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작성일 : 17-01-04 02:30
[공군] E737과 팰콘 G550 관련 예전 자료 입니다.
 글쓴이 : KCX2000
조회 : 3,489  

앞전에도 팰콘 G550은 탄도미사일을 탐지할수있는데 E737은 업글도 못하고
탄도미사일 탐지도 못한다고 발제글이 올라오고 지금도 계속 그런글이 올라오길레
EX 사업 당시에 비밀사이트 땡칠이라는 분이 올리신 자료중 일부입니다.

당시 상황을 말씀드리면 한창 E767과 팰콘 G550이 경쟁중인데 갑자기
국방부에서 ROC를 대폭 하양해버립니다.

여기서 하양하는 기준은 정확하게 G550 기준에 맞춰서 G550도 도입가능하다는
논리가 성립되는것이죠.

그래서 땡칠이라는 분이 긴급발제라는 형식으로 두 기종을 비교해서 올린내용중일부입니다.

조기경보기 2.png

탐지모드라는건 조기경보기가 목표 탐지할때 고도나 방식에 따른 평가 방법입니다.
이렇게보면 737이나 G550이나 비슷해보이죠.
헌데 이게 개구라 뻥입니다. G550을 개발한 엘타에서 사기친거란 거죠

처음 이 도표를 보고 모든 사람들이 쇼킹한건 G550이 문제가 아니고 일본 자위대
767이 737의 거의 두배의 탐지 거리때문입니다.

조기경보기.png
이건 3기체의 발전기 출력표입니다.
이걸 왜 들고왔냐면 ...메이커에서 탐지거리는 속일수있어도 비행기 자체에서 생산할수있는
발전기 출력을 속일수강 없기때문이고 발전기 출력 = 레이더 탐지거리입니다.
물론 레이더 방식이나 빔 숫자 등등 여러가지 변수에 의해서 출력이 크다고 레이더 탐지거리가
무조건 늘어나는건 아니지만 저렇게 차이가 심하게 나면 영향을 줄수밖에 없죠.

거기다 일본 767과 737은 출력비율과 탐지거리 비율이 비슷하게 나오죠

이거 뒤에도 글이 참 많지만 간단하게 줄여서 이렇다느 거죠.

이것과 비슷한 경우가 미국 이지스함은 개수하면 탄도미사일을 탐지할수있지만
유럽의 이지스라 불리는 에이파나 샘슨은 개수한다해도 탐지못합니다.
미국 이지스는 애초부터 너무 과도한 출력과 탐지거리로 어차피 지구구면 때문에
불필요한 능력이라고 개발 당시에 평했죠.
반면에 에이파나 샘슨은 지구구면 효과를 따져서 딱 적당한 출력과 탐지거리를
계산해서 제작한겁니다.

이게 지금에와서 엄청난 차이를 보이는것이죠.

이상입니다. 이제 잘랍니다.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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정봉이 17-01-04 07:20
   
E-737과 E-767 능력이 엄청 차이나네요
     
kira2881 17-01-04 08:46
   
E-767은 오히려 미군이 운영하는 E-3보다도 좋은기체 입니다. 세계 최대체급의 조기경보통제기지요. 베이스기체가 E-3는 보잉707, E-767은 보잉767로 베이스기체 체급이 E-767이 한체급 위입니다. 원래 일본이 보잉으로부터 E-3를 구매하려할때 당시 보잉707이 단종되어버려서 보잉이 보잉767을 일본에 제안하면서 가격을 2배가까이 올려버렸는데, 일본이 한푼도 깎지않고 현찰박치기로 산게 유명하죠. 뭐 그때야 일본 리즈시절이라 돈이 넘쳐났으니 ㅡㅡㅋ

덕분에 미국보다 좋은 조기경보통제기를 갖게 되었습니다.

한국도 E-3 혹은 E-767 조기경보통제기의 구매를 추진했었는데, IMF크리로 취소되었다가 다시 구매하려 하니 보잉767과 AN/APY-2 레이더가 단종돼 어쩔 수 없이 E-737로 선회하였습니다.
     
kira2881 17-01-04 08:51
   
참고로 E-737은 기계식 레이더가 아닌 전자식 레이더로, 탐지면적을 한곳에 집중하면 제한적이긴 하지만 E-767이상의 탐지거리가 나옵니다.

사실 한국공군이 조기경보통제기 도입할때 E-737외에는 대안이 없었습니다.

그 때문에 호주, 터키 공군도 E-737을 구매했죠.
밀리마니아 17-01-04 12:22
   
G550과 E-737 두 기종 모두 탄도탄 탐지할 수 있죠. 추적을 못 해서 그렇지.(G550이 탄도탄 추적 가능하다는 루머가 있는데 말 그대로 루머입니다.) 국방부에서 ROC를 하향했다기 보단 특정업체에 너무 유리하다는 지적 하에 바꾼 것으로 알고 있습니다. http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0000957730

발전기 출력=탐지거리다 이것도 동의하지 못하겠네요.http://www.vop.co.kr/A00001051477.html
     
KCX2000 17-01-04 15:03
   
애초에 두 기종은 원칙적으로 따지면 경쟁할수없는 기체죠.
왜냐면 당시에 737은 레이다 프로토타입이 이미 완성된 상태였는데 팰콘은 아무것도 없었습니다.
그냥 페이퍼플랜이었죠. 원칙적으로 이럴경우 탈락시키는게 맞습니다.
f35도 페이퍼플랜인데 억지로 평가하는바람에 욕을 바가지로 먹었죠,

상식적으로 동일한 상황에서 인풋이 10:100 차이가 있는데 결과물이 같다는건 말이 안돼죠.
엘타가 노드롭그루만보다 기술력이 앞서서 그럴까요? 팰콘은 엄연히 소형기종이고 737은 중형
767은 대형기종입니다.
크기 차이에서 엄연히 차이가 나는걸 티코랑 아반때,fa50과 f16을 비교하는거랑 똑같습니다.
          
밀리마니아 17-01-04 15:21
   
G550에는 아직 통합되기 전이었지만 팰콘 체계 자체는 다양한 기체에서 신뢰성을 검증했죠. 오히려 E-737은 호주가 베타테스터 하면서 수많은 불만이 쏟아져나왓던 시절이죠. 팰콘 체계 자체가 고객이 원하는 기체에 통합해준다는 게 원칙이니까요.(돈은 더 내야겠지만...) B737 아니 B777에도 돈만 내면 통합해줍니다.
               
KCX2000 17-01-04 18:01
   
팰콘 시스템은 몇나라에 팔리긴 했지만 사양은 분명히 다릅니다 ;;;
인도,페루에 수출된건 대형기종이죠
아반떼 처음 나왔을때 1500cc에서 준중형인 현재 1800cc인데 이게 같다고 볼수없죠.
더구나 무기 시스템은 요구 하는 나라에 따라 천차만별인데
정확한건 당시에 분명히 해당 시스템은 없었습니다.
                    
밀리마니아 17-01-04 18:06
   
그렇죠. 근본적인 차이는 극복하기 어렵죠. 저도 그래서 E-737 도입 잘 했다고 봅니다.
                    
사통팔달 17-01-04 19:21
   
다르긴한데 수출한건 el-2090이고 g550엔 el-2085가 달렸긴하죠.
     
KCX2000 17-01-04 15:13
   
레이더라는 물건을 아주 단순하게 생각하면 전기출력을 레이더 빔으로 변환해서 쏘고 그걸 다시 수신시그널로 받는걸 반복하는 겁니다.

레이더 빔을 쏠때 높은 출력일수록 당연히 멀리 날아가고 수신할때도 최대한 면적이 크면 클수록
받는양이 커질건 뻔하죠.
          
밀리마니아 17-01-04 15:55
   
레이더의 출력이 그린파인에 비해 훨씬 낮은 an/tpy-2가 탐지거리에서 그린파인을 압도합니다. 출력이나 발전기 용량이 바로 레이더 탐지거리로 직결되는 시대는 지난지 오래죠. 소자의 민감도를 높이는 게 중요합니다.. 출력으로 떼우는 건 미국에 비해 기술이 부족하던 소련이 하던 짓이고요.  물론 플랫폼에서 앞서는 E-737이 업그레이드에서 훨씬 유리하긴 하죠. 저 또한 E-737을 선택한 것이 잘한 선택이었다고 생각하고요.
               
KCX2000 17-01-04 18:04
   
한정된 공간인 비행기라는 곳과 크기 따위는 상관없는 지상레이더를 비교하는건 무리죠 ;;;

중국이 탐색거리 5천키로짜리 지상레이더는 여러개 만들면서 고작 전투기에 들어가는 소형

레이더 개발에 어려움을 격는건 작은 레이더 만드는게 더 힘들다는 반증입니다.

다시 한번 말하지만 팰콘은 소형이고 737은 중형 시스템입니다.

직접 비교한다는게 무리에요
                    
밀리마니아 17-01-04 18:23
   
한정된 공간인 비행기라는 곳과 크기 따위는 상관없는 지상레이더를 비교하는건 무리죠 라고 하셨는데요. 러시아가 만들고 있는 N036이 출력면에서 AN/APG-77를 능가합니다. 그렇다고 N036이 AN/APG-77을 능가하나? 아니죠. 그리고 다시 말씀드립니다. 저는 E-737을 잘 샀다고 생각하고 근본적인 차이는 극복하기 어렵다고 봅니다.
               
KCX2000 17-01-04 18:12
   
이스라엘 엘타사가 작은 출력으로 작은 기체에 미국의 노스롭그루만의 중형 기체에 중간정도의 출력으로 두 기체가 같은 탐색거리를 가진다는게 믿어지시는지?
그럼 레이더 제작능력이 이스라엘이 미국을 능가했다는 말인가요?

솔직히 이게 말이나 되는 소린가요?
그럼 왜 이번에 f35에 들어가는 레이더는 자신들의 훌륭한 레이더로 교체 안했나요?
소형출력으로도 얼마든지 상위등급과 같은 탐색거리를 가지는데 왜 비싼 미국산을 삿을까요?
                    
밀리마니아 17-01-04 18:25
   
현대의 레이더는 소프트웨어와 소자가 더 중요합니다. 출력이 아니라. 그리고 F-35는 가뜩이나 소프트웨어가 꼬일 데로 꼬여서 기총도 통합 못 시키고 있는데 거기에 새 레이더를 통합한다라? 글쎄요 2030년 안에는 안 될 것 같네요.
                         
울묵뻬기 17-01-04 21:05
   
;;;; 전자빔(레이더  파장)을 멀리 방출하는데는 출력이라는 물리적 요소가 가장 중요합니다.
소프트웨어와 소자는 전기출력이라는 물리적 요소가 중요하지 않죠.
그래서 선진국들의 전 지구적인 조기 경보레이더들이 거대한 겁니다.
큰출력의 발전기를 돌리려면 발전소 수준의 큰 출력기가 필요하기에 거대해진 겁니다.
사통팔달 17-01-04 19:00
   
저기 발전량 g550은 제일초기 br710a1버전 발전량이라 초기형 엔진에도 32.5kw제네레이터가 달려서 엔진두기면 65kw입니다. g550조기경보용엔진이랑 다른겁니다,g550 caew는 BR710 C4-11 엔진인데 이거보다 구형인 br710a2부터 제네레이터 엔진당2개 달아서 제네레이터 한개당 52kw라 104kw두개니 208kw나되요.또 발전량 말이안되는게 e737대비 엔진출력이 반만되도 저정도 발전량은 아니죠.g550은 e737대비 무게가 반이라 엔진도 출력 반짜리 달아도되긴하지만 출력 반이 넘죠.조기경보용기체에 필요한 전력량 계산도 안하고 만들진 않습니다.
밀리마니아 17-01-05 19:12
   
위에 그렇지 않은 예를 들어놨는데.....