필리핀은.. 우리의 수출길이 있는 곳이라..  적정선을 넘는건 좋은 방법이 아니라 생각합니다.
필리핀이 자기 해상을 봉쇄하는 것만으로도..  우리 수출에 엄청난 손실이 발생합니다.
여행위험지역으로 지정하는 것만으로도..
필리핀은 한국관광객이 줄고..  해외 신인도에 큰 타격을 받을껍니다.

민간 문제로 외교적으로 해결할 수 있는 문제를..  군사력을 보낸다는 것 자체가 우리가 짱개들과 뭐가 다릅니까.
힘을 쓸데없이 과시하면..  우리나라를 위협국으로 생각하게 할 뿐입니다.

착각해도 한참 착각하시는듯

민간인들끼리 청부 살해나 말다툼 , 치정 살인이 아닌

공권력 즉 경찰이 개입한 한국인 납치 시신을 화장해서 화장실물에 내려버린 사건인데

이게 왜 민간문제임?

필리핀이 해상봉쇄 할 능력이 되는지부터 고민하시길.
우린 배부른 돼지로 가는게 어느순간 모든것의 우선이 되었는데, 힘없고 주권행사 못하면 한순간에 훅 가죠.
민간인끼리 개입된 사건이 아니라 국가공권력이 개입된 주권국가 국민을 소각시켜 죽인 일이죠.  관련자 처벌하고 공식 사과 및 손해배상 물려야죠.

아니 필리핀이 무슨 해군전력이 있어서 해상봉쇄를 합니까?

이름만 해군인 개거지상태인데요

저도 이번일로 화가 많이나고 확실한 필리핀의 사과를 받아야한다고 보고 군사력투입은 반대하지만 필리핀과 교류끊는다고 걱정할정도의 우리나라가 아닙니다

우리 해경요원들이 억울하게 죽어나간 그 서해에서도 공갈포라도 쏘게 된지가 얼마 되지 않았는데... 필리핀이라... 심정 충분히 이해하지만 순서적으로 일단은 정부에서 우려 혹은 비판의 메세지를 먼저 보내거나 필리핀대사를 초치하거나 우리대사를 일본처럼 국내로 불러들이거나 등의 외교적인 수단으로 압박을 먼저하는게 순서에 좀더 맞지 않나 싶네요.

저기 필리핀은 두테르테가 통이 되고나서 확실한 친중으로 돌아섯는데 함대보내봐야
"너네 왜 왔냐" 할거같은데요

차라리 우리 sealane 보호 명목으로 함대를 사우디나 수에즈 운하 통해서 유럽으로 보내면서
주요국을 들르는게 훨 명목이 설겁니다.
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내용이 이게 아닌에요 ㅎㅎ
민간 형사사건에 함대를 보낸다는건 전쟁의도도 있다는 뜻입니다.
군 과 민은 절대로 함께 엮어서는 안됩니다.
민에서 생긴문제를 군을 투입한다는건 선을 넘은겁니다.

자칫 중국이라도 개입했다간 감당 못할 사태가 터질겁니다.
말도 안되는 일이죠.

공무원이 개입하면서 부터 민간 형사사건이 아닌데요.
뭐 참으라면 참아야겠죠.

공무원이란 경찰 이나 사법기관이고 이것도 넓은 의미로 민에 해당하죠.
군대는 아니란 겁니다.
군대와 민간인은 확실하게 구분해야합니다.

밑에분도 거론했지만 민간에서 일어난 일로 군대를 파견한다는건
최후의 수입니다.

독일 참모였던 클라우제비츠는
전쟁이란건 정치의 최종 결정판이고 정치로 해결이 안될때 마지막 카드라고 했습니다.
아직 시작도 안한 정치문제로 벌써 군대를 파견하는건 너무 오바에요

국가간에 군사력이 투사되는 경우는 최악의 경우입니다.
외교력으로 충분히 처리 가능한 상황에 쓸 데 없이 최악의 카드를 내보일 필요는 없다 봅니다.

그럴 능력이 안됩니다
대한민국 해군은 아직 연안해군입니다
세상에 필리핀만 있으면 상관없지만 괜히 중국이 폭격기 몇대 떠서 훈련하면 갔다가 그냥 돌아와야합니다

아니 해역함대도 아니고 기동전단이 필리핀까지는 가능합니다

원정가라고 만든 함대를  왜 못간다고 하십니까?

연안해군은 아니구요 ^^;;; 어디 다른나라분이신가 아님 잘 모르시는건지...

이지스함과 중소형 구축함들 20여척넘게 보유한 연안해군도 있답니까 ㅎㅎㅎ

군사적인 수단과 전력이 충분하진 않지만 가능한 수준입니다. 그이상도 가능한 나라구요. 그럴 이유가 없을뿐이죠. 여러므로 불리하고

7기동전단의 효과적인 투사범위는 반경 1,000km내외로
제주도 서귀포 일대를 기점으로 한다 하더라도
넓게 잡아도 대만 북쪽 동지나해까지가 주요활동범위입니다.

대만해역을 넘어 필리핀 해역까지 투사하기에는 비효율적입니다.

필리핀까지는 가능합니다

말씀하신 동대륙해 즉 서태평양까지는 충분히 가능합니다

필리핀에서 공식 사과 했답니다.
근데 이런건 대통령이 직접 사과할 만한 일인데, 대변인 시켜서 했다는게 좀 걸리네요.

대통령까지는 아니죠 ㅎ
미국에서 미국인이 우리나라 사람 강x살해납치 했다고 사과 할까요?
반대로 우리 대통령이 사과할까요?

미국은 미선효선이때  대통령 이사과했어요. 우리도  필핀과반대사항이으로 우리공무원이 필핀인을 살해하여 필핀에서 난리를쥐기면  한국은대통령이 사과를해야죠.
그게 힘있는국가의 처신이죠
물론한국에서  필핀상대로 데모를하거나 난릴쥐기지는않겠죠.설마

솔직히 미선 효선이는 의미가 남다르죠.
그때는 한창 반미 광풍이 휘몰아칠때 주한미군이 사고를 낸것이고 우리 언론에서
대서특필하고 주한미 대사관을 촟불로 포위까지 한마당에 대통령이 안나설수 없는
상태였죠. 이럴때 미국답게 한방에 미국 대통령이 미선효선이 사건을 언급하면서 잘못했다고
시인한거죠

그리고 저런사건은 대통령이 나와서 사과하는것보다 사후처리가 어떻게 하냐가 중요하죠
필리핀같이 부패가 물러터지는곳은 대충 때우고 넘어가는 경우가 많아요
마약 먹었다고 사형시키는 두테르테라 어찌될지 모르겟네요

우리나라 정치인들은 새가슴이라 그런짓못해요~~중국이 내정간섭해도 의원들이 중국가서 굽신굽신...북한이 민간인지역에 포사격해도 원점 폭격도 못하는나라에서무슨...

한국의 궁극적인 목적인 7 기동전단이 3개정도 있더라도 자중해야합니다.

군사대국화 시도하더니 대국도 아니면서 어깨에 힘주고 상대적인 약소국이라고 겁준다는 식으로 이미지만 나빠지고 얻을 건 없기 때문입니다.
북한과 강대국에 둘러싸여 자국 안보차원에서 군사력을 증강한 것뿐....더 이상 더이하도 아니기 때문입니다.

외교적인 것은 외교적으로 푸는게 순리라 봅니다.

우리나라는 군사대국 맞잖아요??
세계 육군력 3위에 공군 해군력도 8위권 안에서 노는데.
이게 군사대국아니면 뭐 우리는 뭡니까??
이스라엘,터키도 군사대국이라 자청하는데

군사력이란 어디까지나 상대적인거죠...
세계 육군력 3위에 공군 해군력도 8위권 안에서 놀면 뭐합니까..
중국보다는 한참 아래고, 특히 필리핀이 위치한 남중국해는 중국이 핵심이익이라고 선포를 했는데
거기를 왜 갑니까.?

우리는 우리 서해와 이어도 지키는것도 버거운 상황인데 현실은 너무 모르시네..

중국보다 한참 아래라는 말에는 동의를 잘 못하겠네요.
인해전술 시대는 끝난것 같던데..
핵전력을 친다면 그렇겠지만.

일본이란 나라도 중국과 전쟁하면 이긴다고 난리치는데

중국보다 아래라는 것은 우열을 말하는게 아니고 위치를 말하신거 같은데요.

그러니까 중국보다 더 남쪽이라는 얘기.

아니 필리핀 동쪽바다에서 기웃거리면 그만인걸 뭐하러 돌아서 서쪽바다로 갑니까

그냥 필리핀 동쪽바다에서 제7기동전단을 들이밀면 그만인겁니다

동쪽바다는 전혀 문제 없는겁니다

지도보면 간단하구만...

아직은 외교적으로 압박하면 충분히 반응 이끌어 낼수 있는 사건입니다.
기분은 이해하지만 군사적 옵션은 최후의 최후에나 선택할 옵션이죠.

국가가 조직적으로 특정국 사람을 국가가 대량으로 살해하지 않으면 군이 움직이기 쉽지 않습니다. 군이 움직이는게 얼마나 큰 정치적 의지와 외교적 파장이 일어나는데... 그걸 감안하고 군을 움직일 수 있는 국가는 UN상임이사국 외에는 없다고 보는게 맞습니다.

굳이 7기동전단을 들먹인건 이 사건이 상식을 넘어선 비상식의 영역에 있기 때문입니다.
대한민국이라는 주권국가 국민의 피살도 아픈 일이지만 그것을 처리한 상대국의 태도가 완전히 비상식에 있다는 것입니다.
반드시 이루어져야 할 최고 책임자의 사퇴를 막고 감싼것은 대한민국에 대한 명백한 "적대행위"이기 때문이죠.

미영프 국민이 한국에서 경찰관에 의해 불에 태워져서 유기됐다고 상상해 봅시다.
최소한 책임자 = 청장 사퇴는 당연하다고 다들 생각지 않나요?
그걸 대통령이 막았다면?

이게 국가간 힘의 논리에 의한것이든 뭐든 국가가 할 수 있는 역량을 최대한 발휘해서
최소한의 최소한 책임자 사퇴 혹은 처벌은 이루어 져야 하는것입니다.

필리핀 대통령이 사과 했지만 책임자 사퇴 및 처벌은 그 안에 없습니다.
외교건 뭐건 거기에서 변치 않으면 대한민국은 그 정도의 나라라는 것이고
해외 어디에서 자국민이 그런 꼴을 당해도 자국이 가지고 있는 상징적인 힘의 편린조차도 쓸 수 없는 국가라는 것입니다.

반드시 7기동전단을 움직여라 이것이 아닙니다.
외교적으로 모든 수단을 다 강구하고 나서도 되지 않았을 때
적어도 필리핀 수준의 국가에 대해
대한민국이 7기동전단을 움직일 결단 혹은 용기 혹은 깡이 있느냐의 이야기를 하는 것이죠.

개인적인 의견으로는 소말리아 해적이 했던 짓과 이번 필리핀 정부가 했던 짓은 다를게 없는 사건입니다.
가서 전쟁은 못하더라도 시위정도는 할 수 있는 유연성은 가져야 되지 않을까요?

왜 이렇게 다혈질(?)인 분들이 계시는지..

이 사안으로 필리핀에 군사적 시위를 한다 ? 일단 이게 군사적 시위를 해야 할 사안인지부터 생각 좀 하셔야죠. 뭐 다른 분들도 말씀하셨으니 이건 일단 패스.

저 개인적으로는 이번 일 핑계삼아서 한번 해보는 것도 나쁠 것 같지 않습니다만.. 정치권이 (여권이든 야권이든) 친중이 아닐 경우 얘기.

그 쪽은 중국이 미국과 맞서는 것도 감수하면서 단단히 공 들이는 지역입니다. 물론 군사력 포함이죠.

중국이 공들이는 지역에 한국군이 가서 군사적 시위를 한다 ? 한국이 그 지역과 무슨 인연이 있는 것도 아니고..

만약 정말 그런 일이 벌어진다면, 국회의원 몇 명이 또 중국에 우루루 몰려가서 [한국은 중국의 이익에 간섭할 의향이 없다] 고 설명하는 촌극이 또 벌어지겠지요.

그 죽은 사업가와 개인적인 친분이없더라도 입장 바꿔서 놀러갔든 사업하러갔든 필리핀에서 갱단도 아닌 경찰한테 그것도 관공서에서 죽었습니다. 일본이나 중국에서 그랬더라도 강하게나가야하는데 필리핀이 나라 꼴이 그만 못하다고 봐줘선 안됩니다. 비록 우리가 온전한 나라를 다 갖고있진 못하지만 강대국으로 커가는 시작시점에 그 기백, 강단을 제대로 보여줄 필요가 있습니다.

이건 중국과 맞장 뜨는거 불사한다는 각오를 해야 하는 일입니다.

-- 한국이 필리핀에 군사적 시위.
-- 중국은 한국이 자신들의 핵심 이익을 건드리는 것으로 판단.
-- 필리핀은 한국의 압력에 대해 굴복하지 않으려 함.
-- 중국은 필리핀을 지원.
-- 한국은 별 소득도 없는데 물러날 명분 찾기도 곤란.
-- 한국의 일부 국회의원들은 중국에 설명하러 감.
-- 중국의 중재로 필리핀, 한국 모두 체면치레는 하게 됨. 한국도 명분(?)있는 철군.
-- 중국은 이 지역에서 대빵 위치에 있음을 만천하에 과시.

위와 같은 과정이 실제로 벌어진다면, 한국은 중국에게 [중국의 핵심이익(동지나해)에 간섭 않겠다는 약속] 을 해줘야 할 수 있음.

사실 건드려서 얻을 실익, 명분 아무 것도 없고, 한국은 [내가 왜 한거야] 라고 이불킥할 일밖에 없음.

존경하는 archwave님 나는 당신이 중국을 얘기하는 까닭을 이해하지 못합니다. 우리의 문제일 뿐 중국이 낄 문제가 아니지요. 그네들 영토 문제에 관여한다는것도 아니고 7함대가 과하다면 문재인이나 군장성이라도 보내서 강하게 언급해야하고... 지금 한국하고 전쟁을 원하는거냐고 매섭고도 차갑게 묻고 답변을 들고 와야합니다. 그 경찰관들에게 납득할정도의 죄를 묻는지 지켜보고 보상도 받아서 유족들에게 줘야겠죠

함 물어 봅시다.

문재인이 왜 끼는지?
유력 차기 대통령후보? 꿈깨시길,,,,
비토층많아 안됩니다.
다자에서 적어도 35%는 넘어야....

지금 얼굴 알려진 공인중 그 사람만 이문제에 대해서 화를 냈다고 들었기에 문을 언급한것이지 ... 문재인을 크게 신뢰해서가 아닙니다.

예를 들어보죠.

중국이 일본에 불만이 있어서 동해바다에 중국 함대 보내서 무력시위한다 할 때 한국은 가만 있을까요 ? 동해에 한국 함대도 보내야 하는거죠.

중국은 동남아 국가들을 해수욕장할 바다만 남기고 몽땅 자기네 바다라고 하고 있는 중이고, 실제로 군사력을 투입해나가는 중이에요. 자기들 앞마당으로 여긴다는거죠.

거기에 한국 함대가 들어가면 ? 중국이 대응을 하지 않는다는 것은 그 바다는 자기들의 영역이 아니라고 중국이 스스로 인정한다는 얘기도 되는겁니다.

필리핀에 보복할 방법은 아주 넘치고 넘칩니다. 군사적 대응 아니라도요. 뭐 여행금지 이거만 해도 필리핀에겐 큰 타격이고, 필리핀 노동자들을 내쫓는 것도 있고 등등.. 필리핀 출신 불법체류자 얼마나 되는지 모르겠지만 이들을 집중단속하는 것도 있고..

"국제법상 공해로 알고있다." 정도로 짤막하게 응해주죠 뭐~
제 생각도 발톱은 되도록 드러내지않는게 맞다고 생각합니다. 아직 외교채널이 제대로 가동된 후의 결과가 나오지도 않았으니까요. 그러나 지나치게 눈치보시는 겁니다. 그런식으로 눈치볼수록 한국의 국격이 낮아집니다. 어차피 중국정부에게도 언젠간 강함을 보여줘야하지 않을까요? 언제까지 건방지게 소국 운운하는 걸 들어줄순 없잖아요.

필리핀까지갈 수 있는 전력이 없습니다
우리나라는 수비적으로 군사력을 증강하였기 때문입니다
어찌해서 군대가 이동한다해도 나름 고급전력구성으로 갈거 같은데 그럼 정은이가 좋아합니다

밀알못 ㅉㅉㅉ

밀알못 맞네요. 여유가 있고 갖은것이 많기에 일일이 으르렁대지 않는것 뿐이에요. 기동함대없이도 북한해군 도발정도는 막을 수있습니다. 애초에 기동함대는 대북용이 아니니까요. 신형고속정과 초계함들로도 북한해군 찜쩌먹고 맙니다.

바로 위 댓글에 좀 더 첨가해서 최악의 경우를 가정한다면..

한국이 필리핀에 군사적 시위를 하면.. 중국도 군사적 시위에 나설 수 있습니다. 중국의 핵심 이익인 지역에서 미국도 함부로 군사적 시위를 하지 않건만 한국이 ? 뭐 명분이야 만들 수 있죠. 필리핀이라는 약소국 지켜준다 ?

필리핀 근해에서 한국과 중국이 서로 부딪히는 사태가 생길 수 있죠.

중국은 옛날에도 [미국 없었으면 한국은 진작에 손 봐줬을 나라] 라고 했다죠.

필리핀에 가서 군사적 시위 하는 것을 그냥 가만 놔두겠습니까 ? 한국의 기를 꺽을 좋은 기회로 여기겠죠.

중국과 맞장 뜰 각오 없으면 그 쪽 지역에서 군사적 행동을 하지 말아야 함.

보복에 눈이 멀어 앞뒤 재지도않고 먼저 달려 나가자는분들이 많네요

한국이 필리핀 원정 가능하긴 합니까?  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
1개연대 이동가능하려나
해상봉쇄도 불가능하고 공군도 못가고 중국은 옆에있고 두테르테는 현재 중국이랑 사이 좋은거 같고 우리위엔 정은이 있고 군대 실전경험 전무하고 나는 일년전에 엑스반도에 전기테이프 붙여 썻고 외국인 투자자 돈빼서 경제 흔들리고
얻는것도 없고 ㅋㅋ 아물론 필리핀 씹새끼

군대 실전경험 전무하다고 전쟁 못하는 건 아니죠...
딴건 몰라도.
그럴 것 같으면 전세계 군대는 미국 빼고 닥치고 있어야죠.
중국군도 실전경험 없잖아요??

태클은 아니구요..베트남한테 줘 터진 경험 있습니다. (중월 국경분쟁) 그전에 중.소(련)국경분쟁도 있었구요..핵전쟁 직전까지 갔?!

제7기동전단 +@를 제대로 알아보고 그런소릴하시길...

그 넓은 서태평양 필리핀 동쪽바다 공해상에서 압박하는데 거기서 떼국이 왜나옵니까?

문제되는 서쪽의 남대륙해도 아닌데

뭐 이리 싸우시나요.
위에 북한과 지나가 있고 아래에 왜가 있는데 그리 보내면 대한민국은 누가 지키나요?
그냥 해외 파병가는 군함이 필리핀지역 지날때 미사일 한 두어발 대통령궁에 쏘고 앗! 실수.. 하며 사과하고 끝내면 될 일을요.
그런 실수 간혹 하잖아요.
얼마전에 어군탐지기랑 어뢰도 있었고... 그리하고 군이 좀 군기가 빠졌네 타박하며 사과하면 되겠네요.

제 생각으로는 지금 필리핀에서 일어난 일이 이정도로 어의가 없는 혹은 경우가 없는 일을 대한민국이 필리핀에게 당한 겁니다.
그래서 그렇게 해도 된다 생각 되네요.
물론 웃자고 한 말 입니다만... 현실로 일어나도 타박 할 생각은 안드네요.

우선 군사적 외교문제가 아닌 사안에 군을 투입하자는 주장이 놀랍군요.

물론 7기동전단이라면, 필리핀까지 투사가 가능하며, 전력면에서도 아시아지역에서는 주변4강이외의
해군력을 무력화 시킬 수 있는 강력한 존재입니다.

중국조차도 비벼보기 부담스러울 정도의 전력이기도 하지요.

하지만 투사해서 얻을 수 있는 실질적 성과는 기대하기 힘듭니다.
이 사안 자체가 한국이 필리핀에 의한 국가적 자존심이 훼손된 문제이지 핵심 이익이나
군사적 충돌성의 문제가 아니기 때문입니다.

투사해서 무력시위한다면 자존심 회복정도는 기대 할 수 있겠군요.

그 것에 따르는 부작용은 꽤 크겠죠? 뭐 아실만한 분들은 굳이 언급하지 않아도 아시리라
생각 합니다.

이 사안에 7기동전단을 투입하자는 것은 마치 번갯불로 콩굽자는 말밖에 되지 않습니다.

이 사안에는 외교력과 경제적 불이익을 주는 방법이 가장 유효하고, 바른 길입니다.
단 우리나라의 외교부와, 국민의 단결된 모습이 중요하겠지요.

능력이야 가능하지만 함포외교는 솔직히 필리핀에게 의미가 없어요. 필리핀이 좀 북한처럼 그래서 어쩌라구 썅 요런 스탈의 똘기가 있어서 겁이 없다기보다는 진짜 총을 쏴야 억하는 스탈이에요.

문제는 국제사회에서 우리나라가 미국이나 중국눈치를 보는 타입이라 당장에 함대가 내려가기만 해도 미국하고 일본 중국에서 항의가 빗발칠텐데 그걸무시하고 그대로 강행할 정부인사가 없답니다.

물론, 함대기동비용 대비 얻는 외교적-경제적 효과도 거의 전무하구요.

일본이야 독도문제로 해역에 함정 살랑거리면 국방비라도 타가거나 정치적인 효과라도 있는건데 우리가 필리핀에 함정보낸다고 필리핀이 겁먹는 스탈도 아니고 정치적-경제적인 이익선도 없지요.

인접국이라면 먹혔겠지만 필리핀에 대한 영향력은 미중일에게 있다보니 우리말이 좀 안먹히는 나라중 하나죠.

우리가 일본만큼 경제성장을 하고 일본해군의 80%정도만 되도 상황이 좀 다를겁니다. 물론 워낙 이쪽지역이 중국 일본 미국들이 서로 으르렁대는 지역중 하나라 더 쎈놈이 찢는소리에 놀라는 논리입니다. 우리도 저치들에게 객관적으로 무시못할 전력이고 경제력이지만 더 쎈놈들이 오랜세월 으르렁거리고 있었던 터라 신경 안쓰이겠죠.

이럴땐 대사추방같은거 한번하는게 자존심부리는 수준이 되겠네요.