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작성일 : 17-04-16 04:30
[잡담] 한국이 MOAB을 운용하려면 폭격기가 필수입니다.
 글쓴이 : TTTT
조회 : 3,818  

제가 이전에 KFX다음으로 폭격기 개발을 고려해야 한다고 발제한적이 있지요.

한국이 MOAB같은 무기를 운용할려면 반드시 폭격기가 필요하기 때문입니다.

미군은 C-130에서 드롭하는 데, 북한의 대공방어망에는 안통할 방법이니 필연적으로 폭격기에서 고고도 드롭해야 하지요. 한국형 MOAB에는 활강용 날개도 달아서 최소 사거리 80 km를 확보해야 하고요.

http://www.airlinebuzz.com/chickenworks/images/MC747.jpg


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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가마구 17-04-16 04:41
   
필수라는 단어의 뜻을 모르면 그냥 가만있으세요.  필수라는 건 그 방법 밖에 없다는 뜻인데,

자기가 본문글에 썼구만... 미군은 C-130에 운용한다고... 그럼 미군은 어떻게 C-130에 MOAB을 운용할 수 있을까? 제공권을 획득했고, 방공망이 와해된 지역이기 때문이라는 말인데,

우리가 MOAB을 운용하게 된다면, 굳이 폭격기 필요없이, 북괴의 방공망을 파괴하고 C-130에 운용하면 됨.

꼴랑 MoAB 떨구자고, 폭격기 씩이나 운용하자니.... 완전한 자원 낭비. 다른 우선순위의 사업들이 얼마나 많은데...
     
TTTT 17-04-16 04:50
   
"미군은 어떻게 C-130에 MOAB을 운용할 수 있을까?"

북한은 탈레반이나 ISIS가 아닙니다. 방공망이 살아있는 구역에서는 C-130으로 투하 못합니다.

"북괴의 방공망을 파괴하고 C-130에 운용하면 됨."

그럴시간이 없는데요. 김정은 벙커나 핵시설은 개전 하자마자 무조건 타격해야 하는 대상입니다. 방공망 사라진 뒤까지 기다릴수가 없습니다.
          
hermitovers.. 17-04-16 05:20
   
>> 북한은 탈레반이나 ISIS가 아닙니다.

북한이 탈레반이 아니라는 것은 누구나 압니다.
북한이든 탈레반이든 중공이든 MOAB는 제공권이 확보된 후에만 사용되는폭탄이란 사실을 당신은 모르고 있나요?
               
TTTT 17-04-16 05:33
   
"MOAB는 제공권이 확보된 후에만 사용되는폭탄이란 사실을 당신은 모르고 있나요?"

MOAB자체는 제공권이 확보되던 아니던간에 사용할 수 있지만, 투발기체는 아닙니다.

한국의 사정상 개전 즉시 사용해야 하니, 이걸 방공망이 살아있어도 투발할수 있는 기체를 획보해야 하는 겁니다.
                    
hermitovers.. 17-04-16 06:03
   
>> 한국의 사정상 개전 즉시 사용해야 하니, 이걸 방공망이 살아있어도 투발할수 있는 기체를 획보해야 하는 겁니다

1. 한국의 사정상 제공권 확보가 안된 상태에서 MOAB를 투하한다고 도대체 누가 그런던가요?
2. 제공권이 확보 안된 상태에서 MOAB를 투하하는게 한국의 사정이라고 도대체 누가 그러던가요?

그렇다면 .... 대만의 사정상 제공권이 확보 안된 상태에서 대만공군이 중국본토를 폭격하나요?
                         
샤랄라야 17-04-16 06:22
   
핵심을 제대로 짚으셨네요. 저분 말 중에 가장 오류라고 생각되는게 개전초기에 방공망 부술 시간없으니 MOAB를 사용해야 한다는 거였는데...MOAB 운용개념 자체가 제공권 확보된 상태에서 조지는 개념인데 저분은 대체 뭔 소린가 했어요^^
          
명예직업들 17-04-16 06:06
   
하하하...
우리도 님이 말하는 C-130있다.
그리고, 우리는 Massive Ordinance Air Blast bomb 없는데. 웬뜬금없는 소리, 폭격기 보다 저게 먼저인거 같은데. 뭔소린지.
archwave 17-04-16 04:45
   
별로 어려운 것 아니라는 뉘앙스를 풍기고 싶어서인지 중요한 단어 하나를 쏙 빼먹었네요.

님께서 말씀하신대로 대공망 살아있는 곳에 MOAB 쓰려면 [폭격기] 가 필요한게 아니라 [스텔스 폭격기] 가 필요합니다.

미국의 B2 같은 그런 스텔스 폭격기가 필요한거죠. 실제로 미국도 이거 외에는 MOAB 를 방공망 살아있는 국가에 투발할 수단이 없고요.

좀 정직해보세요. 자신이 제시한 가정이라면 뻔히 스텔스 폭격기가 필요한거 알고 있으면서 [스텔스] 를 싹 빼버리는 이유가 뭔가요 ?

한국이 B2 클래스를 갖춰야 할 필요가 있는가가 본론인데..
     
TTTT 17-04-16 04:52
   
그래서 활강형 MOAB이라고 친절하게 썼지요.
          
archwave 17-04-16 04:57
   
어이구 활강형 MOAB 라서 스텔스 폭격기 아니라도 된다 ?

그러면 수송기로 하면 안 될 이유가 뭔가요 ? 폭격기나 수송기나 무슨 차이가 얼마나 있다고..

초음속 폭격기 얘기인가요 ? 그러면 [ 초음속 폭격기 ] 라고 분명하게 얘기하시던가..

이건 체면 좀 세워주려고 했더니 스스로 아예 자폭을 하시네..

80 km 밖에서 쏘면 스텔스가 아니라도 방공망 살아있는데서 얼마든지 쓸 수 있다 ?

그 방공망은 뭐 그리 숏다리랍니까 ?

그 초음속 폭격기는 얼마나 빠르길래 80 km 만 떨어지면 미사일도 걱정할 필요가 없는건가요 ?
               
TTTT 17-04-16 05:06
   
"그러면 수송기로 하면 안 될 이유가 뭔가요 ?"

C-130으로 하면 활강익을 달아도 사거리가 안나옵니다. 속도가 너무 느리고 카고베이에서 드롭하기 위해 펼치는 낙하산이 상당한 감속을 유발하기 때문입니다.
                    
archwave 17-04-16 05:08
   
낙하산 왜 달아요 ?

왜 아직 대답이 없나..

생각해보니 낙하산을 달아야 할 이유가 없다는 것을 깨우친건가.. 그럼 다행인거고..
                         
TTTT 17-04-16 05:20
   
"낙하산 왜 달아요 ? "

https://www.youtube.com/watch?v=rgVFQ1xIywg
                         
hermitovers.. 17-04-16 05:24
   
TTTT//

바보인증을 제대로 하눈군요.
동영상은 목표물 상공에서 MOAB를 떨어 뜨릴때 낙하산을 사용하는 걸 보여 주는거죠.
만약 장거리에서 투하한다면 낙하산을 사용하지 않습니다.
목표물 상공에서 MOAB를 떨어 뜨릴때 낙하산을 사용하는 이유가 뭔지는 알고 있나요?
                         
archwave 17-04-16 05:25
   
아직도 못 깨우치신거군.

금방 가르쳐드리긴 그렇고, 좀 있다 와서 볼께요. 좀 더 생각해보세요.
                         
TTTT 17-04-16 05:30
   
"바보인증을 제대로 하눈군요. "

바보는 댁.

"장거리에선 낙하산을 사용하지 않습니다. "

낙하산을 사용안하고 어떻게 카고베이어서 11톤짜리 폭탄을 끄집어 내나요. 사람이 밀어서? ㅋㅋㅋ
                         
hermitovers.. 17-04-16 05:41
   
TTTT//

"낙하산을 사용안하고 어떻게 카고베이어서 11톤짜리 폭탄을 끄집어 내나요. 사람이 밀어서?"

그걸 모르는 사람이 누가 있나?
장거리 활공 얘기를 하면서 낙하산 얘길 꺼낸 자가 누구더라?
그거 당신 아닌가요?
그래서 (장거리 활공을 하는데) 왜 낙하산을 다느냐고 여러사람이 물은 것이고 .... 안그래요?.
                         
TTTT 17-04-16 06:07
   
"그걸 모르는 사람이 누가 있나? "

님은 몰랐지요. ㅋㅋㅋㅋ

"그래서 (장거리 활공을 하는데) 왜 낙하산을 다느냐고"

낙하산이 당기는 힘이 아니면 11톤짜리 폭탄을 무슨수로 카고베이에서 끄집어 냅니까? 가장 기초적인 사실관계도 모르는 사람들이 댓글을 달기에 발제글이 엉망징창이 되는 겁니다.
                         
hermitovers.. 17-04-16 06:10
   
ㅜㅜㅜㅜ//

당신같은 바보를 위해 다시 반복하지.

"낙하산을 사용안하고 어떻게 카고베이어서 11톤짜리 폭탄을 끄집어 내나요. 사람이 밀어서?"

그걸 모르는 사람이 누가 있나?
장거리 활공 얘기를 하면서 낙하산 얘길 꺼낸 자가 누구더라?
그거 당신 아닌가?
그래서 (장거리 활공을 하는데) 왜 낙하산을 다느냐고 여러사람이 물은 것이고 .... 안그래요?
                         
TTTT 17-04-16 06:13
   
이게 님의 답변이였습니다.

"만약 장거리에서 투하한다면 낙하산을 사용하지 않습니다. "

즉 장거리 투하라면 낙하산이 아니라, 사람이 손으로 11톤짜리 폭탄을 밀어서 투하한다고 했습니다.

나 바보 인증을 하려면 계속 하시구요.
                         
archwave 17-04-16 06:17
   
TTTT 님의 특기 - 밀리터리 주제로 개그 콘서트 열기.

낙하산 아니면 11 톤 무게를 꺼낼 수 없다 ?

이빨로 기관차 끌기 시범 보이는 차력사도 있죠. ( 가만 이빨은 아니었나 어쨌둔.. )

톤 단위 무게 넘어가는 차량도 브레이크 걸어놓지 않으면 얼마든지 사람 혼자 힘으로 밀고 다닙니다.

수송기 바닥에 레일 깔아놓거든요. 윈치 같은 것도 있고요. 11 톤 무게 폭탄 꺼내기 ? 그냥 사람이 밀어도 되요.

11 톤 무게씩이나 되는거 떨구면 그 즉시 기체의 고도, 속도 모두 순간적으로 팍 뛰어올라요. 훨씬 가벼운 폭탄들도 이거 상쇄하는 기체 제어를 일부러 해야 할 정도.

떨구는데 전혀 문제없답니다.

낙하산 달고 어쩌고 하는 것은 목표물 상공에서 떨어지는 폭탄의 자세를 비교적 정확히 잡아주고 수평 방향 속도도 낮춰서 목표물에 최대한 정확히 맞게 하기 위한거에요. MOAB 처럼 초대형 폭탄이면 떨어질 때 자세 때문에 궤도 변화가 더 클 수밖에요.

그런데 활강탄으로 한다메요 ? 자세 제어 이런거 필요없다는 얘기지요. 속도도 낮출 필요가 없고요.
                         
hermitovers.. 17-04-16 06:19
   
ㅜㅜㅜㅜ//

>> "만약 장거리에서 투하한다면 낙하산을 사용하지 않습니다. "

나를 포함해서 여러사람이 "왜 낙하산을 다느냐?"고 당신한테 물은 이유를 당신은 의도적으로 회피하는군.
아니면 당신은 한글 독해가 완벽하지 않다는 얘기겠지.

당신이 활공 운운하니까 .... "활공을 이용하여 장거리에서 투하하는데 왜 낙하산을 사용하느냐(다느냐)?"라고 물은 거지.  폭탄을 끄집어 내는 방식을 말하는 게 아니라 ....
당신은 아직도 "활공을 이용하여 장거리에서 투하하는데 왜 낙하산을 사용하느냐(다느냐)?"에 대한 대답을 하지 않았지.

그럼 이제 당신의 대답을 들어 볼까요?
                         
archwave 17-04-16 07:54
   
한번 더 확인사살.

수송기 바닥에 레일 있습니다. 뭘 싣든 싣고 나면 단단히 고정해놔야 하죠. 수송기 기수가 위 아래로 요동칠 때마다 탑재한 물건들이 쿵쾅거리면 ?

뭐 꼬꼬마 승무원만 있다거나 조종사 말고는 사람이 없어서 폭탄 투하하기 힘들다.

기수를 조금 아래쪽에 가게 해놓고 오토 파일럿 건 후 화물칸에 가서 MOAB 고정한 것들 풀어주기한 후, 조종실에 와서 도어를 열고 난 후, 기수를 조금 위로 치켜들기.

이러면 중력 덕분에 폭탄이 저절로 떨어져내려갑니다. 경사길에서 트럭 브레이크 풀어놓듯이요.

뭐 실제로 이럴리 없겠지만, 이렇게 할 수도 있다는 얘기임.

도대체 낙하산 아니면 11 톤 폭탄을 꺼낼 수 없다는 생각이 어디에서 나온건지 이해가 안 됨.
                         
TTTT 17-04-16 12:32
   
archwave

"낙하산 아니면 11 톤 무게를 꺼낼 수 없다 ?"

당연히 없습니다.

"이빨로 기관차 끌기 시범 보이는 차력사도 있죠"

그래서 초당 몇 미터나 갑니까?

"톤 단위 무게 넘어가는 차량도 브레이크 걸어놓지 않으면 얼마든지 사람 혼자 힘으로 밀고 다닙니다. "

1.5톤짜리 승용차가 아니라 11톤짜리 트럭을 그렇게 밀어보시구려.

"윈치 같은 것도 있고요."

윈치는 수송기 데크 안으로 끌어들일떼 쓰는 거지, 꺼낼때는 Loadmaster가 손으로 밀던지, 아님 공항착륙후 외부 윈치로 끌어냅니다.

" 11 톤 무게 폭탄 꺼내기 ? 그냥 사람이 밀어도 되요. "

님 혼자 차력쇼 해보쇼.

"그런데 활강탄으로 한다메요 ? 자세 제어 이런거 필요없다는 얘기지요."

반대이지요. 수평으로 떨어져야지 MOAB처럼 낙하산에 의해 꺼내져 수직으로 드롭하면 활강거리가 엄청 줄어듭니다. 활강익도 펴기 어렵고요.
                         
TTTT 17-04-16 12:38
   
hermitovers

"당신이 활공 운운하니까 .... "활공을 이용하여 장거리에서 투하하는데 왜 낙하산을 사용하느냐(다느냐)?"라고 물은 거지."

그러니까 댁이 항상 오독하는 거 스스로 인정. 낙하산은 폭탄 끄집어 내는 데 사용하는 거지 활강하고는 아무런 상관이 없고, 오히려 낙하산 감속으로 인해 활강거리가 줄어듬. 이게 이해가 안되나.

"당신은 아직도 "활공을 이용하여 장거리에서 투하하는데 왜 낙하산을 사용하느냐(다느냐)?"에 대한 대답을 하지 않았지."

그런 댁의 망상이고 난 그런적 없는데? ㅋㅋㅋㅋ

"그럼 이제 당신의 대답을 들어 볼까요?"

망상은 관두고 정신차리시지요.
                         
archwave 17-04-16 12:46
   
누가 낙하산을 활공에 결부지어 말했다고 혼자 착각하고 난리인건가.

---------------------------

[ 수평으로 떨어져야지 MOAB처럼 낙하산에 의해 꺼내져 수직으로 드롭하면 활강거리가 엄청 줄어듭니다. 활강익도 펴기 어렵고요. ]

아 정말 웃기다. 낙하산이 있어야만 꺼낼 수 있다메요 ?

그런데 이젠 낙하산에 의해 꺼내면 수직으로 드롭해서 쓰기 어렵다고 ?
                    
샤랄라야 17-04-16 06:24
   
낙하산이 상당한 감속을 유발한다는데서 빵터졌네 ㅋㅋㅋ낙하산이 뭔 용도로 사용되는지도 모르고 MOAB 운운한거임???ㅋㅋㅋ
          
hermitovers.. 17-04-16 04:57
   
그건 친절이 아니라 무식이죠.
폭격기가 있어야 된다고 말한 사람이 누군지 잊어 버렸어요?
          
archwave 17-04-16 05:06
   
그리고 뭔가 대단히 큰 착각을 하고 계시는데..

활강형이기만 하면 만사형통 아닙니다.

얼마나 고공으로 올라가길래 MOAB 같은 덩치가 활강해서 사거리 80 km 나 나오는지 모르겠지만..

80 km 거리 정도면 활강해서 지상에 도착하는데만도 적어도 10 분은 족히 걸릴거 같네요.

10 분씩이나 걸리면서 (제트기에 비하면) 아주 천천히 내려오는 덩치도 디따 큰 MOAB ?

이거 떨구는건 프로펠러 비행기 격추시키는 것만큼이나 쉬워요.
               
archwave 17-04-16 06:38
   
위 댓글에는 반론(?)이 없네. 개그 콘서트 얼마나 충실하게 여나 기대했는데..

김 새지만, 그냥 보충설명(?) 달아야겠네요.

MOAB 무게는 FA-50 두대 무게에 근접할 정도임.

아무리 상승 필요없이 활강만 하고 고공에서 떨어트린다 해도 80 km 씩이나 날아가려면 날개 크기가 상당히 커야 함.

레이다에 아주 뚜렷하게 잡히고 격추시키기 아주 좋다는 얘기죠. 날개만 맞춰도 목적지 근처에도 못 가고 중간에 떨어져버릴테니 MOAB 무력화되는 셈.

KGGB 처럼 가벼운(?) 폭탄을 다는거라 날개도 작고 크기도 작아서 격추시키기도 힘들어야 활강형으로 재미를 볼 수 있죠.
                    
hermitovers.. 17-04-16 06:48
   
반론이 없는 이유는 ㅜㅜㅜㅜ 입맛에 맞거나 자신이 대답할 수 있다고 생각하는것들만 댓글을 달기 때문이죠.
                    
TTTT 17-04-16 12:49
   
"MOAB 무게는 FA-50 두대 무게에 근접할 정도임. "

그건 공중량이고 FA-50의 최대이륙중량은 13.5톤입니다.

MOAB의 내부는 폭팔물로 꽉차이있고, FA-50마냥 빈공간이 없으니 실제 부피는 훨씬 작습니다.
                         
archwave 17-04-16 13:00
   
뭐 부피 작다고 강변하시는데..

11 톤짜리를 활강시키려면 날개 크기가 얼마나 되야 하는거에요 ? 날개 무게는 ?

날개 포함하면 15 톤은 될거 같은데, 그게 활강하려면 ?
hermitovers.. 17-04-16 04:53
   
>> 미군은 C-130에서 드롭하는 데, 북한의 대공방어망에는 안통할 방법이니 필연적으로 ....

미군이 폭격기에 장착이 안되는 MOAB를 개발한 이유 (즉, MOAB 투하에 C-130을 사용한 이유)를 님 스스로 설명해 놓고선 폭격기가 있어야 된다고 말하는 것은 자가당착이죠.
다시 말하면, 댁이 말한 것을 댁 스스로 뒤집는 코메디를 연출하는 꼴이죠.

아직도 뭔 말인지 모르신다면 다시 설명할까요?
미군이 폭격기에 장착이 안되는 MOAB를 개발하고 MOAB 투하에 C-130을 사용한 이유는 MOAB는 제공권이 확보된 후에 사용되는 재래식 폭탄이라는 얘깁니다.

미군이든 한국군이든 제공권이 확보 안되면 MOAB 할애비라도 쓸수 없어요.
 
도대체 말이 되는 소릴 해야 맞장구를 치죠.
     
TTTT 17-04-16 05:22
   
"미군이 폭격기에 장착이 안되는 MOAB를 개발하고"

https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/10/B-2-MOP.jpg
          
hermitovers.. 17-04-16 05:34
   
저건 실전이 아니라 실험일 뿐이지.
제공권이 확보안된 적 상공에서 미군이 폭격기에 MOAB를 장착하여 (스텔스를 희생시키고) 투하했던 적이 있나요?
전혀 없는데 .... 당신 바보구나.

그래서 폭격기가 아닌 수송기를 사용하여 MOAB를 투하한 것이고 ....
               
TTTT 17-04-16 06:08
   
"스텔스를 희생시키고"

왜 스텔스를 희생시켜요? 내부무장창에서 드롭하는 건데요.

B-2에 외부장착 파일런 단적 본적 있나요?
                    
archwave 17-04-16 06:22
   
이건 또 무슨 소리를 하시나..

내부 무장창이 아니라 날개에 폭탄을 단 사진을 퍼와놓고는..

TTTT 님이 퍼오신 사진이 스텔스를 희생시키고 폭탄 탑재한 사진이니까 한 얘기잖아요.

그건 그렇고 B-2 의 내부 무장창에 MOAB 탑재할 수 있나 없나 갑자기 궁금.

뭐 일부러 찾아볼 정도로 궁금하진 않고..
                         
TTTT 17-04-16 12:25
   
"그건 그렇고 B-2 의 내부 무장창에 MOAB 탑재할 수 있나 없나 갑자기 궁금. "

B-2는 MOAB이 탄생하기 이전에 개발된 폭격기라 표준형 MOAB은 안되고 축소형은 됩니다.

한국이 폭격기를 개발한다면 당연히 MOAB, 탄도미사일 탑제 가능한 크기로 설계해야 겠지요.
                    
hermitovers.. 17-04-16 06:24
   
ㅜㅜㅜㅜ//

이젠 당신의 시력도 맛탱이가 갔나요?

https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2013/10/B-2-MOP.jpg
당신이 제공한 위 링크 사진에서 폭탄이 내부에 장착되어 있나요, 아니면 내부에 안들어 가는 크기라서 외부에 장착되어 있나요?

왜 자꾸만 당신이 한 말을 당신 스스로 뒤집는 거죠?
                         
TTTT 17-04-16 12:23
   
"내부에 안들어 가는 크기라서 외부에 장착되어 있나요? "

저건 표준크기 MOAB이 아니라 B-2 장착용 축소형입니다. 척 보면 크기가 작다는 게 안보이나보이죠?
                         
archwave 17-04-16 12:36
   
이건 또 무슨 소리 ? 갈수록..

TTTT 님께서 [ 왜 스텔스를 희생시켜요? 내부무장창에서 드롭하는 건데요. ] 이렇게 말씀하셨죠 ?

그런데 표준형 MOAB 도 아니고 축소형조차 내부 무장창에 못 넣는다니..

그러면 그 내부 무장창에 들어간다는 MOAB 가 존재하긴 하는건가요 ?
                         
TTTT 17-04-16 12:43
   
"그런데 표준형 MOAB 도 아니고 축소형조차 내부 무장창에 못 넣는다니.. "

왠 난독증 중증 환자야? ㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
archwave 17-04-16 12:48
   
TTTT 님이 퍼온 사진에 나온거 얘긴데요.

척봐도 크기가 작은거 보인다메요 ? 축소형이라메요 ?

축소형은 내부 무장창에 넣을 수 있다고 위에 얘기하셨던데..
사진 퍼온거 보면 축소형도 날개 밑에 달았으니까 하는 얘기잖아요.
archwave 17-04-16 04:54
   
그건 그렇고 우물에서 숭늉 찾는 것도 아니고.. 이건 뭐..

KFX 도 스텔스가 아닐 가능성도 있는 판인데, 물론 최종적으로는 스텔스기가 되겠지만..

스텔스 버전 KFX 가 나올 조짐이 보인 다음에 말해도 전혀 안 늦을 것을 벌써부터 난리라니..

하여튼 이 문제는 글쓴이 생각이 좋든 아니든 지금 말할 일이 전혀 아님.
hermitovers.. 17-04-16 05:12
   
이 글도 엄청난 비웃음을 사겠군요.
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
     
TTTT 17-04-16 05:31
   
비웃음을 당하는 게 자기인지도 모르는 바보, ㅋㅋㅋ ㅎㅎㅎ.
          
hermitovers.. 17-04-16 05:35
   
여기서 당신을 비웃지 않는 바보 멍청이는 당신 혼자뿐이죠.
당신이 말하는 제3자는 언제나 당신 혼자뿐이고 ..... ㅎㅎㅎㅎㅎ

당신을 편드는 제3자를 만드는 아주 쉬운 방법 하나 알려 줄까?
복수의 아이디를 만들어서 혼자서 북치고 장구치면 됩니다.
자체발광 17-04-16 05:18
   
폭약 11t 이면 2000 파운드 제이담 12발 정도고 이는 F-15k 3대가 출격하면 동일 화력을 낼수 있다는 건데

왜 구지 MOAB를 쓸 생각만 하나요? 우리가 폭격기를 도입 안하는 이유가 필수적인 제공기 숫자도 여의치 않고

멀티롤이 당연시 되는 요즘에 예산을 배정할 여유가 없어서 입니다 결과물이 F-15k같은 전폭기고요

콘크리트 60m 뚫어버리는 무지막지만 벙커버스터가 필요하다면 모를까 MOAB는 오버에요

과거 초강력 재래식 폭탄 제조한 이유가 베트남전 때 헬기 착륙 장소를 만들기 위함 이였습니다

그 진화가 MOAB고 기존 항공 폭탄에 비해 가격대비 성능이 몹시 않좋죠

그런데도 사용한거는 보여주기 위한 전술이 아닐까 생각 합니다

90여명 사망했다고 하는데 여러발의 항공폭탄 으로도 동일한 전과를 냈을거에요
     
hermitovers.. 17-04-16 05:29
   
>> 여러발의 항공폭탄 으로도 동일한 전과를 냈을거에요

그건 님의 추측일뿐이죠.
추측이 아니라면 .... 지하터널 깊숙히 숨어 있는 적들을 상대로 해서 여러발의 항공폭탄으로 MOAB폭탄 한발과 동일한 전과를 낸 실제 사례를 보여 주세요.
          
자체발광 17-04-16 06:52
   
지금까지 폭격으로 죽인 IS들이 그 증거에요

모압은 이제 처음으로 사용하였지만 지금까지 수많은 JDAM들이 수만의 전과를 냈습니다.

게다가 지하터널 깊숙히 라는데 MOAB가 지표면을 뚫고 들어가는 벙커버스터 인줄

아시나요? 착각하지 마세요.Massive Ordnance Air Blast bomb 이름 그대로 무려 공중에서

폭발하는 물건 입니다. 벙커가 무너졌다면 폭발 충격으로 인한거고 다른 병기의 같은

화력으로 도 동일하게 낼수 있는거죠

 누가 들으면 지금까지 모압이 없어서 IS 못 잡은줄 알겠습니다
               
hermitovers.. 17-04-16 06:58
   
제 질문이 어렵나요?

님은 이렇게 말했죠.
"여러발의 항공폭탄 으로도 동일한 전과를 냈을거에요."

그래서 제가 이렇게 말했죠.
"지하터널 깊숙히 숨어 있는 적들을 상대로 여러발의 항공폭탄으로 MOAB폭탄 한발과 동일한 전과를 낸 실제 사례를 보여 주세요."

님의 대답은 "지하터널 깊숙히 숨어 있는 적들을 상대로 한 동일한 전과"가 아니죠.
                    
자체발광 17-04-16 11:34
   
지하 깊숙히라는 근거가 어디 있나요?
지하 터널이라고만 되어있고 정말 깊었다면 벙커버스터를 사용 했죠
정 반대 개념의 공중 폭발탄을 사용 했겠어요? 덩치가 43만큼 큰 57이 있는데 말이죠
그리고  JDAM은 갱도 파괴 임무도 수행하니까 오히려 더 최적 입니다

윗 글에서 제가 잘못쓴건 2000lbs 숫자인데 약 20발 정도가 필요 하더군요
1MOAB = 20*2000lbs JDAM 으로 봐주시고 F-15k약 5기가 실어 나를수 있는 량 입니다.

https://www.youtube.com/watch?v=cKc0CBPwpsE

이 영상은 3발의 2000lbs 폭격 영상 이니까 저것의 6~7배 파괴력인데 왜 동등한 화력이
아니라는 건지 궁급합니다 이미 몇년전 15000여명의 IS가 폭격으로 사망했는데 말이죠

이제 와서 모압 큰 칼을 보여준 이유가 국제 정세로 볼때 경고이고
이는 공병대까지 보내서 시신을 발굴하여 정확한 피해를 확인하는게 증거라 봅니다

오폭을 제외한 폭격 기사 대부분이 사망자를 예측하는데 반해 마치 무기실험처럼
지역을 봉쇄하고 며칠간 발굴해 가면서 까지 정확한 피해를 확인한 적이 있나요?
                         
hermitovers.. 17-04-16 12:06
   
>> 지하 깊숙히라는 근거가 어디 있나요?

보통 군사용 지하터널은 단일 깊이의 동굴이 아닌 복층의 지하터널이지요.
이번에 MOAB가 타격한 ISIS 지하터널은 산을 뚫은 터널인데 산 높이만 따져봐도 지하 깊숙한 곳에 자리한 터널이죠.

>> 지하 터널이라고만 되어있고 정말 깊었다면 벙커버스터를 사용했죠

잘못알고 있군요.
이번에 사용된 MOAB는 벙커버스터용 MOAB입니다.
MOAB의 벙커버스터 효과를 극대화하기 위해 탄체가 알루미늄으로 되어 있는데, 폭발시 충격파를 최대한 지하땅속 깊이 전달되도록 하기 위해서 입니다.
스포메니아 17-04-16 05:42
   
북한의 방공망으로 인해, 폭격기로 고고도에서 MOAB을 떨궈뜨려야 한다면 ..

폭격기가 어느 정도의 고고도에서 떨궈야 하는지, 그 고고도의 높이를 수치로 제시해 보시죠.

북한의 방공망을 회피하며 MOAB을 투하하기 위한 폭격기의 고고도는 몇킬로 미터???
     
TTTT 17-04-16 06:10
   
폭격기에서 폭탄 투하하는 데 제한속도는 있어도 제한고도는 없습니다. 활강익 유무를 따지더라도 높은 고도에서 투발하면 더 멀리 나갑니다.

북한의 방공망을 피하려면 당연히 최대고도에서 투하하겠지요.
          
샤랄라야 17-04-16 06:16
   
방공망을 피해서 투발가능한 하한고도를 얘기하는거 같은데요;;
          
스포메니아 17-04-16 06:32
   
북한의 방공망으로 인해, 폭격기로 고고도에서 MOAB을 Drop..
---

님이 말한건데, 님이 이해를 못하는 건가?

그러니까, 북한의 방공망을 피하기 위한 폭격기의 최대고도가 지상 몇킬로인지 말해 보라구요.
               
TTTT 17-04-16 12:21
   
"그러니까, 북한의 방공망을 피하기 위한 폭격기의 최대고도가 지상 몇킬로인지 말해 보라구요."

왜 북한 영공을 비행해야 한다고 생각하십니까? 활강폭탄이면 동서해 상공에서 투하해도 됩니다.
                    
archwave 17-04-16 12:37
   
MOAB 수준으로 거대한 활강 폭탄이면 북한의 방공망에 의해 격추된다니까요.

저 위에 내가 단 댓글 정독해보시길..
                    
hermitovers.. 17-04-16 12:41
   
미국이 활강 MOAB를 만들지 않은 이유는 .....

MOAB는 제공권이 확보된 상태에서 사용되는 폭탄이기 때문이고
장거리 활강 투하를 하면 요격 가능성도 있고 목표물상공에서의 직접투하보다 정확도가 떨어지기 때문입니다.

무식은 자랑이 아닙니다.
                         
archwave 17-04-16 12:49
   
장거리 활강 투하해도 KGGB 마냥 유도 기능이 있으면 정확도 문제는 없는 셈이죠.
그래봐야 요격은 피하지 못 하지만..
          
hermitovers.. 17-04-16 06:38
   
>> 북한의 방공망을 피하려면 당연히 최대고도에서 투하하겠지요.

그래요?
그렇다면, 북한이 가진 모든 방공 미사일들을 피할 수 있는 최대고도가 도대체 얼마인가요?
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

스텔스 폭격기라면 얘기가 완전히 달라 지지만 스텔스 폭격기라고 해도 MOAB를 내부에 장착할 수 있는 스텔스 폭격기는 현재 존재하지도 않고 한국은 그런 스텔스기 폭격기를 만들 능력이 없어요.
               
TTTT 17-04-16 12:20
   
"한국은 그런 스텔스기 폭격기를 만들 능력이 없어요."

KFX 후속사업으로 추진하면 KFX개발로 확보한 기술을 그대로 재활용할수 있게 됩니다.

즉 스텔스 폭격기로 만들라면 만들수도 있는겁니다.
                    
archwave 17-04-16 12:25
   
글쎄. 애초에 스텔스 폭격기 만들자고 했으면 개그 콘서트 열리진 않았다니깐요.
                    
hermitovers.. 17-04-16 12:28
   
ㅜㅜㅜㅜ//

KFX는 전투기 사업이고 KFX 후속사업을 하더라도 폭격기 개발은 아니며 폭격기는 국방부 장기계획에도 없어요.  오직 당신의 망상속에만 있을 뿐이고 .....

차라리 첨부터 스텔스 폭격기를 만들자고 했으면 당신이 이렇게 바보취급을 받지도 않았겠죠.

당신은 여전히 대답을 피하는게 있는데 .....
북한이 가진 모든 방공 미사일들을 피할 수 있는 최대고도가 도대체 얼마인가요?
          
archwave 17-04-16 07:32
   
높은 고도에서 투하할수록 북한이 MOAB 를 격추시키기 쉬워집니다. 레이다에 포착되는 시간이 더 늘어나고 그만큼 격추 시도할 시간이 많아지죠.

MOAB 격추라니 무슨 황당한 소리냐 할지도 모르겠는데, 저 위에 내가 단 댓글 참고.
후롱 17-04-16 07:14
   
유게 보다 재미있네요
     
스포메니아 17-04-16 07:27
   
ㅎㅎㅎㅎㅎ
     
archwave 17-04-16 07:33
   
TTTT 님 덕분에 밀리터리 주제 개그 콘서트가 심심하면 열리네요.
     
hermitovers.. 17-04-16 07:50
   
심심할때 쯤이면 스스로 나타나서 큰웃음을 선사하고 사라지네요. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
정봉이 17-04-16 08:09
   
최근 본 글중 가장 바보스런 글
식쿤 17-04-16 08:09
   
방공망 사거리 바깥에서 저 덩치를 활강으로 때리려면 무슨 궤도폭격이라도 해야하나
     
TTTT 17-04-16 12:19
   
궤도 폭격은 필요없고, 그냥 최대고도에서 활강하면 됩니다. 하는김에 스텔스 형상으로 만들면 생존성이 올라갈겁니다.
          
archwave 17-04-16 12:29
   
날개 암만 작게 만든다 해도 총 무게 15 톤은 될텐데..

15 톤짜리 스텔스 글라이더 ? 이걸 또 어떻게 달고 올라가나.

아무리 스텔스니 뭐니 해도 수십 km 이내 근접하면 레이더에 잡힙니다.

순항 미사일 마냥 저공비행하는 것도 아니고 멀찍이서 천천히 활강해서 내려오는거 ?

스텔스 할배라도 대공 미사일로 쉽게 격추 가능함.

혹시 초음속으로 내려오는 것 상상 ? 15 톤짜리 초음속 스텔스 글라이더 ? 역시 마찬가지.

속도 좀 올리자 ? 음 미사일 수준 ?
FreeTibet 17-04-16 08:26
   
제3자가 보기엔, 대만이 패배한 것으로 인정됩니다.
     
hermitovers.. 17-04-16 10:46
   
제3자 ....ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
영웅문 17-04-16 08:33
   
폭격기가 있어야 된다는 말엔 동의합니다...
다만 MOAM을 쓰기 위해서 폭격기가 있어야 된다는 논리는 기가찹니다.
     
TTTT 17-04-16 12:18
   
한국이 MOAB투하하려고 C-130 보내면 못돌아 옵니다.

북한은 이라크나 아프가니스탄이 아닙니다.
          
hermitovers.. 17-04-16 12:25
   
MOAB는 제공권이 확보되지 않은 상황에서 사용하는 무기가 아닙니다.

제공권이 확보 안된 상태에서 MOAB를 투하하는게 한국의 사정이라고 도대체 누가 그러던가요?
그렇다면 .... 대만의 사정상 제공권이 확보 안된 상태에서 대만공군이 중국본토를 폭격하나요?
          
영웅문 17-04-16 14:34
   
TTTT님//MOAB는 폭격기로 투하하지 못합니다.
투하하는 장면을 보셨다면 아시겠지만 수송기로 투하할때 군수품 투하하는 방식을 썼죠.
그것은 11톤의 무게가 답을 주고 있습니다.
분산된 무기의 경우는 따로따로 달고 투하할수 있지만 하나로 집중된 무게는 항공기의 기골로 지탱하긴 어렵죠.
만약 하게 된다면 별도로 만들어야 된다는 것인데...
비용대 효과면에서 엄청난 낭비죠.
수박사랑 17-04-16 10:18
   
이사람은 일부러 이러는건 아닌지 의심이 드네요.

가만보면 모든글이 오역과 황당한 주장이 너무도 쉽게 들통이 나도록 교묘하게 실수인척 작성해서

그부분이 사람들에게 발견되어서 어처구니 없다는 극히 당연한 반론을 이끌어내게하는

소름끼칠 정도의 고도로 음흉한 어그로수법을 쓰는게 아닌가?.. 생각날 정도이네요...
     
hermitovers.. 17-04-16 10:47
   
자꾸만 바보/멍충이 확인을 받고 싶어하는 거겠죠.
Irene 17-04-16 10:37
   
MOAM 투하용 폭격기라;;
모압이 요즘 방송에 자주 나와서 유명해지긴 했나보네요.
핵도 아니고 겨우 모압 투하하자고 폭격기라뇨
     
TTTT 17-04-16 12:17
   
일단 MOAB 달고 다닐 폭격기면 탄도미사일도 달수 있습니다. 미국이 사거리를 800km로 제한해도 도쿄 폭격이 가능해지는 거지요.
          
DarkAngel 17-04-16 12:41
   
지상에서 쏘라고 만든 미사일을 왜 뱅기에 달고 다니냐...그럴꺼면 왜 만드는겨?

가지가지 한다.
               
TTTT 17-04-16 12:45
   
"지상에서 쏘라고 만든 미사일을 왜 뱅기에 달고 다니냐...그럴꺼면 왜 만드는겨? "

지상에서 쏘면 도쿄에 못 다다름니다. 미국이 사거리 800 km를 고집한게 그래서 이고요.
                    
hermitovers.. 17-04-16 12:55
   
>> 지상에서 쏘면 도쿄에 못 다다름니다. 미국이 사거리 800 km를 고집한게 그래서 이고요.

지상이든 해상이든 도꾜에 도달하는 크루즈 미사일이 있사옵나이다.
                    
user386 17-04-16 14:14
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당신 밀매 맞어?...
폭격기에서 발사하는 미사일을 우리는 흔히 공대지 순항미사일 이라고 부릅니다.
탄도미사일 즉 미사일 궤적이 포물선을 형성하는 것을 말하는건데... 폭격기 천장 열고 발사하는 미사일도 있나요? 폭격기 두동강 날 일 있습니까?...ㅋ
검푸른푸른 17-04-16 11:16
   
막말로 폭격기가 필요할 정도면
그냥 폭격기를 구입하면 되지.

뭔 저거 하나 투하 하기위해 폭격기 개발이라니...
     
TTTT 17-04-16 12:15
   
미국은 폭격기 안팔고, 파는 나라는 러시아 하나밖에 없는데요.
          
FreeTibet 17-04-16 12:26
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=272512&page=3

미국 영어에서는 대통령도 로비한다고 하셨는데요.

대만 영어에서는 총통이 로비하나요?
          
archwave 17-04-16 12:32
   
그럼 러시아에서 사면 되겠네요. 님께서 스텔스가 아니라 했으니까요.

MOAB 를 활강형으로 한다는 것부터 에러에요.

그러게 내가 처음에 [스텔스 폭격기] 말하는 것으로 유도(?)할 때 [맞다 스텔스 폭격기 얘기다] 했으면 TTTT 님 체면은 살릴 수 있었다니까요.
               
TTTT 17-04-16 12:41
   
러시아 물건을 사면 부품조달과 정비문제로 고생한다는 걸 모르시나 보지요.
                    
hermitovers.. 17-04-16 12:47
   
>> 러시아 물건을 사면 부품조달과 정비문제로 고생한다는 걸 모르시나 보지요.

한번도 만들어 본적이 없는 폭격기를 개발하면 엄청난 예산과 더불어 개발 과정과 게발후에도 시행착오로 엄청나게 고생하며 추가예산이 들어간다는 사실은 모르나 보군요.

그럴바엔 러시아 폭격기 구입이 훨씬 낫죠.  러시아가 판다는 가정하에 ....
          
hermitovers.. 17-04-16 12:33
   
대만의 사정상 제공권이 확보 안된 상태에서 대만공군은 중국본토를 폭격하나요?
북한이 가진 모든 방공 미사일들을 피할 수 있는 최대고도가 도대체 얼마인가요?
               
archwave 17-04-16 12:41
   
활강하면서 천천히 내려가는데도 대공망에 격추 당하지 않는 15 톤짜리 스텔스 글라이더가 가능하냐는 질문도 추가.
                    
TTTT 17-04-16 12:44
   
11톤이라고 해도 대형기체가 아닙니다. 비행체로 치면 비교적 작습니다.
                         
hermitovers.. 17-04-16 12:48
   
>> 한국의 사정상 개전 즉시 사용해야 하니, 이걸 방공망이 살아있어도 투발할수 있는 기체를 획보해야 하는 겁니다

1. 한국의 사정상 제공권 확보가 안된 상태에서 MOAB를 투하한다고 도대체 누가 그런던가요?
2. 제공권이 확보 안된 상태에서 MOAB를 투하하는게 한국의 사정이라고 도대체 누가 그러던가요?

그렇다면 .... 대만의 사정상 제공권이 확보 안된 상태에서 대만공군이 중국본토를 폭격하나요?
                         
archwave 17-04-16 12:53
   
뭐 비교적 작은 기체란 얘기가 맞다 치죠.

그런데 그거 레이다에는 충분히 걸리고도 남을 정도 크기일거 같은데요 ?
( 폭탄 자체만이 아니라 날개도 있을 것이기에 )

스텔스 형상이라 해도 수십 km 거리에 다다르면 충분히 걸리고도 남을거고..

거기다 멀찌감치에서부터 저공도 아니고 고공에서 천천히 내려오는거 못 잡아낼 레이다 없죠.
                         
archwave 17-04-16 12:54
   
그리고 11 톤이란 얘긴 대체 어디서 나온 얘기 ?

날개 달아서 활강하게 한다메요 ? 날개는 뭐 이슬로 만들어요 ?

못 해도 15 톤.
서울뺀질이 17-04-16 12:55
   
뭐 이리 댓글이 많어!  걍 무시 해여.
     
archwave 17-04-16 13:05
   
옙. 이제 무시하렵니다.

저양반 희망대로 되려면 15 톤짜리 스텔스 초음속 글라이더까지 만들어야 할 모양.
러브사냥꾼 17-04-16 13:16
   
도데체 이 쓰레기 분탕종자를 가생이에서 언제까지 놔두려는지 모르겠네요..
발제글마다 게시판을 엉망으로 만들고 있는데..
user386 17-04-16 13:59
   
아이고 의미 없다 증말...
국산이건 수입이건 우리가 운용하는 MOAB가 없고 보유 계획도 없는데 뭔 폭격기개발?...

그렇게 폭격기 개발하고 싶으면 사제 털어서 하시던가?... 쓸대없는 논쟁 입니다...
어부사시사 17-04-16 14:59
   
완벽하게 섬짜장이라고 밝혀진 TTTT 글에 이렇게나 쉽게 낚이다니...에혀~

흔히 하는 말로.. '만선이네'입니다.


TTTT 글에 진지하게 댓글 달면 바로 낚이는 겁니다.
     
archwave 17-04-16 15:01
   
당연히 알고 있습죠.

그래도 혹시라도 [그럴듯할 수도] 라고 생각할 단 1 명도 없어야 하기 때문에..
          
어부사시사 17-04-16 15:11
   
그게 바로 대만섬 출신 짜장 TTTT이 댓글러들에게 바라는 '진지본능'입니다.


아마도 줄줄이 달린 댓글 보면서 딸치고 있을 걸로..((뭔가에 과도하게 집착하는 편집증을 가진 잉간임))
sunnylee 17-04-16 20:56
   
댓글들이 진짜 재밋다..ㅋㅋㅋ