http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2017042101030630114001

위 기사 링크 입니다.

문재인이 사드 구입할리가 없지요.

그건 댁 희망 사항 같은대?

문재인과 안철수 둘다 사드 대신에 KAMD에 투자한다고 공약했습니다.

http://www.hankyung.com/election2017/newsview.php?aid=2017041764231#AA.13727086.1

문 후보와 안 후보는 한반도 비핵화 원칙을 준수해야 한다며 반대하고 있다. 대신 문 후보와 안 후보는 북핵 위협에 대비해 KAMD(한국형 미사일방어체계)와 이동식 표적을 타격하는 킬체인(kill chain)의 조기 도입을 주장했다. 박형중 통일연구원 선임연구위원은 “멀리서도 폭격기와 잠수함, 미사일 등으로 얼마든지 핵무기를 바로 투입할 수 있는 만큼 굳이 한반도 내에 전술핵 기지를 설치할 필요가 없다”고 말했다.

주한미군 방어용으로 배치하는건 찬성이지만

우리 돈으로 구입하는건 반대입니다.

사드 반대하면서 내세운 논리가 뭐였죠?
"사드는 미군꺼니까 우리 마음대로 못한다.  그래서 반대한다" ... 이거 였죠?
그렇다면 우리 마음대로 하려면 우리가 직접 구매해야죠.

그리고 사드 포대 하나로는 부족하다는 거 사드 반대자들도 알고 있는거 아니었나요?

판다면 무조건 사야겠지요.
그런데 우리한테 판다고 하나요?
일본이 팔라고 난리인데, 미국이 지금 반응을 하고 있나요?
말그대로 전략물자인데 판다면 무조건 사야지요.
많은 분들이 돈만 내면 살수 있다고 하는데, 전략물자는 미국이 쉽게 안팝니다.
글로벌호크를 우리가 어떻게 사게 되었는지는 다들 잊어버렸더라구요.
더군다나 일본은 자기들이 운용도 못하는데도 구입을 하는데 걔들이 병X이라서 그러는줄 알더라구요.

우리 돈으로  넘치도록 구입해 배치 하는대 대찬성

미군이 배치하면 좋고  그게 안되면  우리돈으로 배치 해야죠.  수도권을 무방비 상태로 놔둘수는 없잖습니까?
물론 아래 동네에 사시는 분들은 해당 사항 없겟지만. ㅋㅋ!

벙위와 방어에는 돈이 듭니다.
사실 사드 1개 포대는 당연히 부족하죠. 
성주 이북을 방어하기 위해서도 추가 사드포대는 반드시 필요합니다.

사드를 반대하던 무리들이 사드 반대 이유로 내세웠던 게 뭡니까?

1. 서울이나 경기 지방이 방어가 안된다.  (그럼 사드를 추가해야죠)
2. 사드는 미군꺼니까 우리가 마음대로 못한다.  (당연한 거고 그렇다면 우리가 직접 구매해야죠)

그래 놓고선 이제와서 사드포대 추가한다니까, 우리 돈으로 사면 안된다?
"사드는 미군꺼니까 우리가 마음대로 못한다"는 반대 논리는 어디로 빼돌리셨나?

LSAM이 있는 데 사드는 필요없습니다.

당신은 또 무식을 드러내는군요.

L-SAM은 아직 존재하지도 않습니다.
L-SAM은 2023년에야 실전배치됩니다.
그것도 어디까지나 계획일 뿐이고 개발이 더 늦어질 수도 있습니다.
그거 개발 완료되고 양산하고 실전 배치만해도 몇년이 걸립니다.

그때까지 손가락 빨고 있으라고?
L-SAM 배치가 끝날때까지는 사드가 유일한 대안입니다.

대만에서는 손가락만 빨고 있죠?
그건 섬짱깨들의 선택이고 우린 섬짱깨들과 다르죠.

댁조국에 가서나  읊으시고,,,

님 원래 이런 컨셉 잡고서  일관되게 글을 쓰는 건가요?  아님 알바인가요?  궁금하네.

L-SAM 은 사드를 대신할 수 없습니다. 스펙만 봐도 알 수 있는 것을 왜 우기시는지 ?

L-SAM 의 최대 고도에 대해서는 좀 헷갈리는 면이 많은데, 60 km 정도가 고작일 가능성이 큼.

또한 계획상으로도 2023 년에야 개발 완료이고, 실전배치되려면 어쩌면 10 년 걸릴지도 모름.

그렇죠.
사드는 종말단계 고고도 방어용 미사일이지만 L-SAM은 고고도 방어용이 아니며 사드가 방어하는 고도(최대 150Km)를 방어할 수가 없죠.

L-SAM은 원래 한국형 사드로 개발시작된겁니다. 그런데 L-SAM있는데 사드가 왜 필요하냐라는 주장이 나오자 국방부에서 사드도입에 방해가 안되게 L-SAM의 요격고도를 계속 낮추고 있는 중이죠.

미국에서도 종말단계 요격은 고고도 사드와 저고도 패트리어트 2단계로 합니다. 우리만 특이하게 저고도,중고도, 고고도로 할 필요는 없죠.

국방부가 고도를 계속 낮추든 말든 L-SAM은 처음부터 지금까지 사드 요격고도까지 계획된 적이 단 한번도 없습니다.  archwave 님도 그걸 말하는 겁니다.

http://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1002854721
참조하세요. 물론 저게 현 국방부의 입장은 아닙니다.

업습니다//

저 기사를 쓴 사람이 누군지 아시면 신뢰성을 부여하지 못하실텐데요.

그리고 저 기사에서도 사드 최대 요격고도인 150Km의 반도 안되는 요격고도만 언급하면서도 사드와 비숫하다고 말하고 있죠.  그런식이라면 다른 모든 미사일도 사드와 비슷하죠

즉, L-SAM은 처음부터 지금까지 종말단계 고고도요격과는 거리가 먼 미사일이라는 얘기입니다.  그래서 archwave 님이 "L-SAM은 사드를 대신할 수 있는 것은 아니다"라고 말한 것이고 저도 동의한 거죠.

기자가 문제가 이니라 국방부에서 한 이야기를 읽어보면되는거죠.

그리고 종말단계의 요격은 고고도와 저고도 2가지가 있습니다. L-SAM이 고고도가 아니면 뭔가요? 저고도?

단 한번도 L-SAM을 종말단계 고고도 요격 미사일이라고 한 적이 없고 그렇게 부르는 사람을 본적도 없죠.
이유는 L-SAM은 태생부터 사드의 최대 요격고도에는 전혀 미치지 못하는 미사일이기 때문이죠.  "L-SAM은 사드를 대신할 수 있는 것은 아니다"라고 말한 의미가 그겁니다.

위에 링크한 기사만 봐도 국방부에서 사드와 충돌하는 미사일이라고 했는데요?
우리나라는 북한과 너무 가까워서 150KM까지는 구태여 효용성이 없기 때문에 사드에 비해 L-SAM의 요격고도가 좀 낮다고 해도(아직은 발표된게 없습니다.) L-SAM을 저고도 방어체계라고 하는건 무리입니다. 종말단계 고고도가 맞아요.

님 주장과는 반대로 L-SAM을 종말단계 고고도 요격 미사일이라고 한 사람이나 언론은 은 없는데요?  물론 님 혼자서 그렇게 부르고 싶다면 부를 수 있지만 그렇게 불렀다간 웃음거리가 됩니다.

그리고 국방부 발표가 뭐든 간에 (그건 오직 님이 언급한 것이고) 사드 최대 요격고도에는 턱도 없는게 L-SAM입니다.  처음부터 지금까지 말이죠.

기사에서도 분명히 말하고 있죠.  L-SAM의 요격고도가 얼만인지.....

위키백과에서도 고고도라고 나와있는데 본적이 없다뇨. 좀 억지 부리시는것 같네요.

https://ko.wikipedia.org/wiki/L-SAM

>> 위키백과에서도 고고도라고 나와있는데 본적이 없다뇨.

말은 고고도지만 사드 고도는 절대로 아니죠.  그건 님도 알고 있죠?
고고도라는 말은 있지만 종말단계라는 말은 없죠.  그렇죠?

억지는 님이 부리는 거죠.

"L-SAM으로 사드 대체" → "함께 운용" 말 바꾼 국방부
 [JTBC]  입력 2016-02-01 20:56 수정 2016-02-01 22:54 

[앵커]
사드를 도입하는 대신 한국형 장거리 지대공 미사일을 개발하겠다고 공언했던 군이 돌연 입장을 바꿔 오늘(1일)은 이 장거리 미사일과 사드를 같이 운용하는 것이 도움이 된다고 밝혔습니다. 그때는 검토하지 못한 것인지, 왜 이렇게 말을 바꾸는가에 대한 의문이 나올 수밖에 없습니다. 사드 논의 공식화를 위한 또 하나의 정지 작업 아니냐는 시각도 나오고 있습니다.

박성훈 기자입니다.
 
[기자]

한국형 장거리 지대공 미사일 개발은 2014년 6월 방위사업청 방위사업추진위원회에서 결정됐습니다.

한국형 사드로 불리는 종말단계의 상층 요격체계인 L-SAM입니다.

[백윤형/방사청 전 대변인(2014년 6월 11일) : L-SAM을 개발하면 (요격고도) 40㎞를 상회하는 능력을 보유하게 됩니다.]

군은 종말단계 하층에선 패트리엇-3와 중거리 지대공미사일 M-SAM으로, 상층에서는 L-SAM으로 요격하는 다층 미사일 방어체계를 갖출 것이라고 말했습니다.

한마디로 L-SAM으로 사드를 대체한다는 구상이었습니다.

[김민석/국방부 전 대변인(지난해 3월 17일) : L-SAM을 개발하고 있기 때문에, 사드를 현재로서는 도입할 계획이 없다는 이야기입니다.]

그러나 오늘은 두 체계를 함께 쓰는 게 도움이 된다고 말했습니다.

입장이 뚜렷하게 달라진 듯한 발언입니다.

[문상균/국방부 대변인 : L-SAM과 사드는 조금 체계가 다르고, 사거리도 다르기 때문에 사드 배치는 우리 국방과 안보에 도움이 된다.]

[장영근 교수/한국항공대 항공우주공학과 : (북한이) 남한에 쏘는 건 그 고도(150km) 올라가는 게 아무 것도 없는데, 그건 안 맞는 거죠. 실제 (사드로) 잡을 수 있는 건 (요격고도) 40~80km라는 거죠.]

군이 사드의 효용성을 강조하고 나선 것은 사드 배치 논의 공식화 조짐이 나타나고 있는 것과 무관치 않아 보입니다.
-----------------------------------
이제 됐죠?

JTBC에서 빵터졌습니다.
지들 필요한것만 방송하는 종편.

아직도 요지를 전혀 이해하지 못하는군요.
한글이 어렵나요?

국방부 대변인이 뭐리고 하든, 그리고 정치인이 뭐라고 하든 저와 archwave 님은 애초부터 그런걸 언급조차 하지 않았습니다.
그걸 언급하며 거기에만 매달리는 사람은 오로지 님이죠.

요지는 .....
사드 최대 요격고도에는 턱도 없는게 L-SAM입니다.  처음부터 지금까지 말이죠.
이건 님도 알고 인정하는 부분이 아닌가요?

북한 최북단에서 미사일을 쏴도 종말단계 최고고도 80~90KM면 충분하다는걸 알려드리며 끝내겠습니다.

그러시든가.

에휴..

아주 예전부터 북한이 핵을 EMP 탄으로 쓰는 것을 우려했었거든요.

그래서 전군에 걸쳐 EMP 대책 세우고 난리였음.

핵을 EMP 탄으로 쓸 경우는 패트리어트는 물론이고 M-SAM, L-SAM 의 요격 고도까지 내려오지도 않고 한참 위에서 터져요.

탄두가 내려오지도 않는데 무슨 수로 요격하나요 ?

핵을 EMP 탄으로 쓸 경우, 요격 가능한 것은 사드와 SM-3 뿐임.

일단 sm3부터 도입하자..뭐냐 배수량만 크지 무늬만 이지스함 ㅜㅜ

무늬만 이지스인 군함은 짱개국 군함들이죠.
 
현 세종대왕급 KD-3는 이지스 시스템이 장착되어 있고 SM-3만 없을 뿐이죠.
KD-3 도입당시 SM-3 도입 및 장착에 반대하던 정치권, 언론들 및 반대론자들의 논리가 뭐였는지 아시나요?

그리고 .... 2020년 중후반에 건조될 차기 이지스 KDX III (배치 2) 3척에는 모든 SM계열 미사일들이 다 장착되는데, 기존 KD-3도 SM-3 장착을 위한 개수가 별도로 진행될 겁니다.

이제 짱깨 눈치 안 봅니다.  SM-3  달아야죠.  안달면 오히려 이상함.

아뇨. SM3를 사용하려면 이지스 시스템을 베이스9로 업그레이드 해야됩니다.우리가 계약할 당시에는 탄도탄용 SM3는 도입이 힘들어서 도입못한거지 정치적인 고려는 아니었습니다.

개수를 언급한 것이 그래서이고 계약을 그렇게 한 것도 맞지만 그 당시 상황을 언급한 겁니다.

당시 그런 우려가 있어서 국방부에서 아니라고 한적은 있지만 그런 우려때문에 일부러 도입안한건 아니라는 이야기였습니다.

우리돈으로 배치하든 미군돈으로 배치하든 어차피 짱국은 뷁~

'뷁~'에서 뱃가죽 땡기도록 웃었...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

당연히 해야 할일이죠

맞추기는 할까?

사드는 종말단계 최소요격고도 40km제한 때문에 성주 이북에서는 소용이 없어요. 어차피 북미사일이 그지역에 떨어질때는 종말단계에서 40km보다 낮게 날아오니까요. 그러니 돈주고 산다는건 미친짓..

L-sam은 아직 스펙이 나오지 않았지만 이런 제한이 없는걸로 알려져 있으니 L-sam을 개발해서 배치하는게 훨씬 나은 방법입니다.

그건 북한이 단거리에서 쏠때이고 후방에서 고각으로 쏠 경우엔 전혀 해당이 안되는 겁니다.

북한이 요격하기 좋게 고각으로 쏴줄 확률은 거의 없지만, 그렇다고 해도 최소요격고도 제한이 없는(다고 알려진) L-SAM이 사드보다 훨씬 유리합니다.

보다 정확히 말하면 고각발사 대응으로 가장 좋은건 SM3죠. 어차피 이지스함 개량은 계약까지 된거고 SM3미사일만 사서 넣어두면 되니까요. 게다가 SM3는 요격고도가 500KM입니다. 사드와는 비교 자체가 안될정도로 유리합니다.  그리고 이건 우리군이 가지고있는거라 중국도 별이야기 못하고요.

고각발사 미사일은 언급도 안하시더니 그 가능성을 인정은 하시는군요.

SM-3는 현재 보유하지도 못한 무기고 L-SAM 역시 마찬가지입니다.
2020년 중후반에 건조돠는 차기 이즈스함이 실제 배치되려면 L-SAM 배치보다 더 늦어집니다.

없는 무기만 바라보며 그때까지 손가락만 빨지는 말자는 뜻에서 사드가 유일한 대안이라고 하는 거죠.  결국 그때까지 기다리는 동안 현실적인 대안은 사드라는 걸 님도 아실텐테요.

님이 말하는건 세종대왕함 배치2이고, 현재 운용중인 세종대왕함이 개량된다는 이야기입니다. 개량후에는 SM3미사일만 사서 넣으면 됩니다. 사드미사일 새로 계약후 생산, 배치하는것 하고 별차이 없을겁니다.

답답하시네요.
현재 운용중인 세종대왕급 이지스함 개량건은 비공식적으로 얘기만 나오고 있고 공식적인 언급은 전혀 없죠.
그리고 .... 사업계획도 없고 예산 신청도 않된 백지상태의 건입니다.

그런데도 계획도 없는 그걸 바라고 손가락만 빨다가 그냥 쳐맞자구요?

공식적인 언급만 없지 다 가능한거고 그렇게 되리라고 예상하는거잖습니까. 그렇게 급하면 먼저 개량부터 하고 SM3미사일 사면 됩니다. 사드사는것 보다.

님 .... 억지 그만 부리시구요.
질문 두개 할께요.

첫째, 현재 운용중인 세종대왕급 이지스함 개량건에 대한 계획이 없는이유가 뭔지 아시나요?
둘째, 지금 막바로 계획한다고 가정할때, 그거 승인받고 예산 신청하고 예산 배정받는데 몇년이 걸린다고 생각하시나요?

당장 무조건 사드 사오자는 급박한한 상황에서 그런게 어디있습니까. 무조건 예산만들어서 개량하고 SM3사오면 되지..

님 .... 제 질문이 어려운게 아닙니다.
제가 드린 질문은 아주 기초적인 겁니다.

2개의 질문에 대답을 해 주실 수 있나요?

>> 어차피 이지스함 개량은 계약까지 된거고 SM3미사일만 사서 넣어두면 되니까요.

이게 님이 하신 말씀이죠?
거짓말을 하면 안되죠.
현 이지스함 개량건은 아직 사업계획도 잡혀있지 않았고 예산 신청도 안된 백지상태인데 ..... 이지스함 개량이 계약까지 된거라니요?

이런 새빨간 거짓말을 하는 이유가 도대체 뭔가요?

l-sam개발은 언제 착수해서 언제 실절배치가 되는지 아시는지요.
금방 될것같지 않은데요. 게다가 아직 스펙도 없는데.
개발완료되어서 배치가 될때까지는 어떻게 해야 되나요.
그리고 사드 업그레이드 시점에 개발이 완료가 되면 그거 업그레이드 안하고 그냥 l-sam배치하면 되는 거아닌가요.

휴.. 정말 대책없다.
사드를 반대하기 위해 별별 희한한 소리들을 해대니..

왠만하면 국산무기 개발하는데 찬물 끼얹는 소리하고 싶지 않아서 말을 안 하고 있었는데..
이젠 L-SAM 의 최저 요격 고도 제한이 없다는 소리까지 나오네.

사드의 요격 고도 범위 : 40 ~ 150 km
L-SAM 의 요격 고도 범위 : 40 ~ 60 km

L-SAM 이 40 ~ 100 km 소리도 있긴 한 모양인데, 얼마전까지만 해도 최대 고도가 60 km 정도였음.

L-SAM 이 나온다 해도, 북한이 핵을 EMP 로 쏠 경우 요격하려면 사드가 필요해짐.

핵 EMP 탄이 유효한 범위 모두 커버하는 것은 사드 뿐.

참고로 핵 EMP 탄은 패트리어트는 물론이고 M-SAM, L-SAM 의 요격 고도까지 내려오지도 않고 한참 위에서 터짐. ( 100 km 고도에서 터트려도 유효한 것이 핵 EMP 탄 )

혹시 SM-3 로 하면 된다는 말하는 사람들이 있을지 모르겠는데, 이건 사드 못 하게 막으려 하는 소리에 불과.

SM-3 는 인공 위성 공격까지 가능할 정도로 외기권에서 동작하는 물건이라서 100 km 아래에서는 시커 자체가 동작 못 할 가능성이 큼.

즉 L-SAM, SM-3 다 있어도 60 ~ 100 km 사이는 뻥 뚫리게 될 가능성이 있죠. 우연히도(?) 이 고도가 핵 EMP 쓰기 딱 좋은 고도임.

결국 사드는 한국 상황 ( 핵 EMP 도 대응 ) 에서는 필수가 되어버린단 얘기.

SM-3도 사고 사드도 사야지요.

북핵문제로 다치는것은 일반국민이지, 지금 뭐는 반대한다라고 하는 소위 지도층이라는 작자들은 절대 안다칩니다. 세금도 일반국민들이 내지 소위 지도층이라는 작자들이 지도층에 걸맞게 세금을 내는 게 아니기때문에, sm-3도 사면서 thaad도 들여와야죠.