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작성일 : 17-01-17 15:31
[뉴스] 軍, 文 '복무 1년까지 단축가능'에 "종합적 검토해야"
 글쓴이 : 나무와바람
조회 : 2,591  

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국방부는 17일 문재인 더불어민주당 전 대표가 대담집을 통해 군 복무기간을 1년까지 단축 가능하다고 밝힌 데 대해 "병력 감축문제는 안보상황과 현역 자원 부족 등을 종합적으로 검토해야 할 사항"이라고 말했다.

문상균 국방부 대변인은 정례브리핑에서 '문 전 대표의 구상이 현실성이 있느냐'는 질문에 "정치권에서 제기된 내용에 대해서 국방부가 일일이 답변을 드리는 것은 적절하지 않다고 본다"면서 이렇게 말했다.

문재인 전 대표는 이날 발간된 대담집 '대한민국이 묻는다- 완전히 새로운 나라, 문재인이 답하다'에서 군 복무기간 단축에 대해 "참여정부 때 국방계획은 18개월까지 단축하는 것이었다"면서 "점차 단축돼 오다 이명박 정부 이후 멈춰버렸는데 18개월까지는 물론 더 단축해 1년 정도까지도 가능하다고 본다"고 말했다.

육군의 복무기간은 21개월로, 이를 12개월로 단축하면 현역자원 감소와 맞물려 군 병력은 지금보다 크게 줄어들게 된다.
 
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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똥개 17-01-17 15:39
   
사방이 적인데 군병력 절반으로 줄이자
군을 현대화시키고 군 더 강화해야지
진격의기린 17-01-17 15:49
   
부족한 병력은 어찌 충당할건지 대안은 있겠지?
검푸른푸른 17-01-17 15:50
   
개인적으로는 군복무 단축시키고 여성들의 의무복무제 도입이 좋은 해결책이라고 생각함.
여성들 사병 의무복무 시키면 충분히 병력충원 가능함.
북한이나 유럽도 여성들 북무해서 그정도 숫자인데.

입으로는 휴전국가에서 뭔 감축이냐 떠들면서 정작 그 휴전국가에서 왜 여성들은
의무복무가 안되느냐 라는 소리가 안나오는게 신기함.
전쟁나면 국토가 좁아서 결국은 총력전이 될 여지가 높은데 총알이나 대검이 여성이라고
피해가는것도 아니고... 여성 스스로도 자신을 보호하기 위해서 군에 대한 지식이 필요함.

왜 우리사회는 아직도 여성들의 사병진출에 대해서 진지하게 생각해보질 않는지 모르겠음.
여권신장에 그토록 노력하면서 왜 군대만은 신성불가침인가.
     
자체발광 17-01-17 18:24
   
여성복무에 대한 사안은 이미 헌재판결이 난 상황 이므로
가능성은 한없이 0에 가까워요. 그냥 병력 반으로 줄이자는 거죠.
     
알게모냐 17-01-18 21:42
   
여자는 군에 가봤자 특정보직 빼고 쓰레기입니다. 그냥 대만처럼 여성공장징용제가 답입니다. 여자는 소총 만들고 남자는 그거 들고 싸우면 됩니다.
꾸물꾸물 17-01-17 15:52
   
불가능은 없으니까.. 돈과 시간이 문제지... 결국 돈과 시간의 문제로 타협점을 찾으면.. 18개월인가? ㅎ 인구절벽다가오니 병력줄어드는건 피할 수가 없고... 이거 피한다고 지금도 오면 안되는 장애있는 사람들까지 현역으로 밀어넣는 판국이니... 미리 준비는 좀 해야긴 해야할것 같은데...
어부사시사 17-01-17 15:53
   
인구는 줄어드는데 군복무 단축이라..오히려 예전처럼 30개월로 늘려야 할 판인데?!
     
검푸른푸른 17-01-17 16:00
   
인구는 줄어가는데 계속 남성들의 복무로만 쥐어짤려고 하니까 더 해결책이 안보이는거 같음.
솔직히 1년정도 복무기간에 여성들도 같이 의무복무제가 되면 병력충원도 되고 괜찮지 않나요?

휴전국가의 여성으로서 군지식 습득할수 있고 나쁘지 않다고 보는데.

문재인씨의 그냥 복무기간의 단축은 반대하지만 여성 의무복무가 실현되면
단축되어도 괜찮을거 같음.
          
어부사시사 17-01-17 16:17
   
일단 1년으론 현역병의 숙련도에 문제가 생기지 않을까 합니다. 좀 써먹을만 하면 고향 앞으로?? 무슨 군대 놀러갔다 오는 것도 아니고..젊은층 표를 의식한 거 같은데 뭔가 패착이라는 느낌입니다. 휴전이라곤 하지만 전시 중인 국가인데 여성 의무복무로 커버될 문제는 아니라고 보여지구요..
          
DarkMarin 17-01-18 09:01
   
기초 군사 훈련 4주 (알보병) 여성이 알보병 갈일 없으니 특기 훈련 6주 ... 거의 3달 날라감
생 초보 신병 3달 정도 어리 버리 적응기  말년 1-2 개월 ,  휴가 기간 등등 빼면 
길어야 고작 4개월 거기에 신병 교육 인수 인계 기간 빼고..  훈련 들어 가면....   
상상만 해도 땀이 나내요

더불어 전쟁 나면 생존성 거의 제로에 수렴하는 짓
KCX2000 17-01-17 15:59
   
1년으로 줄이면 다음엔 뻔하죠.
모병제로 가자고 하거나 군복무 6개월로 줄이자고 할거고
그리고 그다음은 스위스처럼 한달간 훈련만받고 집에 가자 ㅋㅋㅋ

그놈의 표좀 받을려고 죽어나는건 국방이야
붉은늑대 17-01-17 15:59
   
하여튼 민주당은 사드반대,군복무 단축같은 군사력약화를 가져와는 짓만 하는군요..
 아직은 인구절벽도 아니고 청년실업율이 갈수록 증가하는데 백수만 늘리는 단축은
아직 아니죠,,
     
KCX2000 17-01-17 16:04
   
문재인이는 북한을 적으로 보는게 아니고 우방이라고 보기때문에 가능한거죠.
오히려 적은 대한민국 피 빨아먹는 미국이라고 보는 시각이 강합니다.

냉전이후 주변국들 정세는 날이갈수록 날카로운데 온리 북한은 적이 아니고
미국편을 안들면 중국도 우리의 적이 아니란게 저 사람 시각입니다.

그러니 군대에 돈 쓰는건 멍청한 짓으로 보이는것이고 그 돈으로 국민들 복지에 쓰면
국민들은 좋은 대통령이라고 칭송하겟죠. ㅋㅋ
          
문삼이 17-01-17 18:29
   
노무현때 북한을 우방이라 보기때문에 국방에 그렇게 투자했던가요?
이명박그네가 차라리 북한을 우방으로 보는것 같던데요.
아주 방산비리로 쌈싸드시던데~~~
               
KCX2000 17-01-17 21:31
   
김대중때는 평화상 받을려고 퍼주고....현금까지 받쳣죠
당근 노무현은 북한이 핵개발도 안할거고 더이상 도발을 안할거라고 믿고 했겟죠 ㅋㅋ
방산비리가 맹박이랑 근혜한테서만 나오던가요?
새로운 사실이네요 ㅋㅋ
               
명예직업들 17-01-17 23:34
   
노무현때 전작권가져오겠다고 한후 국방에 투자를 했었죠, 그 다음에 답이 없어서 허걱했었죠. 반미를 좀하면 어떠냐고 한후 반미라는 말이 절대 나오지 않았죠. 외교 국방은 조용히 하는 건데, 아주 요란하게 하고 손해는 있는 대로 보고 있는.
               
프리홈 17-01-18 03:49
   
박근혜정부 들어와서 군비리가 많이 적발되는 것은
국방개혁 및 군비리 척결차원에서 과거 관행이라는 의미로 자행되는 것을 비리로 처벌하기 시작한 것이죠.

아덴만의 영웅으로 승진하여 별을 단 장군 조차 관행이던 사병들 급식비 횡령죄로 감옥에 보낸 것이 대표적 사례입니다.

군인연금을 연금개혁대상에서 제외하면서까지 국방의무를 진 직업군인들에게 대우해 온 것이고요.
비리없이도 생활이 가능한 것이 현재의 군생활이라 생각합니다.
세상 어딜봐도 풍족한 대우란 없기 때문입니다.

다시 말한다면, 과거 국민적 영웅대접 받은 장성도 관행이라 여기던 비리가 적발되어 처벌할 정도이면 그렇지 못한 대부분의 군장성이나 장교들은 긴장하고 아예 엄두를 못내겠지요.

솔까 박근혜니까 가능한 일입니다. (추계 1 조원 방산비리 척결)

이것을 이명박근혜란 이념적인 용어로 엮어서 더 비리가 발생하였다고 앵무새처럼 되뇌이는 것은 생각이 없으신 것인지 이념적인 것인지?

과거 역대 정부에서 꿈도 꾸지못했던 국방개혁과 방산비리척결로 처벌한 비리 발생건수가 많다고 비난하는 어리석음은? .....
그 어리석음 때문에 그 어느 정부에서도 큰비리외 관행비리엔 눈감아욌고 개선이 안되어온 것이라 생각드네요.
바늘도둑이 소도둑 된다는 속담은 진리입니다.

"깨진 창문"의 이론대로 관행으로 여겨온 작은 비리부터 척결해야 큰 비리도 없어지게 되겠지요.

문재인의 사상이 공산주의와 일맥상통한다는 것은 세상이 다 아는 일이고.....
말해야 입만 아프고요, 미안하지만 문재인이 대통령되는 일도 없을겁니다.
미련 버리시는 것이 건강에 이롭습니다.
고성멧견 17-01-17 16:07
   
좌파인건 좋지만, 합리적이여야하는데...군대를 없애려는건가...합리적대안이 있는건가...그게아니라면 그냥 좌파특유의 포퓰리즘일뿐이다
피닉 17-01-17 16:11
   
인적 자원이 모자라면 여자도 군역 지게 하면 된다.
뚜까팬다 17-01-17 16:16
   
이건 자세한 내용을 들어봐야 왜 이런 주장을 하는것인가 ..
이해 할수 있겠죠 .

해야 한다가 아니라 가능하리라 본다 라고 했습니다 . 이 말은 여러 반전이 있는  말이죠
정치인들 말은 액면가 대로 이해하면 안되기에 ..

다음 기회에 문재인의 안보관과 군사정책을 봐야겠죠
     
명예직업들 17-01-17 23:36
   
가능하리라 본다는 혹세무민 하는 것이죠. 어느누구도 정치꾼들이 가르키는 것을 보는게 아니라 손가락을 봅니다. 왜냐면 여태까지 손가락을 보게 행동들을 해왔기 때문이죠.
킹캡틴 17-01-17 16:22
   
이 분 말은 그런가 보다 합니다.
북에서 지시받은 대로 얘기한다고 생각하면 맘 편해요.
얼쑤 맞는것 같구요.
     
뚜까팬다 17-01-17 16:34
   
ㅎㅎ
Alice 17-01-17 16:35
   
1년 현실성이 있나.....
좋은건 맞는데 누구처럼 나중에 딴소리 할까봐...--;;
뚜까팬다 17-01-17 17:04
   
이건 뭐 ..
야당정치인이 뭔 말을 하면
앞뒤 따져보지도 않고
적개심부터 표시하네..

과거 새누리정치인의 군사정책 뭐라하면 정치이야기 금지라고  차단하고
야당정치인이 자기들 입맛에 맞지않는 말 하면
대놓고 정치비방하시고 ..

위선자들 ..
     
자체발광 17-01-17 18:34
   
정치적 편향이나 사항은 제껴두고 오직 복무기간 단축에대한 내용은
오랜기간 몇번이고 앞뒤를 따져봤으니까 적개심을 표하는거에요.
전차병 숙달되는 시간이 1년반 정도인데 쓸만하면 제대해 버려서
말많은지 오래입니다. 레이더 전탐병 함대 소나병 전부 숙련도가 생명이고
일반 병사가 맡고있죠. 그런것 마저 부사관이나 장교로 돌릴까요?
특전사 나왔다는 차기 대권주자가 이런말 했다는게 귀를 의심할 정도입니다.
     
자체발광 17-01-17 18:40
   
참고로 장교를 더 뽑아야 한다는말이 있던데 현재 국방비 비중에서
인건비 지출이 30퍼 정도 됩니다. 10조를 훌쩍넘어요
모병제인 일본이랑 거의 비슷하죠. 사병 월급이야 1조도 안나가는데
왤케 많이 나올까요? 이유는 군인연금 때문입니다. 장교가 제대하는 순간
30대 후반 나이에 소령으로 복무마치는 순간 죽을때까지 200만원 이상 평생 연금이 나와요.
장교숫자가 확실히 필요하다면 일단 복리 이자 군인연금먼저 개혁해야하죠.
     
명예직업들 17-01-17 23:55
   
궁금한게 어떤 그룹이 조언을 하길게 이런 말도안되는 조언을 해주는 지 궁금하네요. 그 조언 그룹도 국정농단을 할 가능성이 농후하다는...
전쟁망치 17-01-17 17:05
   
음... 대안은 있는건가.
지금 당장이야 아직까지는 별 문제가 없지만은
우리가 좀 주위에 평화롭거나 약한 나라들이 있다면 이해 하겠는데...

혹시 여성도 징병제?
똥개 17-01-17 17:08
   
군생활 1년정도 하면 어느정도 적응이되져 적응되면 바로 제대????
문삼이 17-01-17 17:08
   
모병제 주장하는 사람들도 나오는 판국인데~~~~
당연히 직업군인들 수 늘려서 모병제 전단계 가는거쥐~~~~~
아직 모병제 가기에는 우리 현실이 녹녹치 않으니까 직업군인수를 늘리고 징병년수는 줄이는 거임.

안그래도 조그만 지나면 인구절벽에 징병할사람도 줄어드는 판국인데...지금부터 현실적으로 어떻게 가야할지 궁리해 봐야할거임.
어차피 노무현 정권의 정책을 많이 물려받으리라 생각되고 노무현 정권이 이명박그네 자칭 보수정권보다 훨씬 국방에 투자한거 모르시나들~~~

말이 자칭 보수정권 시기에 판치는게 국방비리인데~~~
위에 북지시 어쩌고 저쩌고 하는 정신나간 아들 아직도 있네~~~
     
파이리꼬리 17-01-17 17:54
   
노무현이 국방에 투자한건 미국 나가라 한거고. 그러니 미국 나가는 만큼 우리돈을 집어넣는 거죠.
이명박그네는 미국 붙잡아서 그돈 아낀거고. 나라돈으로 보면 그걸 합리적이라 보긴 힘들다 생각 되네요.
여야를 떠나서 합리적으로 생각을 해야지. 무조건 감싸는것도 보기안좋습니다.
          
검푸른푸른 17-01-17 17:59
   
이명박이는 그 돈 묶어서 4대강에 자원외교로 날려먹었죠.
박근혜도 그 돈 묶어서 최순실이 퍼주고...
결국 이도저도 아닌 허공에 뿌려버린거임.
          
KCX2000 17-01-17 18:04
   
어차피 이런 인간은 국방에 관심없어요
그냥 결과만 따져서 된다 안된다지 ...모병제로 전환하면 돈이 얼마나 더 필요한지
노무현이 왜국방에 투자한건지,명박이가 국방력을 왜 까묵었는지는 그냥 아 몰랑~ 임

정신나간 인간보고 정신 나갔다고 하기전에 자신이 정신나간 소리 하는건 모르는 부류에요
     
명예직업들 17-01-17 23:39
   
모병제 주장하는 사람들 웃긴 인간들이죠. 노무현은 뭣도 모르고 반미 외치다가 상황파악한후 반미라는 말을 절대하지 않았다는. 그리고 허걱해서 국방에 투자를 무지하게 하죠 그리고 돈없다고 전전긍긍
12척 17-01-17 17:12
   
1년이면 자원이 문제가 아니라 병 숙련도가 문제가 될 텐데.
똥개 17-01-17 17:13
   
문삼이님 직업 군인하시면 갈생각있나요 아니면 아들이나 딸이라도?
현실에서 일단 군강화하고 해여죠 갑자기 1년이라 유일하게 일본 상대 할수 잇는병력이 육군인데;;
     
문삼이 17-01-17 17:20
   
그럼 인구절벽에 징병년수를 늘리기만 하면 그게 답이 되겠소?
요즘 전쟁은 돈으로 하지 인구로 안해요.
장비와 훈련질을 상승시키고 질좋은 병력을 뒷받침할수 있는 예비적 병력만 있으면 되죠.
그리고 일본은 육군으로 상대 못해요. 상륙도 못하는 판국인데요.

육군은 북한 더 나아가 중국을 맞아야 하는데 중국 자체도 병력을 줄여서 무기와 감청 장비등에 투자하죠.
          
자체발광 17-01-17 18:54
   
주적은 북한이고 확실히 대치하기 위한 최소한의 병력이 55만 입니다.
복무기간 줄이면 숙련도가 생명인 레이다 탐조병 소나병은 어쩌되나요?
21개월로 줄이고 얼마안가 전차병 숙련도 개판되서 문제되는 기사도 있었는데요.

그리고 감청같은 정보자산 독자적으로 굴릴 능력이 안됩니다. 미군이
지원해주는 정보자산만해도 30조 이상의 값어치가 있죠. 5000억 짜리 위성 400km상공에
몇기를 올려야 24시간 감시 가능한지 아시나요? 무기개발과 도입만으로도 벅찬 현실을
왜면하고 그저 자주국방만 왜치면 다가 아닙니다. 현실을 좀 인지하세요.
               
문삼이 17-01-17 19:00
   
직업군인 늘려서 보완해야죠.
그냥 딸랑 1년으로 줄이면 우리 망하자는건데 그렇게 하겠어요.
그게 가능하지도 않죠.

차라리 징집병은 숙련도가 필요없는곳에 배치하고 기술이 중요한곳은 직업군인으로 바꾸는게 훨씬 효율적이겠네요.

그게 인구절벽시대에 모병제보다는 낫겠죠.

그리고 저 자주국방만 외치는거 아닙니다.
모든걸 미국에게만 의지하지는 말자는거고요.
당연히 이건 미국내 여론이 바뀌는 중이기 때문에 더 그렇죠.
트럼프 당선에서 보듯이 미국 내 여론은 동맹 국방은 동맹국들이 지켰으면 한다입니다.

이건 내주장이 아니라 트럼프 찍은 많은 미국인들이 그렇게 생각한다네요.
당연히 우리 자주국방력을 높일 필요는 있죠.

그리고 현재 군사 위성 4기정도 이스라엘에서 빌려오든가 하기로 했다는걸 본적이 있는것 같네요

정찰자산이란게 미국에 의지하고 있지만 미국이 모든걸 알려주는게 아니기 때문에 우리도 필요한거죠.

미국내 여론에서 보듯이 현실인식은 우리가 먼저 해야 합니다.
자주 국방이란게 허상이나 이상이 아니라 현실로 다가오고 있죠.
                    
KCX2000 17-01-17 21:45
   
대충 1년으로 줄이면 복무기간 줄어드는것에 따라 최소 10만 단위까지 축소가 될것인데
이 병들을 죄다 하사관으로 채우면 그 돈은 어디서 나오죠?
거기다 줄어드는 병만큼 화력을 강화하려면 탱크,전투기,개인장구등등
못해도 수조원이 더 들텐데... 그돈은 어디서 나오죠?

인구절벽이라서 징병제를 더욱 강화하고 전차,통신,레이더,관측,화생방,기타등등
전문을 요하는곳은 죄다 지금도 하사관으로 도배하는 판국인데 병들 의무복무를
줄이면 불보듯 전력이 약화된다는 생각은 안하심?

인구절벽인데 복무 기한을 더 줄이자는 말은 도데체 앞뒤가 맞다고 생각하시는지?
                    
명예직업들 17-01-17 23:44
   
미국에서 구하는 정보는 비교적 적은 비용, 이스라엘에서 빌려오는 것은 말그대로 생돈들여서 정보를 구하는 것. 현실은 대한민국이 운용한 가능한 돈이 점점 줄어들고 있다는 사실
22사단 17-01-17 17:14
   
근혜도 함부러 말못했던 군 1년입니다 솔직히 문재인씨한테 실망감이 드네요~그냥 젊은표 생각해서인거같은데
근시안적인 생각으로 특전사 다녀온 자신의 장점을 까먹는 멍청한 발언을 여기서 말하다니 ..
안보를가지고 너무  가지고노는거같군요~그냥 생각없는건 근혜랑 동급으로 취급받고 빨갱이 취급을 받을수도있는겁니다.좀 실망이네요~
     
명예직업들 17-01-18 00:10
   
완전 궁금한게 조언해주는 그룹이 누구인지? 설마 군출신 그룹은 아니기를...
영웅문 17-01-17 17:23
   
이미 우리의 군사력은 북한을 덮고도 남는다.
문젠 군지휘관들이 자신들의 자리보전을 위해서 북위협론을 계속 증폭하는 것이 문제지...
충분히 징병장병들에게 임금을 올려주고 전력증강까지 할수 있음에도 불구하고...
자신들이 먹을 파이가 줄어들까 걱정하는 것이 주 핵심이다.
     
RoadRunner 17-01-17 17:46
   
아 그래서 북한이랑 균형을 맞출려고 줄이는군요 그렇게 깊은 뜻이 ...
     
파이리꼬리 17-01-17 17:48
   
저기요. 군사력 덮고도 남는  북한이 서울에 핵미사일 3발 발사하고 전국에 미사일 쏟아내고 나면 어떻게 해야 하는지 대안좀 제시해 주세요.
          
문삼이 17-01-17 17:53
   
핵우산이란게 왜있을까 궁금해지네~~~
핵 쳐맞으면 보복해준다는게 핵우산인데...
이걸 지키지 않으면 모든 나라가 핵을 개발할거고 당연히 핵에 의한 상대적 우월성을 자랑하던 나라들은 골로 가겠지~~~

북한이 핵쏘면 북한은 핵에 불바다 되는건 진리임.
               
파이리꼬리 17-01-17 17:55
   
핵보복 당하기 전에 우리가 핵에 당할 판국인데 나라 망하고 핵 보복하면 머 하나요?
가용 자원이 있어야 반격이라도 하죵.
                    
문삼이 17-01-17 18:00
   
핵우산이란 말을좀 아셔야 될걸 같네요.
미국이 핵보복을 안해주면 미국 핵우산 아래 모든 국가가 자체 핵무장 할거란 말입니다.

더불어 대만도요.

뭐 핵을 쓰는게 당연시 되면 죄다 핵으로 무장하려는 시대가 열리죠.

뭐 맞는말이죠.
우리가 이미 핵맞았는데 보복이 무슨 소용이냐.

미국 핵우산 못미더우면 당연히 우리가 자체 핵무장해야죠.
핵은 핵으로 맞서야지 무슨 소용있나요?
                         
KCX2000 17-01-17 18:08
   
북한에 핵만있나요?
북한은 생물,화학병기도 수천톤씩 보유하고있습니다.

어떤면에선 차라리 핵폭탄 맞는게 나아요
핵은 폭발반경에만 없으면되고 낙진은 바람에 날아가는데 생물과 화학병기는
제독하기가 아주 힘듭니다.
냉전시기 화학실험에서 구석진곳에 있는 생물무기와 화학무기는 제독이
사실상 불가능하다는 결과가 나왔습니다.
                         
문삼이 17-01-17 18:15
   
뭔또 갑자기 생물화학 무기 까지 나오시나~~
요점이 뭡니까?

난 문재인이 군생활일수를 줄이고 직업군인수 늘리더라도 노무현처럼 우리 자주국방에 몰빵해서 군 개혁을 해 더 현대화된군, 더 잘 효율적으로 싸울수 있는 군, 위아래 소통하고 협력하며 정신이 잘 무장된 군을 바라고

문재인정도면 그걸 해줄 가능성이 다른 후보보다 있다고 보는 편이고요.

님 주장이 뭔데요?
                         
KCX2000 17-01-17 18:19
   
내가 왜 생화학 병기를 꺼내는지 님이 더 잘 아셔야죠 ㅋㅋ
난 위에 댓글들 쭉~ 읽어 내려오면서 쓴건데
                         
문삼이 17-01-17 18:25
   
난 상대방 댓글에 글을 쓴거고 님은 뜬금없이 내 댓글에 써서요.
님 생각을 말하고 써야지 뜬금없이 핵 이야기 하는데 생화학 무기 쓰면서 우린 어떻게 대응하냐?

당연히 민간인 피해 있지만 군에선 생화학 무기 대응 가능하죠.
미군 포함해서 우리군이 매년 하는게 그건데요.

군에서 보복하겠죠.
만약 징후를 파악했다면 선제 타격도 하겠네요.
                         
KCX2000 17-01-17 18:30
   
자기가 써논 글을 이해를 못하신건가?

저~~기 위에 파이리꼬리님이 핵보복 당하기전에 우린 이미 전멸이라니까
님이 미국이 핵보복에 대해서 설명했자나요
근데 북한이 핵이 아니고 생화학 병기로 남한을 덥어버리면 어짜냐고요 ㅋㅋ

님은 정찰자산만 보유하면 우리가 완벽하다 하시는데 북한의 비대칭 전략에 대한
답이 뭔냐고요.

걸프전쟁때도 이라크 미사일 못막았고 세르비아 전쟁때도 숨어잇는 세르비아군 미국도 못찾아냈습니다.
그런데 우리가 무슨수로 북한의 미사일과 차량을 다 찾아내서 격파하죠?
매년 민방위에서 하는 제독 훈련? 그거 훈련 받아보셧나요?
대한민국 국민 99.9%가 생물병기와 화학무기 구분도 못한다는데 내 손목아지 겁니다.
                         
문삼이 17-01-17 18:36
   
좀 웃기네요.
핵을 쓰면 핵보복 가능하고 화학무기 쓰면 핵보복 가능 못할까요?

이라크전때 후세인이 왜 미군에게 화학무기 못썼을까요?
정답--미군이 경고했죠 화학무기 쓰면 핵쓴다라고요.

후세인은 지들 국민죽일때도 화학무기 쓴놈이죠.

미군 교리상 대량살상무기에는 선제 핵공격 가능하죠.
이미 거기에 맞게 소형핵무기도 다량 있고요.
한반도 주변에 있는 항공모함은 노나요?

미국 핵우산 못미더우면 내말처럼 핵무장 하고요

정찰자산이 뭐 완벽하겠어요.
대응을 해서 우리 피해를 줄이자는 거죠.
우리 정찰 자산이 부족하니까요.

정찰자산으로 적의 공격을 파악해 선제 공격하자는게 요즘 추세죠.

그리고 매년 미군과 화학방호 훈련합니다.
화학무기오면 민간인들 피해있지만 더 배이상 한미 공격합니다.
핵도 쏘고요.
좀 모르면 쓰지 맙시다.
                         
문삼이 17-01-17 18:40
   
위에 글을 고쳐서 내글이 이상했는데요.
님은 지금 꼬리잡기 하고 있죠.
내 주장이 뭐냐면 징병 년수가 1년인가 2년인가가 중요한게 아니라

장비및 정찰 자산 무기에 투자하고 더 효율적인 군사체제를 정비하자인데 뜬금없이 핵공격하면 어쩔거냐 화학무기 공격하면 어쩔꺼냐....

아니 그거 조금이라도 대비하자고 정찰자산 같은곳에 투자하자니까
정찰자산이 완벽하지 않다 놓친다...그래서 어쩌라고요

뭐 군병력 200만 때려박고 정찰자산이며 장비 살돈으로 군인수 팍팍늘리고 북한처럼 한 10년 근무 서게 만들어요?

님이 말한 그런점들을 보완하기 위해서 군인 질을 높이고 장비질을 높이자는 말이 제말입니다.

아셨어요?
                         
KCX2000 17-01-17 18:43
   
그럼 북한이 몇발의 생화학 미사일을 쏴야 미국이 핵보복을 할까요?
1발? 10발? 100발?

북한이 생화학 병기에다 일반 탄두까지 섞어서 쏘면 어찌될까요?
딸랑 서울근처에 화학탄두 한발떨어졌는데 미국이 핵으로 북한에 보복한다?
근데 중국은 가만히 있는다? 미국 대통령은 이 모든걸 감안해서 쏜다?

프랑스가 핵개발한 이유가 드골이 미국한테 파리를 위해서 뉴욕을 포기 하겟냐고 했는데
지금의 서울을 위해서 미국이 뉴욕을 포기할까요?
                         
문삼이 17-01-17 18:46
   
뭐 저하고 장난하자는 건가요?
화학무기란게 대량살상무기에 들어가죠.
만약 북이 화학무기 쪼금이라도 썼는데 미군이 핵보복등을 하지 않는다면 당연히 우리 자체 핵무장 들어가죠.

전쟁이 장난이 아니죠.
뭐 연평도 포격도 미국과 중국이 서로 막아서 전쟁확전이 안됐다는게 정설이긴 하지만 화학무기란게 장난칠게 아니죠.
                         
KCX2000 17-01-17 18:56
   
요점을 게속 벗어나시는데...
요는 님은 애초에 주장하신게 우리군은 완벽...정찰자산만 있으면 충분...인데
뜬금없이 왜 핵무기 개발이 튀어나오나요 ㅋㅋㅋ

내말이 뭔고 하니 님이 애초에 주장하신대로면 지금 우리군은 완벽하지도 않고
님 말대로면 지금부터 핵개발해야한다는 거지요.

그러니 님말은 앞뒤가 안맞다는 거지요.

정찰자산? 정찰자산은 당장 우리가 필요한것중 하나일뿐 수십 수백개의 무기가 들어와야되고 그럴돈은 모병제 따위나 문제인이 말하는 병역1년으로는 어림반분어치도 없는 소리라는겁니다.

자신이 뭔소리를 했는지 모르겟으면 처음부터 댓글 다시 읽어보세요
                         
문삼이 17-01-17 19:09
   
요점을 벗어난다라~~~~

좀 웃기네요.
내가 언제 완벽하다는 표현을 했죠?
어떤 분이 우리군의 능력이 북한을 덮고도 남는다고 했고 그 다음분이 핵쏘면 어찌하냐고 했고 거기서 내가 핵우산으로 이어지는데....

상대방이 우리가 망하는데 뭔소용이냐고 해서 미국 핵우산 못미더우면 핵개발 하면 될것 아니냐 했고

님이 화학무기 쏜다고 했고 그래서 내가 화학무기도 대량살상무기다 미군교리상 핵선제 타격 가능하다라고 했죠.

님이 화학무기 북한이 쏴도 핵보복 가능하냐고 했고 내가 가능하다 아니면 핵무장 해야된다

그리고 내 요점이 이거다했는데

뭐가 요점이 벗어난건가요?

정찰자산만 있으면 언제 내가 완벽해진다고 했나요?
그건 다른 댓글에서 님과 정찰자산이 어쩌고 한거죠.
그리고 그것도 정찰자산이 있으면 도움된다고 했죠.

지금 님은 님이 뭔글을 쓰신지도 모르네요.

암튼 처음에 글쓴건 내가 아닙니다.
                         
KCX2000 17-01-17 21:33
   
당근 요점을 벗어났지요 ㅋㅋㅋ
님이 먼저 우리국군이 완벽하고 정찰자산만 없다고 했자나요
내가 화생방병기쏘면 핵개발 한다면서요
근데 북한 화생방병기가 갑자기 뚝떨어젓나요?
 
지금도 북한이 보유한걸 쏜다고 한건데 ㅋㅋㅋ
그럼 님은 김정은이한테 남북간 전쟁이 터지면 화생방 병기 안쏜다는
약속이라도 받으셧나요?

이거머 얼척이 없네 ㅋㅋㅋ
                         
명예직업들 17-01-17 23:46
   
요즘은 군대에서 적폭탄낙하시 70%라 화생방탄이라고 교육을 받지 않나 보군요. 훈련할때 적폭탄낙하시 무조건 방독면을 썼는데. 요즘은 안그런가 봅니다.
     
명예직업들 17-01-17 23:42
   
우리의 군사력은 북한을 덮고도 남는다???? 왜 국가가 압도적인 군사력을 가지려고 노력을 하는 지 잘 모르시네요. 전쟁이 아예 발생하지 않게 하려거나 전쟁이 발발해도 피해를 최소화 하려고 하는 것인데, 겨우 덮고도 남는 거로 되겠습니까? 그리고, 하는 행동들이 반미인데 무슨 자신감으로 중국과 일본이 우리한테 찝적거리리 않으리라고 생각들을 하는지.
당진사람 17-01-17 17:33
   
문제인말이 사실이라면 지지하기가 어렵군
RoadRunner 17-01-17 17:45
   
대선 두어번 하면 무기만 남고 군인은 없어지겠네 ....
네발가락 17-01-17 17:51
   
어허....중도표 나가리되는 소리가 들리네 ...ㅋ;;
내 그리 타일럿건만..자기발등 자기가 찍지 말라고 ㅉㅉㅉ
똥개 17-01-17 17:52
   
문삼이님 지금 준비 안되상태에서 돈으로 전쟁 한다고요 . 준비 안되상태에서 군인숫자을줄이자
제가 징병숫자가 문제가 아니라  지금 준비도 안된 상태에서 군인숫자 절반이라 ㅎㅎㅎ
많은 적을가진  이스라엘도 돈으로 해결하고 군인숫자 줄이면되겟네요 모병제로~
     
문삼이 17-01-17 17:58
   
우리가 준비안된건 정찰장비죠.
그걸 미국에 의지하고 있고 그래서 지금 군사인공위성 소요제기를 하는겁니다.
그거 빼고는 우리 육군은 이미 준비되고도 남을 전력이죠.

당연히 우리와 군비경쟁이 어려운 북한은 비대칭전력...한마디로 핵과 미사일에 몰빵하는 겁니다.
우리 공격하면 핵쏜다...쏜다....

중국과 러시아가 최신무기를 북한에 팔지않은지 꽤 되죠.
물론 뒷구멍으로 미국 견제하려고 미사일과 핵관련 기술은 열심히 넘기는 것으로 추측되지만요.

핵은 핵으로 맞상대 하거나 아니면 상대방의 핵을 무용화 시키기 위해 상호 군사협정을 맺거나 둘중하나입니다.

이스라엘을 비교한다라~~~
뭐 그것도 나쁘지 않죠.
징병제 하려면 남녀 같이 일정한 기간동안 함으로서 차별도 없애고요.

이스라엘 처럼 한다면 나도 반대는 안하죠.
근데 인구절벽인데 남자만 뽑으려 하잖아요. 그래서 문제인거죠.
          
KCX2000 17-01-17 18:15
   
북한은 재래식 병기 포기한지 예전입니다.
자주포의 절반이 이미 폐기 상태인데 다른것도 안봐도 비됴죠

정찰 자신만 보유한다면 끝이라 하셧는데 수백기에 달하는 미사일과 적어도 두자리 숫자이상의 미사일 발사대를 우리가 처리 가능할까요?
단 한개라도 넘어와서 떨어지면? 거기다 핵탄두가 아니고 생화학 병기라도 탑재하면?
생화학 탄두 쐈다고 미국이 핵보복 할 경우는 없을것이고...

그놈의 킬체인 말은 많은데 밀리 고수분들도 킬체인 안 믿고 있는게 대세입니다.

북한이 수백기의 생화학 탄두를 남쪽으로 쏘면 우리의 대응은 뭐죠?
정찰 장비로 공격해야하나요?
               
문삼이 17-01-17 18:22
   
정찰장비가 왜 필요할까 생각해봅시다.
상대방의 공격징후를 파악해 선제공격하기 위해서이죠.
북한 중장거리 미사일은 액체형이라 당연히 시간이 걸리니 이게 정찰자산에 파악되는거고요.

방사포도 발사하려면 갱도에서 나와 이쪽으로 조준하는거 정찰자산으로 파악되고요..

그걸 미리 깨부려고 우리도 여러 공대지미사일 지대지 미사일 순항 미사일 많이 준비했답니다.

그래서 정찰자산이 중요한거고요.

의외로 북한 지대지 고체미사일의 실력이 형편없죠.
준비없이 바로 쏠수 있는 단거리 지대지 미사일이 형편없는걸 감사해야죠.
그리고 자꾸 생화학따지는데 광범위한 민간인도 포한된 살상무기 쓰면 우린 가만 있답니까?

당연히 군대는 화생방 방호력 되어 있고요 민간인 타격입지만 군에서 보복하는거죠.
소형 핵도 사용할껄요.
(미국이 쓰는거지만요...이미 미군 교리상 선제 핵공격가능합니다 상대방이 민간인포함 대량살상무기 쓰면요...이라크전때 초기 후세인이 왜 화학무기 못썼는지 생각해봅시다. 지들 국민 죽일땐 썼던 화학무기를...당연히 미군의 경고죠. 화학무기 쓰면 우리도 핵쓴다라고요)
                    
KCX2000 17-01-17 18:38
   
정보가 느리시네요
북한이 잊을만하면 쏴재끼는 광명성 같은 로켓은 당근 액체로켓이지만
KN씨리즈는 고체로켓이고 02부터는 경기도 전역이 사정권입니다.
이게 10년전이고 지금은 얼마나 발전했는지 모르겟네요

모든 무기는 메이커에서 주장하는대로하면 이세상에 남아날 무기는 없어요

중요한건 북한의 무기가 부서지는것보다 우리집 앞마당에 떨어질 단 한발의 화생방무기를 탑재한 미사일이죠.
그래서 킬체인이란걸 못 믿는겁니다.
                         
문삼이 17-01-17 18:43
   
그냥 내 댓글 위에 쓴글로 갈음하고요.
실력이 형편없다는게 정확성정도가 아직 완벽하지 않다는점입니다.
제말이 아니고 한미정보당국이 그렇게 판단한다고 하니 찾아보셔요
                         
KCX2000 17-01-17 21:34
   
할말이 있으면 당신이 자료를 찾아서 내밀어 야지
왜 나보고 찾으래요 ㅋㅋㅋ

참 할말없으면 찾아서 보든가 말든가라...
댓글 왜 달았수?

답을 안주셧네요
북한이 KN02 쏘면 우리의 대책은 뭔가요?
우리의 방비가 완벽한데 뭘로 막죠?

김정은이 쏴하면 적어도 30분안에 수십발이 발사될텐데 이거 막을 방법은?
     
명예직업들 17-01-17 23:57
   
대한민국이 현재 북한을 막을 준비는 되어있는데, 복무기간 단축하자는 얘기는 그 준비된것을 해체하는 이야기로 들리지 않습니까?
스크레치 17-01-17 17:58
   
이건 아직 시기상조인거 같습니다.

가뜩이나 병력자원이 줄어드는 현실에서 그래도 아직 북한과 대치중이고 옆에 중국과 일본이 있어서

현역병력은 60만명 유지해야한다는게 개인적인 생각입니다. (어느정도 1~2만 정도는 조정이 가능하다곤봐도

60만명 밑으로 내려가는건 현시점에선 아직 시기상조로 보입니다)

계획이나 정책을 세우더라도 신중하게 계획을 세워야할것으로 보입니다.
똥개 17-01-17 18:05
   
미국언제까지 한국편을 들어 줄까요  복한에서 핵을 쏘면 국민 절반죽고 핵우산이요 저희 나라은 저희가 지켜야죠~
     
명예직업들 17-01-19 04:38
   
북한에서 핵을 쏘면 국민 절반 죽는다구요?
22사단 17-01-17 18:16
   
군생활 줄여야하는건 저도 지지하지만 갑자기 1년을 말하는건 오버입니다..
무론 다른 대권주자들보다는 문재인자체가 특전사 출신에 지금까지 다른 군생활 안한 대권주자들보다야 낫다고 생각합니다
그러나 1년은 너무 무리수라는거지요~아마 이루어질수없는 없다는걸 문재인씨도 알것입니다~
서울뺀질이 17-01-17 19:24
   
군복무 1년으로 줄이고  현역병도  30만으로 대폭 축소 ㅋㅋ!
에리리리언 17-01-17 19:29
   
와 문재인 정말 제정신인지 궁금하네요.
기술병종쪽은 병장 달아야 쓸만하다는 평가를 받는데
1년이면 뭐....

모병제로 가면 충분하다는 분들은 국방비 생각은 안한나요?
이상이야 좋지만 현실은 암담한데......
숙련도가 필요한 기술병종 사병 수가 얼마인데 그걸 전부 부사관으로 대체하면 끔찍하네요.
현재 10조 정도 되는 인건비에서 사병 비율이 1조 좀 안됩니다.
전군에서 사병 비율은 80%를 넘고요.
단순 계산으로 전군을 직업군인으로 바꾸면 인건비 10조 --> 45조
직업군인을 숙력도가 필요한 곳에만 투입해서 비용을 줄여도 45조--> 25조정도 비용이 들겠죠.
지금보다 15조 늘어난거네요.

명박이 4년동안 4대강에 20조 소모한 여파가 지금도 있는 판국에
매년 15조를 더 쓰게 되면 나라가 어떻게 될까요?
     
명예직업들 17-01-18 00:07
   
4대강 시작전에 무지하게 반대했었는데, 오히려 4대강전에 매일 뉴스에서 무슨 국지성폭우로 인한 인명피해, 도로 유실이다 뭐다 매일 방송에서 떠들고, 매일 수재의연금 얼마 모였다고 떠들고, 근데 요즘은 그런 뉴스를 거의 나오지 않고, 그래도 쓴만큼 효과는 있다고 봅니다.
정치적으로 이용한것은 욕을 먹어도 싼일입니다.
mmoo 17-01-17 19:37
   
병력의 질적인 문제는 이미 심각한 수준입니다. 병력의 숫적 감소는 막을래야 막을 수 없는 흐름이구요. 복무기간을 대폭 연장하면 해결 할 수 있다고 하지만 그게 되나요? 현실적으로 불가능하죠. 안되는걸 붙들고 힘써봐야 문제만 커질 뿐입니다. 지금이라도 적극적으로 모병제에 대한 논의가 필요하다고 봅니다. 이미 10년 전부터 논의하고 연구했어야 할 문제였는데 [모병제]라는 단어만 나오면 거품을 물고 난리를 피우니 이제 문제가 코앞까지 들이닥친거죠.
     
에리리리언 17-01-17 20:53
   
우습네요.
그럼 10년동안 모병제 논의나 연구나 없었다고 생각하시나요?
지금 이꼴이긴 해도 우리나라가 그렇게까지 한심하지는 않습니다.
매년 실무진 교수진등 전문가들이 모병제 관련 컴퍼런스, 시뮬레이션 진행합니다.
(컴퍼런스의 궁극적인 목표는 모병제 전환입니다. 사회적 발전과 생산성을 따지면 징병제만큼 최악의 제도는 없으니까요)
노무현 대통령때 18개월 군 기간 단축도 그 때 나온 결과물로 18개월이라는 값이 나온겁니다.
그것도 참여정부 초기에 좋은 한국 경제 상황과 주변국들의 본격적인 군비경쟁이
없는 상황에서 나온 값이 결국 징병제 18개월입니다.
그 때보다 상황도 안 좋은데 18개월도 아니고 1년??

그리고 뇌 속 망상을 하시지 말고 다시 댓글들 읽어보세요.
모병제가 안 좋고 싫다는게 아니라 다른 현실적인 대안이 없으니
군기간 1년은 무리라는 댓글들이 대부분인데요?
     
KCX2000 17-01-17 22:21
   
무슨 문제가 닥쳤다는 거지요?
모병제를 안해서 위기라는건가요?
국방비 두배로 올리고 군병력 현재 65만에서 10만정도 유지하는걸로 만족하라는건가요?
모병제로 전환해서 제대로 모병 하는 나라 사실상 없습니다.
자료를 찾아보고 왜 그런지를 따지고 생각하세요.
모병제를 왜 안하는지 님만 모르지 여기 오는사람중에 알만한 사람은 대충 다 이해하고있습니다.
     
명예직업들 17-01-18 00:03
   
지금 본격적인 군비 경쟁이 시작되었습니다.
그리고, 인구가 줄고 있으니, 모병제 연구는 당연히 해야지요.
정년도 늘리는 판인데 오히려 군복무기간도 늘려야지요. 오히려 모병제가 비현실적이고, 군복무기간 연장이 현실적으로 보이는 데요.
한강철교 17-01-17 20:10
   
지금도 숙련병 없어서 힘들다는 판에... 차라리 복무기간을 늘리고 국방비 증액해서 월급이나

제대로 챙겨주던가 의무복무기간 줄이겠다고 하면 대안이라도 먼저 얘기를 하셔야지...
쥬라기 17-01-17 21:02
   
전형적인 포플리즘,  아무 생각없이 그냥 표만  주십사 고 하는  위험 천만한 발상, 적어도 안보엔 넘치도록 또한  빈틈없이  해야하는대 ,
잔향 17-01-17 21:41
   
민주당이나 문재인은 지금 지지율이 높다고 사람들이 자기들을 진정으로 좋아한다고 생각하지는 말기를 바라네요
저번 대선에도 그렇고 한나라당이 ㅂㅅ짓을 하도 많이 하길래 그때 정권 바뀌는줄 알았는데 입까지 떠먹여줘도 못먹을 ㅂㅅ짓을 할줄이야
그냥 한마디도 안하고 가만히 있었어도 총선 대선 다 이겼을텐데
그때도 제주군항반대하다 역공 오질라게 당하고 또 저러니 또 지난번처럼 알아서 삽질할지 기대가 되는군요
winston 17-01-17 21:51
   
1년이라~
좋구만~
신조선책락 17-01-17 22:48
   
좌들 전형적인 공수표죠. 제가 이래서 좌좀들 싫어합니다. 공수표 + 짜깁기 자료 + 선동 + 감정팔이 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 현실에 사는데 현실을 안 보더라고요. 주변의 이리와 승량이들이 곰, 호랑이, 다리달린 상어가 되려고 하는데 우린 ??
     
명예직업들 17-01-17 23:59
   
탄핵안 전문읽어보시면 빵터지실겁니다. 증거들이란게 신문기사들이더라구요.
          
알게모냐 17-01-18 21:45
   
어쩌라고? 일본인아이디놈아 ㅉㅉ
               
명예직업들 17-01-19 04:41
   
나 대한민국 국민이다 이놈아. 어디서 일본인아이디라고 선동질이야. 니 아이디가 쪽발이 아이디 같은데. 점찮게 얘기 했더니 일본아이디라고 하네. 점잖지 않게 대접을 해줘. 좇도 모르는게 어디서 선동질이야.
너 이놈아 탄핵안 전문 읽어는 봤어? 읽어보지도 않고 지랄이야.
신문기사가 증거란다. 이놈아 그래서 웃는 거야.
신문기사 맹신하기 말라는 충고나 들어라.
가마구 17-01-18 00:18
   
미친소리하고 있네요.

젊은 층 인구는 갈수록 줄어들고 있어서 그나마 현재 있는 병력 충원하기도 벅차 복무기간을 다시 늘려야 할까 여성도 징집할까 하는 판국에 군복무를 1년으로 줄이면....

이게 말이 안되는게 군 징집 대상 인구가 줄어드는 것을 병기의 고도,첨단화로 커버치자고 하는 상황입니다. 그런데, 병사들이 다뤄야할 무기는 고도화 되고 첨단화 되는데, 복무기간을 저렇게 확 줄이면, 언제 무기 운용을 숙지하고 유사시 써먹을 수 있을까요?

젠장... 옆에 폭탄 떨어지고 있는데, 메뉴얼 보고 무기 조작하다 다 죽으란 얘기네요. ㅎㄷㄷㄷ
bbak 17-01-19 14:32
   
완전 모병제 까지는 못해도 직업군인을 늘리고 장비 좋게 하면 단계적으로 1년까지도 줄일수 있다입니다.
어디에 무작정 1년으로 줄인다고 되어 있나요.
까고 싶어서 1년이라는 숫자만 보이겠죠. 군사력이 줄어들지 않는 한도 내에서 줄이겠다는 말을
왜곡해서 군사력 개판나도 당장 1년으로 하겠다는 식으로 까는게 얼마나 비정상적인 사고 인지
핵무기 생화학무기까지 나오는데 전국민 의무 복무해도 못막습니다.
해결책이 단순 병력숫자가 아닌데 그걸 왜 들먹여요.