지금 유튜브 들어가서 필리핀 밀리터리 영상 대충 읽어보면 재밌습니다.
그리펜 도입, 러시아 수호이 도입, 최신 연안전투함 도입, 최신 공격헬기 도입 한다고 떠들고 있습니다.

얘들은 돈도 없고, 국방력 아시아 최하위급인데
자존심은 거의 미국과 러시아급입니다.
두테르테가 우연히 필리핀 대통령 된게 아닙니다.
허세 하나는 타고났습니다.

한국 FA-50 지불수단이 현금도 아닙니다.
무기수출 무역대금 결제는 거의 현금달러 결제인데요.
한국이 필리핀으로부터 받는 결제는 현물입니다.
필리핀이 한국에 현물을 넘겨주면 그걸 팔아서 현금화해서 받는 겁니다.

현물로 받는다는 얘기는 못 들어봤는데요. 혹시 소스 링크 부탁드려도 될까요 ?

http://www.etnews.com/20140328000043

국산 경공격기 FA-50 12대 필리핀 수출...G2G방식 적용

그게 현물로 받는다는 얘기 아닙니다.

G2G 무역은 그냥 국가가 거래를 보증한다는 그런 의미로 봐야 하는거죠.
( http://www.kotra.or.kr/kh/service/KHSBUA052M.html?MENU_CD=F0505&TOP_MENU_CD=F0104&LEFT_MENU_CD=F0505&PARENT_MENU_CD=F0471 )

F-35 도 G2G 방식과 비슷한 형태로 들여오는거죠.

필리핀이 KAI 와 계약해서 사가는게 아니라, 한국 정부와 계약해서 사가는거다. 그렇게 해석하면 적절한거죠.

물물 교환식 거래를 갖고 G2G 라 말하는 것 아닙니다.

계약하는 두 국가정부가 보증하는 상태로
필리핀 사기업이 현물을 주고
그 현물을 한국 기업이 받아서 팔아서
국가에 대납하는 겁니다.
필리핀이 현금 무기 결제를 못하니
이런 방식을 쓰는 겁니다.
즉, 현물 거래입니다.

F-35는 FMS 계약방식입니다.
가격이 정해지지 않은 무기도입가격을
미군이 도입하는 가격에 맞춰
현금달러로 결제하는 겁니다.

[G2G 무역] 으로 구글링이라도 해보세요.

무기류 G2G 무역은 http://www.boannews.com/media/view.asp?idx=46490 참고

이걸 민간에도 확대한 것은 http://www.internationallawtimes.com/ct_view.php?cate=113&view=3743 이걸 참고.

정상적인 무역 거래가 없던 국가 ( 예를 들어 쿠바 ) 에 수출하려면 제도가 완비되어 있지 않으니 애매한 구석이 많죠. 이런데 적용할 수 있는게 G2G

전문 무역 상사를 이용하기에는 규모가 작은 경우가 많죠. 이런데도 역시 G2G
http://www.koeconomics.com/ko/study/news_view.php?postVal=MTgxCDE5MQgxNzcIMTg1CDE3NggyMzAIMTk0CDI1MQgxOTkIMjA4CDE5MQgyNDgI&enData=NTIINTAINTIINTEI&boardCode=27&page=&p_group=&p_item=&navPage=&searchFlag=

대체 어디에 G2G 가 현물 어쩌고 그런 말이 있습니까 ?

용어 자체를 혼동하시고는 그렇게 말씀하시면 곤란.

G2G 냐 아니냐는 현물 거래냐 아니냐와는 전혀 다른 얘기입니다.

현대 사회에서 현물 거래는 뉴스가 됩니다.

현물 거래라 하면 적어도 무슨 물건을 얼마나 받기로 했다는 그런게 있어야죠. 그냥 막연하게 그만한 가치로 나중에 줄께. 이런거 없습니다.

대신 뭘 얼마 받기로 했다 그런 뉴스가 없으면 현물 거래 아닌거라 보면 됨.

생각해보니, 바나나 받는 것도 나쁘진 않겠습니다. 우리 아이들의 건강을 위해서...^^;; 매년 xxx톤씩 몇년간... 이런식으로 계약ㅋㅋㅋ

그런데 적당한 중고도 아니고, 남들은 퇴역시킬려고 할 수준의 중고를 받는다면 당연한 반응 아닐까요 ?

그런 댓글 남기는 사람들은 밀리터리 매니아일거 같은데, 무기에 대해 보고 듣는거야 우리와 별 차이없을테고, 당연히 마음에 들리가 없겠지요. 그런 입장에서 나올만한 소리일거 같은데요.

우리가 퇴역시키는 무기이지만
제가 알기로는 돈 들여 정비해서 몇 년 이상은 더 쓸 수 있는 상태로 주는 걸로 압니다.
그것도 무상공여, 즉 공짜로 주는거죠. 한 두번도 아니고 한국이 그동안 상당히 많이 줬어요.
좋은 무기, 새 무기 살 수 있는 나라라면 받을 이유도, 무상공여를 요청할 이유도 없겠지요.
게다가 자기네가 제대로 유지보수 못해서 쓰지 못하는 상황까지 만들고
쓰레기 운운하는게 당연한 반응이라고 보십니까?

중고무기공여(공짜로 주는 것은 받는 쪽 자존심 문제도 있고,
국제무역관행을 어기는 것이어서 대충100달러 정도 명목상 받지만 실제로는 그냥 주는 겁니다)
그런데 이 경우, 주고 받기 전에 엄밀한 실사과정을 거칩니다.
실제로 한국산 군함이 퇴역하면, 한국 외교부 청사에 외국대사들이 줄을 섭니다.
서로 먼저 달라고 부탁하는 겁니다.

한국 중고 무기 공여는 상태가 괜찮아서 인기가 많습니다.
그냥 주는게 아니라 새로 리모델링 해서 공여합니다.(리모델링 하는 비용은 냅니다)
이렇게 받기전에 상태 확인 후에 받는데 공짜로 받고나서 불평불만하면
그건 외교적 관례에 어긋납니다.
받기 싫으면 안 받으면 됩니다. 서로 받으려고 줄서는데 받고나서 무슨 불만입니까?

불만이면 제 돈 주고 신무기 사서 쓰면 됩니다.

윗 분들 좀 오해하시는거 같은데요.

필리핀 국민인 밀리터리 매니아 입장에서 생각해보세요.
온갖 좋은 무기들이 널려있다는 것 알고 있는데, 중고를 들여오는게 그리 달갑겠습니까 ?

필리핀 사람들 모두 다 그런 말하는 것도 아닌데, 일부 사람이 중고니까 따져봐야 할 점을 거론한다고 해서 그걸 안 좋게 볼 이유가 ?

100달라에 사놓고는 100만달러 이상의 효과를 바라는 걸 보통 도둑놈 심보라고 하죠..

필리핀에 대해서
좀 예민하게 반응하시는데요.

필리핀이 한국에 무기결제대금을 달러 현금 결제하면
아무 문제 없습니다. 국가정부간 돈을 주고받으면 끝입니다.
그런데 필리핀이 혐금 결제 안되니 편법으로 하는게 위의 겁니다.
그리고 F-35는 FMS 방식으로 필리핀과 전혀 다른겁니다.
님이 잘못 알고 계신 겁니다.
 
그리고, 이 글 작성자께서 이미 본문에 필리핀 밀리터리와 유튜브에서 본 반응이라고 써놨습니다.

필리핀 네티즌들 생각이 도둑놈 심보라면
우리 네티즌들은 그걸 지적하면 왜 안됩니까?

이상하시네요.

무슨 김밥옆구리 터지는 소리신지 공여에 무슨 결제 방식이 왜나오나요. 공여에 뜻도 모르세요. 공짜로 주면 계약서에 쓰기가 뭐하니까 1에서 대충 100달러 쓰는거고요. 보통 상대국에 넘기기전에 새로 최소 5년에서 10년이상 사용하는데 지장없도록 창정해서 주는게 관례고 상대국에서 비용을 지불합니다. 상대국에서 잘쓸지 아닐지는 우리랑은 상관없는 문제구요. 제가 아래에서 썻듯이 F-5같은 경우처럼 처음에는 공짜니까 덥석 받아오지만 막상 운용하니 유지비용에 비해 효과가 없어서 도태되는 경우가 많습니다. 막말로 우리가 공여한 장비중에 어디에서 사고났다는 적이 있나요.  게다가 제가 언제 우리네티즌이 지적하는 거에 반대했나요. 자다가 봉창 두드리는 댓글이네. 참나...

FreeTibet님이 댓글을 archwave 이 분한테 달려다가
님 댓글에 잘못 단 것 같네요.

자세히 보니 그렇네요..

엄한데다 댓글 달지 마시고. 저 위에 제가 쓴 댓글이나 가서 읽어보세요.

현물 거래라는 증거가 단 하나도 없는데 왜 계속 우기시는지..

FMS 도 정부대 정부 계약이라는 점에서 G2G 와 비슷한 면이 있죠.

archwave님, 갈수록 이상한 소리만 하시네.

하나 물어보겠습니다.
무기거래는 통상적으로 정부간 현금 거래 입니다.
그럼 현금 거래 안되는데, 뭘로 무기대금 지급합니까?
현물 거래 외에 대체수단이 있습니까?

FMS는 명백히 정부 대 정부 계약의 현금 거래입니다.
FMS 거래 이유는, 계약 당시에 개발중인 무기가격을 산정할 수 없어서
구입 후에 무기가격 결정나면 미군이 구입한 가격으로 똑같이 현금(달러)로 현금 지금하는 겁니다.

G2G와 FMS가 완전히 다른 겁니다.
지불 매개체가 전자는 현물거래, 후자는 현금거래인 겁니다.

저 위에 댓글 달아드린거나 좀 읽어보시고 얘기하세요.

한국과 필리핀이 무슨 현금거래가 안 되기라도 하나요 ?

현금거래 안 된다는 얘기가 대체 어디에 있습니까 ?

G2G 가 현물거래라는 것이 대체 어디에 있습니까 ?

저 한참 위 쪽에 댓글 달았구만. 그건 안 읽어보고 남보고 이상한 소리한다는 이상한 소리를 하니 원..

그럼 한 가지 물어볼께요. 그렇게 자꾸 현물 거래라 우기시니..

FA-50 대신 어떤 물건을 얼마나 받기로 했다는거라도 있나요 ?

G2G 는 대금 결제 방법을 말하는게 전혀 아닙니다.
G2G 아니면서도 현물 거래할 수 있는거고요.
애초에 현금/현물 거래 여부와 G2G 이고 아니고는 전혀 상관없는 전혀 다른 얘기임.

오해는 님이 하신거 같은데요.
비록 퇴역시킨 무기이나 다 정비해서 더 쓸 수 있는 상태로, 그것도 공짜로 줬는데
자기네가 유지보수 못해서 더 못쓰는걸 자기네 상황을 탓해야지
'쓰레기'운운하며 마치 우리가 전혀 쓸 수 없는 무기를 준 것처럼 굴며 가서 직접 검사하고 가져와야 한다는게 님은 당연한 반응이라고 보시는지..?

더 쓸 수 있는 상태라는건 우리만의 생각인겁니다.

중고 파는 사람이 [ 이거 사진에는 이상하게 찍혔지만, 아직 생생 잘 돌아가요. ] 라고 말하면 그말만 믿고 덜컥 구입할 사람없죠. 직접 보고 나서 사든가 할 사람은 있어도요.

중고로 주면서 [ 이거 몇 년 더 쓸 수 있다는 보증 ] 을 한 것도 아니죠.
보증도 없는 중고가 아직 쓸만한것인지 그거 확인해야 한다는게 비상식적인 얘기인가요 ?

보증도 없고 직접 검사도 안 하고 들여왔다가 사실상 쓸 수 없어서 폐기하자니 폐기 비용이 더 들거나 유지비가 많이 나와서 애물단지 또는 돈 먹는 하마가 되는 일 없다고 누가 확신하겠습니까 ?

받는 입장에서도 좀 생각해보세요. 직접 검사하든가 보증을 받던가는 당연한겁니다.

더 쓸 수 있는 상태라는건 우리만의 생각인겁니다.???

--> 그럼 우리가 더 못 쓰는걸 억지로 필리핀보고 가져가라고 해서 필리핀은 할 수 없이 가져가는건가요? 정비도 새로 해서 주고, 위에 FreeTibet님 말대로 상태확인 다 하고 받아가는데다가 필리핀 자기네가 요청해서 한국에서 무상공여 받은게 한 두번도 아닌데 필리핀애들이 바보라서 쓸 수도 없는 쓰레기를 매번 받아가나요? 그리고 한국에서 퇴역한 무기 달라고 하는 나라가 한 두 나라가 아닙니다. 진짜 쓰레기를 면 이게 가능이나 하겠어요? 그 나라들이 다 바보라서 더 이상 쓸 수도 없는 한국산 퇴역무기들 달라고 요청할까요? 우리가 돈 받고 중고 파는게 아니에요. 필리핀이 공짜로 달라고 요청해서 더 쓸 수 있게 새로 싹 정비해서 그것도 공짜로 주는겁니다. 참 답답하시네.

공여에 뜻도 모르시네. 쓸수 있는 상태로 창정에서 주는게 공여입니다. 그 비용은 도입국이 보통 내고요. 필리핀이 그 비용을 내고 가져 갔는지 아니면 지네가 가져가서 창정했는지는 모르지만 공여의 제대로된 뜻 좀 파악하고 쓰세요..

공여하기 위해서 반드시 창정비해야 한다는 규칙이 있다는 소리 못 들어봤습니다.
그게 에티켓이라고 할 수는 있지만요.

창정비했다고 해서 그게 앞으로도 잘 쓸 수 있다는 보증이 되는 것도 아니고요.

제가 쓴 글 좀 되세겨 보세요. 창정비가 오가는데 무슨 에티켓같은 소리하시네. 하다못해 포다 따 띄고 주는게 공여에요. 그럼 깡통배 가지고 가서 해상공원 만들려고 가지고 가나요. 공여에는 무기는 포함 안됩니다.

공여에 무기가 포함 안 된다는 얘기는 또 뭔지..

말 그대로 돈 한푼 안 받고 주는 것은 군사원조인거니까 정치적으로도 문제가 될 소지가 크니 형식상 단 돈 1 달라리도 받고 파는 형태를 취하긴 하죠.

공여할 때 무장을 떼고 주는 것 역시 군사원조가 아닌 것처럼 하기 위한 그런 경우를 두고 하시는 얘기 같기도 한데..

하여튼 그렇다고 공여할때 무기는 없어야 한다는 규칙이 있는건 아니죠.

공여든 단돈 1 달라 받고 팔든, 거기에 창정비가 들어가는지 안 들어가는지는 서로 협상하기 나름이죠. 창정비 안 해도 좋다 그냥 달라 할 수도 있는거고, 주는(파는)쪽이 하는 김에 인심써서 자신의 부담으로 창정비해서 줄 수도 있는거죠. 특히 미래의 고객에게 주는 떡밥이라면 창정비 비용을 자신의 부담으로 하는게 딱히 손해인 것도 아니겠고요.

아예 야매로 하자 그러죠. 아주 엿장수 마음대로시네.. 물론 서로의 합의 조건에 따라서 변경이야 되겠지만 이번 핀랜드 K-9도 중고 파는건데 공여라고 하시죠. 싸게 넘기는 건데...

핀란드 K-9 중고 건은 받을거 다 받는거 같은데..
그걸 명목상 돈 받는 것과 비교를 하시나요 ?

뭘 받을거 다받아요. 국내 무기도입수준의 금액만 받았는데 해외에 파는 무기가 그수준이면 거저 주는거지. 무슨 흉기차도 아니고 개발비라는게 있는데 아무리 중고라지만 그 금액이면 많이 깍아준거지... 그리고 말돌리는 레벨이 아주 높으시네 공여는 슬쩍 빠져나가면서 꼬투리 잡으셨네. 그렇게 글쓰면 사람들이 수긍할꺼 같아요. 댁 말처럼 붙이다 보면 중고품 파는 거랑 뭔 차이냐는 논점을 그냥 흐리시네.. 공여는 공여고 그후 무장이나 무기탑제는 다른 문제의 계약이지 그걸 같이보나요.

전에 저도 필리핀인의 그런 반응을 봤는데 문제는 그게 아닙니다.
그런 불평불만을 하는 필리핀인들은 한국이 쓰지도 못하는 고물을 준다고 생각하는 겁니다.
즉, 수리/보수 혹은 리모델링해서 주는 건데도 필리핀인들은 그런거는 아예 모르고 그냥 한국이 쓰던 쓰레기 고물을 주는 걸로 알고 있더군요.

F-5같은 경우에는 좀 다른 경우라고 생각합니다. 우리가 공여한 F-5는 제공기입니다. 필리핀은 천혜에 바다라는 장벽으로 인해서 제공임무가 상대적으로 뒷순위이죠. 당장 필요한 항공전력은 대지, 대함 공격능력이 가능한 항공자산인데 제공기만 굴릴여유가 없어서 도태시킨겁니다. 안그러면 더 비싼 FA-50을 도입한 이유가 없죠..

유튭보면 필리핀애들이 꿈은 큰데 현실은 영.....
MBT는 하나도 없고 해군은 3인치 함포 하나 달린 미해안경비대의 헤밀턴급 3척이 최고거함(?)이며 공군은 하이급 전투기가 FA-50.....
단순히 돈만없는것도 아닌듯 한게 자기네들은 섬나라니 MBT같은건 필요없고 장갑차만 있으면 된다고....
그럼 인니의 레오파드2는 뭐가 되는건지....

그리고 위의 제 댓글은 그루메냐님께 드린 댓글이 아니라
archwave을 상대로 한 댓글입니다.
워낙 여러분이 댓글을 다셔서, 제 댓글 순서가 이상하게 됐네요.
오해하지 마셨으면 감사하겠습니다.

예 저두 댓글만 보고 달았는데 글쓰고 보니 잘 못 쓴것 같네요. 헤헤.. 아뭏튼 글을 쓰다 보니 우리해군 최초의 전투함 백두산함이 생각나네요. 사실 없는 돈 쪼개서 공여도 아닌 중고함을 사고 다시 포 달고 하와이에서 포탄사서 몇발 안되는 포탄가지고 연습하고는 몇달지나지 안아서 실전을 겪게 되지요. 450톤이니 윤영하급보다도 작네요. 하지만 그 함이 없었다면 아마 한국전쟁의 판도는 많이 바뀌었을 거라는게 전문가들의 의견이니 무척 중요한 임무를 수행했습니다. 우리나라가 다른 나라에게 전투함을 공여하는 목적에는 분명 그런 정신이 깃들어 있다고 생각합니다. 군함은 어디서 만들어 졌느냐가 중요한게 아니고 어느나라 병사가 운용하느냐가 중요합니다. 앞에도 언급했지만 운용중 침몰이나 고장이 있었다면 모르겠지만 분명 능력에 한계가 있는 전투함을 도입했으면 잘사용할 생각을 해야지 그 한계에 불평을 하는 것은 어불성설이라 생각하고요. 필리핀 군부가 우리정부에게 뇌물을 받지 않고서는 공여된 전투장비를 운용해보고는 생돈 써가면서 FA-50도입하지는 않았으리라 봅니다.

네. 오해를 풀어주셔서 감사합니다.
무기공여는 공짜로 주는 것이니 받는 쪽에서 감사하는게 당연하죠.
제 돈 주고 새 무기 사서 쓰지못한 자신의 부족함을 반성하는게 아니라
공짜로 준 상대에게 불평불만을 터트리면, 크게 잘못된거죠.
불평불만 할거면 처음부터 가져가지 말았어아죠.
누가 강제로 떠맡겼나요. 제가 원해서 공짜로 가져간 겁니다.

필리핀에 제공했던 f-5는 A형일 겁니다.  필리핀이 받고 얼마 후에 추락했고 조종사는 사망했죠. 그래서 한국이 쓰레기를 줬다고 비난하는 여론이 많았었죠. 나머지 f-5기들은 죄다 창고로 직행했습니다.  그후에 우리 공군이 러시아 초등연습기를 도입하면서 기존에 쓰던 세스나 초등연습기를 여러대 필리핀에게 줬는데 이게 또 추락합니다. 그때도 한국을 비난하는 여론이 많았는데 일부는 초등연습기까지 추락하면 정비를 못한 필리핀공군에게도 책임이 있지 않겠느냐는 일부의 여론도 있었고.
필리핀의 군사마니아들은 기본적으로 미국, 일본, 유럽빠라고 보시면 됩니다.
우린 계속 공짜로 대주면서도 욕먹지만 일본은 어쩌다 한 번만 줘도 찬양 받는게 현실입니다.
필리핀 태풍피해 복구를 위해 우리나라를 비롯해서 세계 여러나라가 파병했지만 현지신문에서 떠들어대던건 주로 미국과 유럽권, 일본, 중국이었습니다.  한국 아라우부대가 최장기간 머물면서 봉사해도 기삿거리가 안되는 건지 알아주는 사람 없습니다. 
국방부도 한국 특유의 체면문화 때문에 입다물고 있는 것 보다는 적극적으로 홍보하고 생색내고 해야됩니다.

그리고 페루, 필리핀 등에 군사무기 제공하면서 지속적으로 "6.25참전 은혜"를 갚는다는 식의 이상한 명분을 거니까 고마운 줄을 모르는 겁니다.
필리핀 마니아들도 한국의 최신장비를 팔기위한 떡밥으로 구형무기를 제공한다는 것쯤은 다 압니다.  다른 여러 무기수출국들도 일상적으로 하는 건데 우리 스스로를 "보은"라는 밧줄로 묶을 이유가 없습니다.  국제관계를 "은혜"와 "보은"으로 생각하는 건 '한국'만의 정서입니다. 잘못하면 호구됩니다.

그 F-5A형이 60년대후반 미국에서 무상 공여받은 거네요. 그것도 필리핀은 훈련기로 도입하죠. 세스나도 어느나라 제품인지는 잘 아시겠죠. 뭐 결론적으로 그런 쓰레기를 잘 운용한 우리 공군이 대단하네요. 그리고 아라우부대가 최장기간 있었던 이유가 필리핀 정부의 요청때문이었습니다. 다른나라 갈때 안 붙잡았는데 거기다 진짜 사나이 방송도 타고 필리핀 현지 호응도 좋았는데 혼자 생각을 마치 전부인양 말씀하시는 건 조금 곤란하네요...

요점을 모르겠습니다.
f-5a형을 한국이 미국에서 무상공여 받았으니 어쩌라구요.  무상공여받았으니 필피핀에 무상공여하는게 당연하다는 얘기인가요.
필리핀이 그 단좌형을 "훈련기"로 도입했다굽쇼? 

세스나가 미국의 항공기제작회사 맞는데요, 그래서요? 
당연히 필리핀 정부의 요청이 있었으니 외국부대가 머무를 수 있었겠죠.  '진짜사나이' 방송은 파병한 지 꽤 오랜 시간(몇 년?)이 지나서였습니다.
태풍피해 당시의 필리핀 군사포럼을 보더라도 외국의 구호자금, 병력, 수송선, 수송기 등등의 집계에서 한국은 구호자금부터 부정확하게 축소되어 있습니다.
"혼자생각"이라니 그 말 그대로 돌려드립니다.

뭔소리긴 뭔소리에요. 우리 쓸뗀 문제 없었는데 걔네는 왜 떨어져요. 제공호면 우리가 조립했으니 책임이라도 있지 그리고 댁의 논리면 우리가 줄때 어디 부품에 빵꾸라도 내고 줬다는거예요. 기사 찾아보세요 훈련기로 도입했다고 네이버에도 나와요. 거기다 공여얘기하는데 아라우부대 물타기는 뭐고 구호자금 삥땅친거는 국내문제지 필리핀 문제하고 뭔 상관인지 그래서 우리가 쓰레기 구호품 줬어요.

뭔소린지.

할 말 없으면 뭔소리라네. 참.. 그렇게 한국어에 자신도 없으면 이런데 글을 남기지를 말던지.. 위에 쓴글만 봐도 본인 생각이 마치 다수의 의견인양 뇌내망상하면서 F-5 검색해 보라니까요. 훈련용도로 도입한다고 다나오는데 F-5자체가 원래 전투기용도인데 초보파일럿에게 훈련이 되겠어요. 오히려 위험하지 걔네도 다 운용해보고는 적절하지 않다고 판단하니까 퇴역시켰지.. 지금 F-5최다 운용국이 우리나라인데 설마 부품없어서 퇴역했다는 말을 믿는게 순진하지 나참. 거기다 제일 많이 공여한 물품은 차량과 고속정 헬기인데 어디 문제 있다는 말있나요. 어디서 이상한사이트 글 딸랑 보고는 마치 그게 진실인양 말하는게 어그로지..

독해력이 떨어지면 댓글을 달지 마세요.
제가 뭘 말하지는도 이해 못하면서 혼자 "뇌내망상" 하지 마시구요.
필리핀이 운용하던 f-5 전량 퇴역하자 전투기가 없어서 f-5a형 8대 줬습니다. 조종사 1명 타는 단좌형입니다. 교관은 어디 날개에 앉아서 다니나요.
f-5a형이 사고나자 전면비행금지 내리고 창고에 박아놨다가 나중에 전량 퇴역시켰습니다.
 "부품이 없어서 퇴역했는 말"은 누가 했나요?
제 글 제대로 읽고 이해하고 나서 댓글 다십시오.
제 글의 요점은 "고마운 줄 모르는 필리핀한테 보은이니 하면서 무기 갇다바쳐봐야 고마운 줄 모른다"입니다.

결제 방법에 대하여 설왕설래 논들 하시니...ㅎ
현찰 박치기....좋죠!...나름 그래도 정확하고 투명하니까..
허나!!! 그만큼 변수가 덜(?)하다는 단점도 존재합니다.
한마디로 사는넘 입장에서는... 뒷돈 빼먹기가 힘들어요!!...공식적인 것 외에는..ㅋ
현물로 줄때..양을 숨기고(더하여).. 품질을 속여(고품질로) ..단가를 떨궈..왕창 보내죠...
그리하야.. 파는넘 대행 거간이...나름 큰 차익을..제3국 비밀계좌에다가 짱박아주는겁니다.
고만 고만한 나라들 ...뒤 구린 부정한 정권들이 ...올타쿠나!..하고... 비자금 때문에라도 ..사겠다고 덤벼들죠.
네고도 쉬울테고...파는넘 입장에서야..술술 제값 받으면서 손쉽게 파니..그저 땡큐인거죠..ㅋㅋ

archwave님,
님 댓글 뒤에 더이상 댓글 달수 없어서 여기 밑에 씁니다.
한국FA-50 거래에서 필리핀 정부는 현금(달러)를 지불하지 않는다는 건 팩트입니다.

그럼, 무기거래에서 현금 안 주고 댓가 지불하는 방법 얘기해보세요.
정부간 보증해서 현금 안 주고 무기대금 지불하는 다른 수단 있으면,
제가 님의 맗이 맞다고 인정하겠습니다.

대답해보세요. 
현금 외에 뭘로 지불할지를?

글쎄. 어디에 그런 얘기가 있냐고요 ?

G2G 란 용어 뜻도 헷갈려서 말씀하신 엉뚱한 얘기 말고요.

필리핀 정부가 현금 지불하지 않는다는 근거 좀 주세요.

이분은 갈수 록 웃기시네.
이봐요. 필리핀이 무기현금 지불할거면
계약방식 운운할 이유 자체가 안 나와요.
그냥 정부간 돈주고 받으면 끝나요.

현금 지불이 안되니 G2G란 방식의 편법을 써서
무기 댓가를 지불하겠다는 겁니다.

그럼, 그 댓가를 뭘로 하는데요.
현물 거래라는 복잡한 방식 쓸수 밖에 없잖아요.

그래서 제가 현물거래라고 한  것이고요.
필리핀 한국 FA-50 거래가 현물이라는 밀매들이  다 알아요.

정말 답답하네..

G2G 가 뭐가 편법이에요 ?
FA-50 전에도 G2G 방식을 썼는데요. 그게 모두 현물 거래 ? 말이 될 얘기를 하셔야지.

다시 링크걸어드릴께요.
http://www.boannews.com/media/view.asp?idx=46490
G2G 방식 무기류 수출에 대한 글입니다.

G2G 가 편법이란 얘기는 난생 처음 듣네.

더 이상 댓글 안 달리면 자신의 글에 자신이 댓글 다는 식으로 하면 됩니다. 다른 사람들도 그렇게 하고 있죠. 이걸 모르셨다니 의외.

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LPOD&mid=tvh&oid=214&aid=0000360417

위 뉴스에 보면 [ 수출 가격은 군수지원 등을 포함해 4억2천만 달러, 우리 돈으로 약 4천500억원입니다. ] 이런 말이 있죠.

어쩌다 G2G 라는 단어가 포함된 뉴스 하나 보고 혼동하신거 같은데..
G2G 의 뜻에 대해서는 저 위에 댓글로 썼으니 좀 읽어보세요.
계속 답답한 말씀 계속 하지 마시고요.

수출 가격은 군수지원 등을 포함해 4억2천만 달러, 우리 돈으로 약 4천500억원입니다
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님이 인용한 기사 그대로 하면
그 돈을 필리핀이 현금으로 준다고 써있나요?

말장난 하고 있네요.

그리고 나무 위키를 보니

[ 필리핀 당국은 이 사업을 위해서 약 189억 페소(4억 6,400만 달러)의 예산을 꾸렸다고 한다. 참고로 필리핀의 국방비는 23억 2,580만 달러(2010년)로 한화로는 2조 5천억 정도이다.(참고로 한국의 2013년 국방예산은 34조 3,453억원) 필리핀 입장에서는 굉장히 큰 규모의 국방 사업이다. ]

이런 문구가 있네요.

예산을 꾸렸는데, 그 돈을 달러현금으로 지불한다고 나오나요?

그럼 현물로 한다는 얘기는 또 어디 있나요 ?

한국 국방부가 무기 도입을 위해 예산 마련했다 등등 뉴스가 많이 나오죠.

그럼 그거 전부 현금이 아니라 현물 거래란 얘기 ?

웃기고 있네요.
무기거래는 현금 원칙이고, 그것도 거의 달러입니다.
G2G 방식으로 하는 건, 달러가 부족해서 현금지불 능력이 안되거나
무기 사는 쪽이 현금지불을 거절해서 현물거래를 통해 리베이트를 확보하기위한 것.
이 둘 중에 하나입니다.

이래도 이해안되면 거의 상식이 없거나, 그냥  우기기 신공이라고 할 수 밖에 없네요.

님은 여기 글 전체 댓글에서 다른분들 얘기 안 들으시나요?
전부 다가 님의 주장을 반박하는 것 뿐인데.

말장난 그만하시고 정신차리세요.

무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ G2G 크게 2개있는데 여기서 말하는건 정부가 참여해서 민간 기업간에 사업을 하는 겁니다.
여기서 정부대 정부를 뜻하는게 아니에요

정말 근거 하나 없이 달랑 G2G 란 단어 하나 갖고 참 질기게도 우기시네..
( 그것도 혼자 G2G 란 용어를 잘못 이해해놓고는.. )

현물 거래라는 증거 단 하나라도 갖고 오시라니까요.

뉴스에 무슨 물건을 얼마나 받기로 했다든가 그런거 한 줄이라도 본 적 있냐고요 ?

좀 이상한 사람 같은데요 필리핀 전부 대금지불 한거 맞습니다
선불로 몇퍼 주고 나머지는 분활로 주는거로 알고 있습니다.

필리핀이 선불로 주고, 나머진 분활로 현금 줬다는 사실이나 기사 있습니까?

그럼 제가 인정하고 사과하겠습니다.

근데 만약 현물거래면 뭘 받는건가요 ? 바나나나 왕창 줬으면 좋겠당.. ㅌㅌ

구글 좀 만 검색하면 나옵니다
G2G 거래란 크게 각 국가들이 보증하에 밑에 기업들이 거래하는게 있고
님이 말하는 ㄹㅇ 정부끼리만 거래도 있긴있죠
근데 보통 위에꺼에요

필리핀이 우리 정부에 님들 물건 좀 사자해서 요청하면 이에 관한 양국 협약 MOU같은 것을 맺고
방사청이나서서 국내업체를 중개하는거고 그렇게 해서 거래를 이루어지고 방사청이 확인하고 이런 순입니다.

이게 바로 제3자를 통한 현물거래 방식이잖아요?

은행간 현금을 주고받는 게 아닌,
현물거래방식이란게 제 주장입니다.

'중개' 라니까 무슨 소리 하십니까? 부동산 중개인이 땅 중개 해주고 계약내용 차질없게 보증해주지... 땅 파는 사람이랑 사는 사람이 어떤 방식으로 얼마에 거래 할지 결정 하던가요? 구매자 판매자의 계약내용은 지들끼리 정하는겁니다 태국이 닭파는거 처럼요.

정부가 참여해서 민간기업간에 사업을 하는 건,
민간기업들끼리 거래를 시켜서 그 현물을 사고팔아서 돈을 만들어서
정부와 정부 사이에 지불을 하는 걸로 알고 있습니다.

이게 제3자인 민간기업들 통한 현물거래 방식 아닌가요?

정부가 참여 안 해도 민간기업끼리 현물 거래 하려면 얼마든지 할 수 있습니다.

대체 어디서 뭘 봤길래 이렇게 희한하게 이해를 하는건지..

국가간 계약G2G 처럼

실제 무역계약 역시 이 역할을 국가가 아닌 은행이 대행합니다.

수출자는 대금회수를 위해 수입자는 적격품을 적격시기에 받기위해 은행이 신용장을 발급하여 보증해서 수출 수입이 이루어지듯이요

방산물자등의 G2G 수출 시 정부의 역할 및 보증에 관한 연구
http://www.prism.go.kr/homepage/many/retrieveManyDetail.do;jsessionid=D00B16E83CF45B3D99F1B11153E5A067.node02?research_id=1690000-201300018

현물 거래를 왜 하는지부터 이해를 좀 하셔야겠네요.

정부와 정부끼리 현물 거래를 하는 이유는 단순합니다. 외화 (달러) 를 쓰지 않기 위해서죠.

달러를 안 쓰려고 현물 거래를 하는건데, 돈을 만들어서 정부와 정부 사이에 지불을 한다고요 ?
그럴거 같으면 그냥 현금 거래를 하죠.

민간 기업끼리 현물 거래를 하는 이유 역시 마찬가지. 귀중한 현금을 쓰지 않기 위해서죠.
민간기업끼리 현물 거래를 할 경우는 이런 식이 됩니다.

A 는 B 에게서 X 라는 물건을 얼마에 사기로 한다.
B 는 A 에게서 Y 라는 물건을 얼마에 사기로 한다.

현물 거래니까 당연히 금액은 동일하게 되겠죠.

이런 거래를 하기 위해 정부가 껴야 할 필요는 없습니다.

G2G https://books.google.co.kr/books?id=kWS-OwzJgEsC&pg=PT1005&lpg=PT1005&dq=G2G+%EB%B0%A9%EC%8B%9D&source=bl&ots=rUkHLJt2CP&sig=NBWlniq1Ojxbmy6liVHUJzxnn9I&hl=ko&sa=X&ved=0ahUKEwiu9svL6s7SAhXGyrwKHbpiBPs4ChDoAQgXMAA#v=onepage&q=G2G&f=false

'중개' 라니까 무슨 소리 하십니까? 부동산 중개인이 땅 중개 해주고 계약내용 차질없게 보증해주지... 땅 파는 사람이랑 사는 사람이 어떤 방식으로 얼마에 거래 할지 결정 하던가요? 구매자 판매자의 계약내용은 지들끼리 정하는겁니다 태국이 닭파는거 처럼요.
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태국이 닭 팔아서 스페인에 항공모함 산 댓가를 지불했죠.
그게 바로 현금 거래가 아니라, 현물 거래인 겁니다.

글쎄 그러니까 한국이 현금 대신 닭이나 바나나나 뭐 어쨌든 현물 받기로 했다는 뉴스 본 적 있냐고요 ?

현금 안 받고 현물로 받기로 했는데, 뭘 받기로 했는지 비밀로 한다 ? 이건 말도 안 되죠.

그건 계약자들 끼리 정하는 부분이라니깐요 님아
혹은 태국정부가 공식 요청해서 그럴 수도 있는거구요
G2G가 현물거래의 공식이라는건

무역 전공인 저는 첨 들어봅니다 ㅋㅋㅋ

미국한테 f-35사온거 역시 g2g FMS거래인데... 우리는 뭐 미국에 휴대폰 팔아서 바꿔 온답니까?

글쎄.

태국이 닭으로 항공모함 산거.
태국이 스웨엔에서 닭으로 전투기 산거.
아르헨티나가 러시아 전투기 임대료를 소고기로 낸거.

이런게 현물거래인데, 이거 모두 공통점이 있습니다.

달러를 안 쓰기 위해 이렇게 한거에요.

http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2014/02/21/2014022103390.html

결국 기사 찾왔는데 사실자료 말고 이해를 못하시는거 같은데 무슨 소용인가요 이게

그러게요. 현금 지불되었다는 증거가 있어도 또 어떻게 이해할지..

FreeTibet 님이 저 위에 하시는 말이 또 묘하네요.

[ 민간기업들끼리 거래를 시켜서 그 현물을 사고팔아서 돈을 만들어서 정부와 정부 사이에 지불을 하는 걸로 알고 있습니다. ]

그러니까 그건 현물 거래인데, 돈 만들어서 필리핀 정부가 한국에 지불하고 어쩌고가 되는건가..

한번 꼬아서 생각하기 시작하면 어디까지 꼬이는건가..

어느 좆문가가 저 분을 현혹 시키는건지...
이상한 자료를 어디서 듣고 오신듯하네요

무기 구매로 인한, 무역수지 적자를 줄이기위해..
일정 액만큼의 물건을 사주기로 하는게 있잖아요.

아마, 그거를 말씀하시는게 아닐지...

방산물자등의 G2G 수출 시 정부의 역할 및 보증에 관한 연구
file:///C:/Users/korea/Downloads/%EB%B0%A9%EC%82%B0%EB%AC%BC%EC%9E%90%20%EB%93%B1%EC%9D%98%20GtoG%20%EC%88%98%EC%B6%9C%EC%8B%9C%20%EC%A0%95%EB%B6%80%EC%9D%98%20%EC%97%AD%ED%95%A0%20%EB%B0%8F%20%EB%B3%B4%EC%A6%9D%20%EB%B0%A9%EC%95%88%20%EC%97%B0%EA%B5%AC%20%EB%B3%B4%EA%B3%A0%EC%84%9C.pdf

이거 읽어 보십쇼

밀겔요정들은 항상 전투즁..♥

ㅍㅌ

그래서 [밀리터리] 게시판이잖아요.

당초 KAI는 필리핀 국방부에 총 판매대금의 52%를 선지급해 줄 것을 요구했지만, 이번 지급안은 15%를 선지급하고 나머지 85%는 분할해 지급하는 것으로 확정됐다. 지급안에는 항공기 부품 인도시점을 60일, 하자보증기간을 1년으로 결정하는 내용 등도 함께 포함됐다.
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여기에 나와있네요.
비록 현금지불이란 얘기는 안나왔지만.
제가 잘못 알고 있었네요.
사과드리겠습니다.

제가 말씀드린 것은
G2G를 통한 현물거래의 제3자 거래라는 것이었습니다.

하지만, 티게르님이 얘기하신
태국 닭 지불 건은 정부간 보증을 통한 현물거래입니다.

네
G2G B2B C2C 등등 라고 해도 그냥 포괄적 의미의 명칭에 불과합니다.

계약에 관한건 결국 G2G G2B 든 뭐든 계약 내용에 달렸습니다.

본래 글에 대해 이야기 하자면

영어를 쓰고 싶어서 페북에서 여러나라 밀덕들을과 이야기 하는데
'국뽕' 부심이 심한 애들이 특히 3개 국가가 있습니다.
하나는 터키고 하나는 필리핀 그리고 마지막은 인도입니다.

근데 여기서 필리핀은 가장 국방투자가 미비한 국가 중 하나인데... 영어권에다가 자국내 반군과의 전투 등의 이슈가 끊이질 않으니 자연스럽게 관련 국방 밀리터리 분야에서 잘알 잘알못을 떠나 말들이 많은거 같습니다.

글에서 말하는 저런 부류는
예를 들자면 한국에서 밀리터리를 접한지 얼마 안된 '급식' 같은 부류들의 비용도 현실도 생각 없이 쓰는 글에서 말하는 반응이랑 비슷하다 할 수 있겠네요.

진짜 밀리터리에 관심 있는 필리핀 친구들이 저런식으로 말한적은 본 적 없다 단언 할 수 있습니다.

그리고 이 글, 댓글란에서
제가 필리핀 무기대금 지불 방식을 잘못 알고 있어서
물의를 일으킨 점, 여러 분들께 사과드립니다.

참수리 6척 준건 아직까지 쓰고있는거 같은데 아직 포항급은 인수가 안됐죠.목포함이던가 주기로했는데 유지보수비 23만달러 받고 해주는거죠,23만달러면 솔직히 페인트값 필리핀에 포항급 가면 전투함중에 제일빠른함이죠.제일큰건 미국이준 해밀턴급이지만요

가생이 2~3렙 글은 무시하는것이 진리입니다.