잡소리 마시고요 내용에 로비 내용은 ㅈ도 없는데 찐따 넷우익마냥 뇌내망상 써 내려가지 마시죠
urge가 무슨 뜻인지 알고 로비라고 하는 겁니까?
권고하는 게 로비라니 대단한 논리 납셨네요.
저게 사실이면 트럼프는 청문회감인데 왜 잠잠하죠? 상식적으로 행동하세요

미국에서는 로비가 합법화되어있어서 의원들이 로비한다고 청문회감이 되지 못합니다.. 합법이니까요.. 의원들이 로비할 때에 지금 로비 진행중이라고 말을 해가면서 로비하는게 아니고, 그냥 어떤 업체를 위하여 일해주는 것이죠.. 사라고 촉구하는것도 로비일 가능성을 배제하기 어려우며 아마도 로비일것이라 생각되네요...

세상물정 아는 몇안되는 분이네요.

세상에 당신처럼 헛소리만 해대는 사람만 있는건 아니니깐..

그런면에서 당신은 누굴 평가할 입장이 아니지...

어그로 주제에 세상물정을 논하다니..뻔뻔하기도 하지.

당신은 그저 헛소리만 줄창 해대는 어그로일 뿐이니까..

가끔 번역에 실수를 할때도 있지만 많은 읽을거리 올려줘서 우선 감사하게 생각합니다...아무것도 안올리는것 보단 낫다고 봅니다... 번역에 실수한것도, 결국 번역이 잘못되면 득달같이 잘못되었다고 토다는 글이 나올테니 읽는 사람입장에서는 저절로 교정이 되어 정보를 얻게 되는 것이니까요.. 아무것도 안올렸다면 전혀 몰랐을 일들이니 나름 의미가 있다고 봅니다..

실수가 아니라 의도적 오역인 경우가 많아서 문제.

그러니까 대통령한테 뒷돈 주고 이거 사라고 해도 그게 대통령한테도 아무 문제가 없다고요?

미국에서 말하는 로비와 한국에서 말하는 로비의 차이를 모르니 그런 착각을 하게 되나봅니다.. 한국에서 로비라하면 뇌물주는 걸 말하는 경우를 뜻하는 것일지 모르지만, 미국에서 로비는 그냥 어떤 기업을 위해서 일한다는 의미이지, 뇌물과 직결되이 사용되는 단어입니다..  그리고 여기 기사 어디에서 대통령에게 뒷돈주고 사라고 했습니까 ?

이 글 쓴 분이 제목부터 트럼프에 로비라고 적었는데 저게 안 보이신다고요?

이게 이상하게 잘못 인식되는거 같은데..

미국에서 말하는 로비와 우리가 생각하는 로비는 다릅니다.

정치인이 이슬 먹고 사는 것도 아닌데, 지키지도 못 할 희한한 첨령성을 요구하는 우리와는 전혀 다르죠.

어떤 사안을 위해 힘 좀 써달라고 돈 주는거 ? 합법입니다. 다만 그렇게 힘을 쓰도록 다리 놔주는 브로커 (로비스트) 는 등록을 해야 합니다. 등록하지 않고 몰래 활동하다 들키는 사례들이 좀 있죠.

정치가가 돈 받는거 ? 역시 합법입니다. 다만 기록을 남겨야 하고 횡령, 탈세등은 하지 말아야 하고요.

물론 적국의 자금을 받은 경우는 이적행위로 법적 규제를 받겠죠.

비도덕적인 목적을 위한 자금을 받은 경우 ( 예를 들어 총기 협회 ) 는 도덕적 질타는 당할 수 있으나 법적으로는 문제없습니다.

"어떤 사안을 위해 힘 좀 써달라고 돈 주는거 ? 합법입니다."

이건은 합법 아닙니다. 정치자금 헌금하는 게 합법이지요.

에구. 참 잘 나셨어요.

어떤 사안을 위해 힘 좀 써달라고 정치자금 주는거 ? 합법입니다

위와 같이 정정할께요. 뭐가 많이 달라졌나요 ?

위에도 말 했잖아요. 기록을 남겨야 하고 횡령, 탈세등을 하지 말아야 한다고요.

돈이라 하니까 무슨 한국식 사고를 발휘해서 [뇌물] 을 연상하신 모양인데,
[로비] 에 대해서는 미국식 사고를 발휘하더니 이건 또 한국식 사고 적용 ?

대통령에게 뒷돈 주고, 받았다면 문제가 되지만

어떤 기업을 대변해서 기업홍보 하는 행위는 미국법에 저촉되지는 않습니다..

특히 자신의 주에 공장이 들어서는 사업 유치를 위해 로비하는 행위요.

대만화교 <졸려님)에게
세상물정 몇 안되는 분...이라는 칭찬을 받으시고 계신
국민각료주님의 과거 어록입니다.

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=265170&sca=&sfl=mb_id%2C0&stx=jska&sop=and

국민각료주 17-03-14 08:19

혹시 댁들 돌은것 아니에요? 아무에게나 짱깨, 짱깨하게...
상대방이 왜 그런가 알아야 하는것 아닌가요 ?
이건 또라이도 아니고...
상대가 왜 저런지도 모르면서 무슨 나라일을 생각하나요?

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=264200&sca=&sfl=mb_id%2C0&stx=jska&sop=and

국민각료주 17-03-09 22:33
패트리엇은 미사일 이름이고 사드는 레이더와 통합한 시스템체계를 말하는 것이
---------------------------------------------------------------------

세상물정 몇 안되는 분으로 꼽히시는
국민각료주님께서는

패트리어트가 레이다 없는 미사일이라고 하시던 분입니다.

로비에 대하여 잘못알고 답을 하기에 한마디 한게
잘못된건입니까 ?
꼭 댁같은 인간보면 정상처럼 보이지 않네요.
아무에게나 별 이유도 없이 격하게 시비걸고...
여기에 연관도 없는 패트리어트가 왜 나오죠?

국민각료주님께서 과거 하신 말씀들입니다.

남들이 먼저 님에게 짱개라고 하지 않았는데,
짱개소리 들었다고 혼자 화내셨던 발언이고요.

패트리어트 시스템이 레이다 없는 미사일 이름이라고 하셨던 발언입니다.

패트리어트가 레이다 없나요.
지금도 그렇게 생각하시나요?

자신과 의견이 다른 사람들이면,
아무나 짱깨 짱깨 하니 한마디 했던것 같구요..
패트리어트 얘기는 생뚱맞네요..
정신병환자들이 쓸데없는것까지 기억한다죠?
굳이 이 얘기 꺼냈으니
답변을 해드리죠.
패트리어트도 미사일인데 레이다가 있겠지요.
다만 사드에서 말하는 그런 특수한 레이다,
X밴드인가 뭔가하는 그런 레이다가 없다고
한것이라고 봅니다.

패트리엇은 미사일 이름이고 사드는 레이더와 통합한 시스템체계를 말하는 것이
-----------------------------

국민각료주님은

여기서 분명 패트리어트는 미사일 이름이라고 하셨네요.
패트리어트에 레이다 있다고 하신 적 없었습니다.

왜 지금 말 바꾸시나요?

물어보셨기에 답변한것 뿐인데 말바꾼것입니까?
패트리어트에 레이다가 있다고 해야 있는겁니까 ?

그리고 글 쓰신 분은 대체 로비와 권고 사이 차이를 알고 하는 얘기인지 모르겠습니다.

의원 자신이 판단해서 이러는게 좋겠다고 말하는 것을 두고 권고라 하는거죠.

그 의원의 판단에 업체나 다른 모처에서 들어온 자금이 영향을 주었는지는 별개의 얘기고요.
만약 그랬다 해도 록히드마틴이 그 의원에게 로비를 한거죠.

그러므로 그 의원이 트럼프에게 로비를 했다는 것은 완전히 헛소리되겠습니다.

로비의 가능성을 배제할수 없기에 로비가 아니라는 전제로 상대를 공격하는 것은 무리라고 봅니다...

로비 맞습니다.

로비 안하면 유권자들한테 맞아죽습니다(진짜로가 아니라 재선투표때요).

국방통 상원의원인 린지그램의 주가 사우스 캐롤라이나고, 록히드가 예정한 FACO장소가 사우스 캐롤라이나에 있으니까요.

즉 린지그램은 자신의 주에 공장과 일자리를 유치하기 위해 로비하는 겁니다. 미국에서는 정치가들이 자신의 주나 지역구에 일자리를 유치하는 사업이라면 발벗고 뛰어다닙니다.

그건 로비가 아니고 의정활동임.

의정활동인지 로비인지는 무슨 근거로 판단하셨는지요?  그리고 의정활동과 로비는 서로 겹쳐서는 안되는 배타적인 영역입니까 ?

로비의 뜻이나 알아보고 말하세요.

국회의원이 자신의 뜻을 설파하고 다니는 것을 두고 로비라 하지 않습니다. 그건 당연한 의정활동이에요.

국회의원에게 어떻게 좀 해달라고 하는 것을 두고 로비라 하는거죠.

그럼 국회의원은  대신 누군가의 로비로 일을 부탁받아 의정활동에서 움직여 준다는 말이신가요?  그렇다면 이해가 되겠네요.. 다만 광의로 사용하자면, 결국 로비를 받아 의정활동해준것 역시 내용상은 로비로도 봐도 되지 않을까요?

그렇게 광의로 말하면 모든 정치행위가 전부 다 [로비] 입니다.

광의로 본다해도 누구 부탁을 받아 하는 정치행위라야
광의적인 로비로 볼수 있지 않을까요?
그냥 본인의 신념에 의해서 자발적으로 하는 정치행위까지 로비로는
보기 어렵겠죠..

저 아래에 제가 정리한 것 읽어보세요.

그냥 간단히 정의될 수 있는 것을 광의니 협의니 하면서 서로 꼬기 시작하면 끝이 없습니다.

자발적, 비자발적 이런거 따질 이유가 없습니다.

지역주민이나 기업등이 의원에게 청탁하는 것을 두고 로비라 하는거죠.

국회의원이 지역구의 이익을 위해서 일하는게 로비라니..

이건 또 전대미문의 신선한 헛소리일쎄..

국회의원이라면 당연하게 해야할 의정활동을 로비라 고라....ㅎ

그러게 말입니다.

아무도 청탁하지 않았는데, 의원 스스로 하는 것만 의정활동이라 착각하는 모양입니다.

지역주민이든 기업이든 누군가 의원에게 가서 [ 우리 지역구를 위해 이렇게 하는게 좋다 ] 고 말하는게 로비죠. 여기에 돈 ( ㅠㅠ님이 또 태클 걸까봐 부연. 구체적으로 말하면 [정치 헌금] ) 이 결부되었든 안 되었든 로비임.

의원 자신은 생각도 하지 않았다가, 로비를 받아서 [ 오 당연히 그렇게 해야 하는 거군 ] 이란 생각이 들어서든 [ 돈 먹었으니 일 해야지 ] 라는 생각에서 했건 그 사안을 실현하기 위해 다른 의원들을 설득하고 다니는거는 [ 의정활동 ] 임.

돈이 결부되지 않은 [로비] 를 받아서 하는 의정활동인가.
돈이 결부된 로비를 받아서 하는 의정활동인가.
로비 받지 않았는데 스스로 착안해서 하는 의정활동인가.

이런 차이일 뿐이죠.

님의 말도 일리가 있습니다.
님의 말처럼 지역구의 이익을 위하여 자발적으로 하는 것은 로비라고 볼수 없겠죠..
그러나 문제는
자발적으로 하는 것이 아닐수 있으니,
로비일 가능성을 배제할수 없다는 말입니다..

지역구의 이익을 위해서 자발적으로 하는 것 = 의정활동.

원래 할 생각도 없었는데, 돈 받고 하는 것 = 의정활동.

국회의원이 하는 것은 로비가 아니라니까요. 댓글로 정리했으니 읽어보세요.

무슨 말인지는 알겠습니다..
즉, 국회의원이 하는 것은 로비가아니라고 하는건 알겠는데요..
현실적으로는 국회의원이 로비를 받아서 의정활동을 하는것도 있기에,
광의적으로 로비활동으로 생각도 되네요.

사드는 레이더와 통합한 시스템체계를 말하는 것이고 패트리어트는 미사일 이름이다.

국회의원의 의정활동은 로비다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

아무것도 아닌것 가지고,
혼자 만족하시니 영락없는 쪼다같네요..

남들이 짱개국이라고 하니 혼자 흥분해서
짱개소리 하지 말라고 화내던 분이 이러시니 웃고 맙니다.

그렇게 짱개소리 듣기 싫던가요?

대만화교 졸려님이 "세상물정 아는 몇 안되는 분"으로 칭찬해주시는

국민각료주님.

아무에게나 짱깨니 뭐니 인신공격하니까 뭐라고 한것이지요..
TTTT님이 대만화교 졸려님인지 아닌지는 모르겠네요.
다만 그가 내 답글에 한마디 한것으로 인해 내게 시비거십니까 ?
지금 토론글에 들어와서 그냥 편가르기 싸움하시는건가요?

님에게 짱개라고 아무도 먼저 말하지 않았는데
그게 왜 인신공격이라고 하시나요?

그렇게 남들이 짱개라고 하는게 왜 듣기 싫었나요?
솔직하게 이유를 말해주시죠?

제게 짱깨라고 했다고 뭐라고 한게 아니구요..
그냥 아무런 근거도 없이 타인에게 짱깨라고 하니까,
이건 아니다 싶어서 한 말입니다..
정말 우리나라 사람이 아니라는게 확인되어서 그런것인가요?

여기서 아직 헷갈릴 사람을 위해 부연설명.

지역주민이나 기업등이 자신의 이익을 위해서 돈 (정치 자금) 으로든 압력 (표 안 찍어준다 ?) 으로든 의원들에게 영향을 미치려 드는 것 역시 [로비] 입니다. 다만 이건 자신의 이익을 위해 움직이는 것으로서 정당한 권리의 행사에 가까운 것이라 이걸 두고 [로비] 라고 부르는 경우는 적은 편임.

이 사람들이 자신들의 발언력으로는 충분하지 않다 생각해서, 의원들에게 영향력을 행사할 수 있는 사람을 고용한다면 ?

이렇게 제 3 자의 이익을 위해 어떤 형태로든 댓가를 받고 움직이는 사람을 두고 [로비스트] 라고 하죠.

여기서 주의할 점은 [ 로비스트 ] 는 입법권이 없는데도 불구하고 법에 영향을 미치기 위해 활동하고 다니는 사람을 말한다는 점입니다.

그 자신이 입법권을 가지고 있는 국회의원이 어떤 이유에서건 어떤 사안을 위해 다른 국회의원이나 대통령등을 설득하고 다니는 것은 [로비] 가 아니라 [의정활동] 임.

정리하자면 입법권이 있는 사람이 하는 것은 의정활동.
없는 사람이 하는 것은 로비.
로비를 제 3 자를 위해 전문적으로 하고 다니는 사람은 로비스트.

등록하지 않고 로비를 하고 다니는 경우, 불법 로비스트가 되고 이건 문제가 되죠.

오해의 소지가 조금 있어서 또 추가.

이해당사자 자신이 직접 로비하는 것까지 포함한 것을 [광의의 로비]
로비스트등 전문가를 고용해서 하는 것을 [협의의 로비]

이렇게 구별해서 생각하는 것이 편하겠네요. 보통 로비라 하면 [협의의 로비] 만 말하는 경우가 많죠.

그리고 이런 구별에는 자발적이니 비자발적이니 선의니 악의니 이런거 따지지 않습니다.

이상하게 한국인들은 이런거 따지고 앉아있는데, 개인의 머리속에 든 생각을 따지는 것은 매우 불합리한거에요. 이게 심해지면 [ 너 이런 생각이었지 ? 나쁜 놈 ] 이런 꼴 되는거죠.

애초에 선량한 인간, 고고한 철학자에 의한 정치에 의지하지도 믿지도 않는 서양애들은 이런거로 따지지 않음.

조금 더 일반화해서 말해본다면..

권한이 없는 자가 권한이 있는 자에게 부탁하는 것을 [로비] 라고 해도 되겠네요.

2마리의 짱깨(섬짱깨와 좆족 짱깨)가 등신인정 제대로 하는군요.
그 2마리의 짱깨가 누군지 모르지만 .....

주거니 받거니 하며 ..... 짱깨는짱깨 말에 맞장구를 치죠.
섬짱깨든 좆선족 짱깨든 무식하긴 매 한가지.......


언론을 통하여 공개적으로 트럼프한테 촉구(urge)한게 lobby라면 ......
언론을 통하여 공개적으로 십진핑 짱깨한테 촉구(urge)한것도 lobby고
언론을 통하여 공개적으로 김정은 돼지한테 촉구(urge)한것도 lobby죠.

뭘 촉구(urge)했는냐는 중요하지 않지요.
어차피 lobby의 목적은 분명히 있기 때문에 ........ ㅎㅎㅎ

그동안 님이 읽을 여러 글을 올려줘서 정보차원에서 읽었던 기억이 있네요.
다만 이번 님의 말은 너무 상스럽고 무례해서 오히려 경망스런 등신처럼 보입니다.
미국의원이 트럼프에게 T-50A와 계약해라라고 한것이
지역구를 위한 당연한 의정활동으로 한 것일수도 있고,
록히드의 로비를 받아서 촉구한 것일수도 있는 것이지,
이해관계없이 그냥 순수한 자기신념으로 했다고만
할수 있는건가요? 물론 순수히 할수도 있겠지요..
그러나 이것 저것을 떠나 이 기사를 읽고
이해하는데 어려움이 없는데 뭐가 그리 문제인가요?
로비라는 단어선택이 정확하지 못했다해도,
글 이해하는데는 큰 문제없어 보이는데요..
결국 미의원이 대통령에게 록히드를 위해서 한마디 했다..
그것을 로비라고 말했다해서 핏대낼 일인가요?

공산 독재국가 출신의 무식한 조선족 짱깨들이 자유, 민주주의, 인권이 뭔지도 모르면서 한국인으로 위장하면서 자유, 민주주의 인권을 외치고 논할때 ..... 세상에서 가장 웃기는 코메디가 만들어 지죠.

그런 자들을 볼때마다 경망스런 등신이 생각나더군요.

이슈방에 국민각료주가 써놓은 글 11개 전부가 전부 사드반대 글입니다.
(아래 링크로 들어가보면 자동확인 됩니다.)

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&sca=&sfl=mb_id,1&stx=jska

 
타이완은 "강대국의 전쟁에 개입하거나 다른 나라의 작전을 도와서는 안된다"
글쓴이 : 국민각료주   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=commu06&wr_id=606335&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=jska

공산 짱깨국 정부와 짱깨들이 하는 주장을 여기서 되풀이 하고 있었지요.
그럼 그런 자의 정체는 뻔하죠.

글고 보니 국민각료주 이 님은 '일관되게' 사드 반대 글만 올렸군요...짜장국 대변인이신가??

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

"린지 그램"이라 하니..
혹시... 필 그램 (상,하원 이력..대통령 출마까지한 ..한국계 마눌) 가족?.. 찾아보니.
소위 말하는..잘~~~난 사람이네..말 그대로 엄친아네..ㅎㅎ
심리학 박사에 ,법률가이면시롱...공군에... 내셔날가드에.. 리져브 대령까지...그리고 상원에..