것 다 고쳐야 하는데 쉽지가 않죠 3.장교의 질을 말씀하셨는데, 예전부터 안 좋은것 군도 알고 있읍니다 그래서 ROTC 늘여서 유연하게 운용해야 하는데, 사병들은 직접 접할 기회가 별로 없지만, 육군만 해도, 육사 출신, 3군사관학교 출신, ROTC 출신 서로 알력싸움 유명합니다 위의 장군 자리 싸움하고, 뭐 말도 못합니다 그렇다고 기업처럼 외부인사가 장군할수 있는 것도 아니고 참 곤란하죠... 그래서 미군은 시스템화 하는데, 한국은 뭐라 할말이 없네요 이부분은... 4. 연병도 포격사건시 공군의 대응 ... 한나라당 자료랑 언론측만 보신것 같은데, 그게 쉽게 타격을 할수 없읍니다 GPS등의 문제와 정밀타격하려면 북 레이다 망에 걸려서 격추될수도 있었다네요... 만약 공격하러 갔다가 무슨 불상사라도 나면 책임 질려는 장군이 없기 때문입니다 그리고, 이런것 외에도 EMP 도 거론 되고 뭐 등등 있읍니다 참고로 북한이 EMP 능력이 생각보다 훨씬 좋습니다 단순하지가 않을 뿐더러 심각한 정도라고만 밝힐께요 5. 북잠수함 사건시 때문에 북특수부대가 무적처럼 보도되었읍니다만, 그 작전에 아마도 생포하라고 나온듯 합니다 총알은 똑같으니까요 그래서 정확히 그 부분에 대해선 이야기가 안 되고 있지만, 죽일려고 한다면 또 다른 결과가 나왔을 것입니다 북 특수부대원도 총알을 피해 가진 못합니다 그렇게 무서워 안하셔도 될듯 합니다 6. 스나이퍼 문제, 한국군이 최근까지 일부 부대 외에는 스나이퍼를 키우지 않았읍니다 왜냐구요. 한국에서는 별로 쓸일이 없다고 판단했기 때문입니다 영화 고지전 영향이 커 보이기도 하는데, 포병 관측병만있어도 박격포로 쉽게 날려 버릴수도 있읍니다 사막이나 드넓은 지역에서는 스나이퍼가 효과적이지만 또는 밀림에서는 효과적일수도 있지만, 한국지형에서는 별로라는게 인식이었읍니다 뭐 최근에는 특수 예비군인가 거기서도 키운다고 해서 또 말들이 많았읍니다. 스나이퍼 교육이 하루아침에 되는 게 아니라서 ... 미군도 2년에서 3년 정도 특수하게 교육시키고 있읍니다 게다가 군의 화력중심 사상에는 스나이퍼는 개미 같은 존재일수도 있어서, 크게 주목하지 않았던 부분입니다 7.위의 댓글 다신 분중에서 지금 군대는 별로 공평하지 않죠. 일부사회 지도층인지 사회지도층에서 군대 기피하는 현상 이거 정말 끔찍합니다 나라 망하는 망조 첫단계가 사회 지도층의 군대를 외면하는 데에서 점차 생기기때문에 참 이러면 정말 안된다고 생각합니다



		라이즈 11-10-21 05:27 북 잠수함 침투사건때 나머지는 다 xx하고 몇명 안남은 상태에서 결국 2명이 휴전선 북으로 월북하는데 성공했죠 그정도로 엄청난 고도의 훈련을 받았습니다 헬기 기동하고 육군 병력 대대적으로 투입하고 특수부대 대대적으로 투입했는데도 그 와중에 작업하는 일병 잡아다가 목 따고 심지어 군부대 침입해서 대령 죽이고 난리도 아니었습니다 ㅋㅋ 그 2명에 비례해서 우리 피해는 훨씬 컸구요... 북 잠수함 침투사건때 나머지는 다 자살하고 몇명 안남은 상태에서 결국 2명이 휴전선 북으로 월북하는데 성공했죠 그정도로 엄청난 고도의 훈련을 받았습니다 헬기 기동하고 육군 병력 대대적으로 투입하고 특수부대 대대적으로 투입했는데도 그 와중에 작업하는 일병 잡아다가 목 따고 심지어 군부대 침입해서 대령 죽이고 난리도 아니었습니다 ㅋㅋ 그 2명에 비례해서 우리 피해는 훨씬 컸구요...



		호호동 11-10-21 08:20 도피 및 탈출 훈련의 강도를 너무 얕게 본 군 수뇌부의 실수라고 봅니다 한국군 특수부대도 북한특수부대 정도의 작업하는 일병 목 따고, 군부대 침입해서 대령 죽이는 일 쉽게 할수 있도록 훈련되어 있읍니다 너무 걱정하지 마시라고 적은 것입니다 우리군의 대처가 생각보단 안일했던게 아닌가 해서쓴 것입니다 도피 및 탈출 훈련의 강도를 너무 얕게 본 군 수뇌부의 실수라고 봅니다 한국군 특수부대도 북한특수부대 정도의 작업하는 일병 목 따고, 군부대 침입해서 대령 죽이는 일 쉽게 할수 있도록 훈련되어 있읍니다 너무 걱정하지 마시라고 적은 것입니다 우리군의 대처가 생각보단 안일했던게 아닌가 해서쓴 것입니다



		er58 11-10-21 02:44 공감되네요.... 특히 제주도 해군기지는 지정학적으로 진작에 있었어야 하는 위치인데.... 언제까지 질질 끌려는지...ㅉㅉ 종북주의자 매국노새x들부터 빨리 쳐잡아야되는데 말이죠...ㅉㅉ 공감되네요.... 특히 제주도 해군기지는 지정학적으로 진작에 있었어야 하는 위치인데.... 언제까지 질질 끌려는지...ㅉㅉ 종북주의자 매국노새x들부터 빨리 쳐잡아야되는데 말이죠...ㅉㅉ



		귀향살이 11-10-21 03:21 굳이 머라고 ... ㅋㅋㅋ 이이제이 북쪽 오랑캐는 미제 오랑캐로 견제한다! 굳이 머라고 ... ㅋㅋㅋ 이이제이 북쪽 오랑캐는 미제 오랑캐로 견제한다!



		월드컵태생 11-10-21 04:07 대한민국 군대만으로 충분히 이길수 있습니다 다만....... 상부의 지시만 정확 명료하게 떨어진다면요 대한민국 군대 관해선 뭐 크게 트집잡힐껀 없지만 정보, 통신쪽이 상당히 취약하긴 합니다만 보완 충분히 할수 있고 (-_-;물론 윗대가리님들이 아셔야하겠지만요) 태클은 아니고 대한민국 군대 강하다 생각은 되고 약하면 국민들이 글쓴이 처럼 관심있게 지켜봐준다면 당장은 아니래도 강해질겁니다 대한민국 군대만으로 충분히 이길수 있습니다 다만....... 상부의 지시만 정확 명료하게 떨어진다면요 대한민국 군대 관해선 뭐 크게 트집잡힐껀 없지만 정보, 통신쪽이 상당히 취약하긴 합니다만 보완 충분히 할수 있고 (-_-;물론 윗대가리님들이 아셔야하겠지만요) 태클은 아니고 대한민국 군대 강하다 생각은 되고 약하면 국민들이 글쓴이 처럼 관심있게 지켜봐준다면 당장은 아니래도 강해질겁니다



		호호동 11-10-21 08:17 한국군 인공위성 가지고 있읍니다. 그리고 최신식 도청할수 없는 무전기도 가지고 있는데요 위에의 안일함이 문제겠죠 한국형 조기경보기에 전자전능력이 들어가 있는지는 모르겠지만, 있다면 북한 전투기들은 레이더를 거의 못쓴다고 보심됩니다 생각보다 많은것을 가지고 있지만, 대응이 느릴수 있는 여지가 많은게 현 한국군입니다 한국군 인공위성 가지고 있읍니다. 그리고 최신식 도청할수 없는 무전기도 가지고 있는데요 위에의 안일함이 문제겠죠 한국형 조기경보기에 전자전능력이 들어가 있는지는 모르겠지만, 있다면 북한 전투기들은 레이더를 거의 못쓴다고 보심됩니다 생각보다 많은것을 가지고 있지만, 대응이 느릴수 있는 여지가 많은게 현 한국군입니다



		호호동 11-10-21 08:18 인공위성 가지고 있다고 했지 군사위성가지고 있다고 한것 아니니까 태클걸지 말아주세요 그리고 상용위성의 경우도, 70년대80년대 군사 위성보다 현재는 성능이 훨씬 좋습니다 인공위성 가지고 있다고 했지 군사위성가지고 있다고 한것 아니니까 태클걸지 말아주세요 그리고 상용위성의 경우도, 70년대80년대 군사 위성보다 현재는 성능이 훨씬 좋습니다



		피카츄 11-10-25 03:03 둘다 이긴다고이기는게아닐텐데요;; 결국둘다망할듯 둘다 이긴다고이기는게아닐텐데요;; 결국둘다망할듯

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