[잡담] 생화학 병기의 실효성에 대해...
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현시창님 글입니다.
잘 읽어보고 참고하세요.

이준석이 군사전문가인가요? 용산 한복판에 20KT짜리 전술핵을 떨어뜨려도 서울 시민들을 완전히 몰살시키는 게 불가능합니다. 하물며 고작 VX로 서울 시민들을 다 죽인다는 말을 방송에 나와서 당연하다는 듯이 떠들고 앉았다는 얘기를 들으니 그저 기가 찰 노릇입니다.

생화학무기의 용도와 위력에 대해 알고싶으시다면 현재 시리아 내전의 경우를 참고하시면 됩니다. 시리아 정부군에서 아예 시가지 한복판에다가 탱크로리 끌고와서 탱크로리째로 신경작용제를 들이퍼붓다시피 해대는데도 만명 단위는 커녕 천명 단위의 살상력도 가지기 버거운 판국입니다. 그런데 식수댐 하나에 신경작용제 살포 좀 해놓는다고 해서 천만 인구가 일거에 몰살당한다? 좀 과격한 표현입니다만 그냥 한마디로 정신나간 소리입니다.

님은 군사전문가인가요??이준석의 말에 100퍼센트 동의는 못해도 아마 그 위험성을 알리기위해 말한것같은데.군사전문가 아니면 말도 못한다면 이 게시판자체가 없어져야맞는거죠. 이 게시판에 글쓰는사람중에 군사전문가있나요??

도대체 제 댓글 어디에 군사전문가 아니면 국방 관련 문제에 대해서 일언반구도 하지말라는 내용이 있습니까? 제가 군사전문가 얘기를 꺼낸 건 어디까지나 발제자님께서 북한이 VX로 서울 시민 전체를 몰살시키는 게 가능하다는 이준석의 의견을 맹신하시길래 거기에 대한 반박 차원에서 드린 말씀입니다. 그 전문가들조차도 각자의 한계가 있을 정도로 군사 분야 자체가 매우 깊고 방대한 분야인데 하물며 비전문가인 이준석이 저런 엉터리 내용을 대중매체에서 대놓고 설파했다길래 첨언해본 것이고요. 이걸 가지고 뜬금없이 남의 댓글 내용을 함부로 곡해하시니 황당하네요.

그리고 그 위험성을 알릴려면 제대로 알렸어야죠? 비군사전문가가 되먹지도 않은 군사관련 의견을 바탕으로 불특정 다수 시청자들을 상대로 한 tv매체에 나와서 저런 의견을 태연스럽게 맞는 말인냥 지껄이고 있는 것이 제대로 된 자세입니까? 그래봐야 생화학무기의 위험성 부각은 커녕 좃문가 소리밖에 못듣습니다.

제 댓글의 취지는 어디까지나 각종 tv, 언론매체에 출연하여 전혀 잘못된 정보를 바탕으로 자기말만 맞다고 떠들어대는 비전문가들의 행태에 대해 지적한 겁니다. 만약에 이준석이 가생이 밀리터리 게시판같은 일반인들이 군사에 대한 의견을 자유로이 나누고 토론하는 공간에서 저런 의견을 냈다면 제가 반박 댓글에다가 전문가 운운할 일 자체가 전혀 없었겠죠.

다시 말해서 자신의 전문 분야도 아닌 제대로 알지도 못하는 분야에 대해 마치 그것이 진실인 냥 확신하는 태도로 해당 분야에 대한 잘못된 정보를 대중매체를 통해 불특정 다수의 대중들을 상대로 함부로 설파하려는 행위 자체가 근절돼야 한다는 겁니다.

"비군사전문가가 되먹지도 않은 군사관련 의견을 바탕으로 불특정 다수 시청자들을 상대로 한 tv매체에 나와서 저런 의견을 태연스럽게 맞는 말인냥 지껄이고 있는 것이 제대로 된 자세입니까?"<--비군사전문가인 님은 왜 저말이 틀리다고 단정하는건가요??님의 말뜻은 무슨말인지 알겠는데  "이준석이 군사전문가인가요??"이말에 이미 군사전문가가 아니면 그런말하지마라...라는 뜻이 내포되어있는거 아닌가요??그게 아니라면 군사전문가라는 말은 쓰지말았어야합니다. 나름대로 정치물 먹은사람이면 어느정도 지식은 가지고있다고 봅니다. 안보토론한다고 전부 군인들만 나와서 하는거 아니잖아요. 진중권도 나오고 전원책도 나오고 합니다.저는 저주장이 신빙성이 있는지 없는지는 관심이 없습니다.  자기의 의견과 다른주장을한다고, 그사람의 전문성이 떨어지니까 하지마라...그건 아니라고봅니다.

저 아래에 있는 제 댓글 2 개를 읽어보세요.

걱정할 이유도 없는 것을 엄청 뻥튀기인지 왜곡해서 저런 말을 늘어놓으니까 그런거죠.

전문성 떨어지니까 말하지 말하는게 아니고, 완전히 사실과 다른 얘기를 늘어놓으니까 그런 것임.
사실과 부합하는 말이라면 전문가가 아닌 사람이 말해도 비난하지 않죠.

그 수질관리시스템이란것이 얼마나 잘 작동되고있는지는 모르겠지만, 우리나라 안전불감증봐선 무시할만한것은 아닌것같고 일단 이준석의 말은 신빙성이 떨어진다는거군요?뭐 인정합니다. 다만 위에도 말했듯이 전 이준석이 말이 사실인지 아닌지는 관심이 없습니다.

그렇게 욕먹는 김X대만도 못한 아이의 의견에 관심들을 가지시니, 물론 일반국민들한테 혹세무민 하는 것이니 정정을 해줘야 겠죠.
더군다나 환경쪽에 관련이 있는 것인데 군사와 연결을 시켜서 방송을 한다는 것이...
우선 뭐가 되었건 식수원 오염이면 환경쪽입니다.

대한민국 국방부가 아무리 욕을 먹어도 관련 기관하고 완벽하지는 않아도 대책을 마련해놓았고, 식수원이 오염이 되었을때 그것에 맞춰서 지금도 하고 있는데 무슨 헛소리들을 방송에 나와서 지껄이는지...

VX는 전에 니콜라스 케이지, 숀 코넬리가 주연한 The Rock이라는 영화를 잘 보시면 됩니다. 그러면 이해가 쉽습니다.

제가 알기론 ....

상수도 식수로 사용되는 댐의 물은 실시간으로 일정 시간 간격으로 수질 체크가 되는 걸로 알고 있어요.
당연히 그래야 하고 ....
그래서 만약 수질에 심각한 이상이 감지되면 식수 공급이 중단되는 걸로 압니다.

이에 대해서 확실히 알고 계신 분이 있으면 답해 주시길 바랍니다.


사족:

지금까지 우리나라엔 이준석같은 좆문가들이 수도 없이 많이 나왔죠?
앞으로도 계속 쏟아져 나올 겁니다.  의혹이나 음모론이라는 이름으로 .....

천안함 잠수함 충돌설을 제기한 좆문가들과 동조한 언론들도 있었고 ....
다이빙벨 만능론자였던 이종인과 그에 동조하고 놀아난 언론들과 영화인도 있었고 ....
세월호 잠수함 충돌설을 제기한 좆문가들과 동조한 언론들도 있었고 ....

우리나라의 가장 큰 문제는 ....
그런 것들을 검증하고 확인하여 객관적으로 바로잡아 주는 신뢰할만한 언론이 없다는 거죠.
사실이든 아니든 무작정 보도부터 하고 보는게 언론이고 잘못된 보도에 대해선 정정보도를 제대로 하는 언론이 없기 때문에 실제로 우리나라 언론은 혼란과 논란을 일으키는 주범이죠.

언론들이 정치적으로 편향되어 모든 이슈를 오로지 정치적 잣대로만 보고 보도하기 때문에 피해를 보는 건 국민들이죠.  같은 문제가 언론에 따라 180도 다르게 보도되는 이유가 바로 거기에 있죠.
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ABC중 하나만 떨어져도 보복폭격으로 북한은 폴아웃 찍는건데 뭐하러 화학탄을 쓸까요.

설마 "북한이 화학탄 썻으니 우린 핵쓰지 말고 화학탄으로 되값아 줘야지 우힛?" 이라고 생각하는건 아니겠죠?

정확한 용어를 쓰셔서 다시 한번 기억을 되살려 주셨네요.

그날로 북한은 사라지겠죠...그럼 전쟁은 끝나고 중공은 손가락 빨고 있겠죠..

그런게 수원지에 떨어지면 그 물이 공급이 될 리가 없고,
그 어마어마한 저수량인 곳에 효과를 발휘할 정도의 농도가 되게 하려면 도대체 어느 정도를 퍼부어야 할 지도 알 수가 없고,

그런 무기를 사용하면 그 다음 단계는 평양이 불바다 되는 것.
평양이 현무 놀이터가 되겠네.

식수가 공급안되면 시민들은 뭘 마시고 살아요?
전 그 상태가 염려되는 겁니다.

특정 댐으로 부터 식수 공급이 중단되면 해당지역의 식수는 다른 지역에서 긴급공급하죠.

한강은 북한강 남한강이 있는데 팔당은 북한강이고 남한강은 여주쪽에서 흘러와서 양평 두물머리에서 합쳐집니다.
남한강물 퍼와도 되고 동네약수터도 있고 정 목말라 죽을 것 같으면 양재천 중랑천도 있네요.
진짜 불안하시면 정수기 사 놓으세요. 직수형에 수압이나 전력 필요 없는 놈으로 사 놓으시면 든든하고 좋죠.

쬐금 사족으로다 보충..ㅎ
청평쪽 북한강과..양평읍내쪽(여주방향) 남한강이... 두물머리(양수리)에서 합류해..
그 아래 모인게 팔당(댐)입니다..
혹.. 모르시는 분들이 잘못 아실까봐서리..ㅎ

요즘은 뭐 식수 댐에서 공급받는 비율은 적지않나요

김정은이한테 기회는 단 한번 공격뿐입니다. 뒤는 그냥 쓸려나가는거구요. 뭘 선택하든 처음 한방뿐인데 그걸 팔당댐에 화학탄쏘는걸로 선택할런지... 윗분 말씀대로 서울 한복판에 핵을 떨궈도 뒷감당 안되는판에...

(1) 첫 기습이 마지막 기회인지라 최대한 처음에 쏟아붓는다 = 준비가 너무 티난다 = fail
(2) 몰래 준비해서 기습하려니 규모가 작다 = 뒷감당 안되서 쓸려나간다 = fail

뭘해도 결론이 보이고, 한발이라도 날리는 순간 지금 지가 누리는 양주랑 여자랑 온갖 부귀영화가 그냥 홀라당 날아가는데 뻘짓할리 없죠. 아무리 미친넘도 지밥그릇은 챙깁디다...

밀리터리는 관심은 많아도 잘 모르는데
아는체 할 수 있는게 나왔네요.

평시 수질체크는 수도관리 사업소에서
시간단위로 한다고 들었구요.
더하자면
오폐수의 육안식별, 변색, 기포 등
의심 사유가 발생하면 바로 수질검사 합니다.

전쟁이 임박했을 땐
적 침투조, 간첩등에 의해
시설파괴, 오염, 화생방 공격이 예상되어
경비 병력이 배치되긴 하겠지만
기습에 의한 피해를 막지는 못하기에
가정에 미리 급수를 안내하고 주의를 당부합니다.
물 미리 받아두란 얘기죠.

운영과 수질검사는 민.군이 함께 시행하고
제한급수는 반드시라고 할 수 있습니다.
서울시가 비축하고 있는 페트병, 옥상 물탱크
아파트 단지 빗물 물탱크 등 민방위에 의해
약 한달 가량의 식수는 확보됩니다.

오래걸려도  몇주내 평양점령
승리를 자신하는 국방부 말대로라면
식수는 걱정 없겠네요.

역시 제가 알고 있는 내용이 사실이군요.
대단히 감사합니다.

글쿤요

헐....
최소한 한가지만 말하죠.....
현재 북한이 가지고 있는 항공기수단중 팔당댐에 접근할수 있는  방법은 없읍니다.
특수병력, 간첩에 의한 풀기외에는 없읍니다.

근데 이것도 효과적이지 못하죠.
 
다만 문제는 이로인한 소문에 의한 혼란이.. 무서운것이죠....

이준석 / VX  팔당댐 으로 연계되는 내용 자체가 재밌네요 
이준석 소설 잘 쓰네요 국회의원 되면 안되겠네

이준석 군대나 갔다 온간가?
팔당댐 저수량이 2억4천만톤...그 엄청난 물을 사람이 마셔서 죽으만큼으로 만들려면 화학탄을 투하하는게 아니라 탱크로리 수백대를 가져다 부어야 함

그리고 팔당댐과 가정의 수돗물이 직접 연결되어 있는것도 아님

으.. 정말.. 저런 x 들때문에.. 얼마나 한국이 병맛 행진을 해야 하는건지..

그 비싼 탄도미사일에 생화락탄두 달아서 쏠 수야 있죠.

북한이 가진 모든 탄도미사일에 생화학탄두 달아서 팔당댐에 다 퍼붓는다 해도
엄청나게 희석되어버리는 것이라서 생화학탄 들어갔든 말았든 그냥 마셔도 됩니다.
이건 독극물 근처에도 못 가고 차라리 콜라가 더 해로울겁니다.

아.. 정말 욕 나온다.

ㅎㅎㅎㅎㅎ 화학탄도 종류가 여러가진데 님은 진짜 마실수 있음?
난 아무리 희석되어도 찝찝해서 못마실거 같은데

일단 전쟁나면 가스,전기,물 통제됩니다
식량도 D-DAY 30일 부터는 국가에서 배급으로 전환됩니다

그리고 생물학 작용제 우습게 보는거 같은데 (님이 생화학탄 이라 표현했음)

장난함?

수자원을 오염시키려면 생물학 작용제를 사용하지
누가 화학작용제를 사용하나요?

그러니 이준석이 한 말은 소설이죠
북이 미쳤다고 화학작용제를 물에다 뿌리겠나요
당연히 할수 있다면 균을 뿌려버리죠

쉽게 예를 들어 아프리카 정글에서 아무 물 이나 마시면 어떻게 되는지 알죠?

그리고
우리 군은 미쳤다고 훈련 때 마다 적 포탄 낙하 상황 되면
방독면 쓰고 방호복 입는지?

이준석이가 말한 내용은 소설이지만
화학 작용제와 생물학 작용제를 너무 우습게 보신는거 같네요

소련 시절 개발한 Vx 조차도 아직 미국을 비롯한 서구권에서 성분해석이 안되고 있어요
그 외 미국이 모르는 소련시대 때의 다양한 화학과 생물학 작용제가 많은데

북은 이 중 소련의 기술을 하나도 안가져 왔을까요?
이거 가져와 우리에게 살포하면 탐지고 뭐고 성분검증 안되고 속수무책으로 죽어 나갑니다

또
북이 화학탄 쏘면 김정은 사형 이다 많이들 말씀하시던데
전쟁난 판국에 무슨 사형을 두려워 합니까?

이기면 장땡인데

화학탄은 D-DAY에 적 고립(주로 산악지역) 과 주요 시설 억제 및
FEBA부대의 이동제한 및 공포감과 전쟁피로감을 주기 위해
사용합니다

추가로 도심지역에 투발하여 일반인들에게 극도의 공포심을 심어주어
국가 전체적으로 혼란을 야기시키는데 그 목적을 두게 됩니다

북의 화생무기에 대해 우습게 봐서도 방심해도 안되는건 분명합니다

화학가스도 계속 관리하면서 자연소실분 보충하는등 비용이 장난 아니게 들텐데,
생물학 작용제는 뭐.. 댐에 넣어서 효과볼 정도 양을 유지관리하려면..

그냥 습관적으로 생화학이라 쓰긴 했는데, 북한이 생물학 작용제를 가졌다는 증거는 없는거 같고요. 사실 전 VX 같은 것도 많이 있을걸로 보지 않습니다. 김정남 암살하면서 존재는 확실히 입증했지만요.

일단 화학무기만 말하는거로 변경.

그리고 괜히 태클거시고 싶은 모양인데, 화학무기로 전쟁 이기지 못 합니다. 저 위에 현시창님이 쓰신 글 꼭 읽어보세요.

화학무기로 전쟁을 이길 수 없다는 것은 김정은도 바보가 아닌 이상 알겁니다. 써봐야 전쟁을 이길 수 있는 것도 아닌데, 써서 자신의 교수형 집행서에 싸인부터 하나요 ?

이기면 장땡이란 얘기를 할 사안이 아닙니다.

아 그리고 VX 가 성분 분석이 안 되다니요 ? 농약으로도 쓰였던 물건인데.. 너무 위험해서 금방 금지먹었지만..

화학무기는 유효 기간이 짧습니다. 길게 간다면 공격자 자신에게도 위험하기 때문이죠. 계속 또 생산해서 채워주는 일 끝없이 반복해야 한다는 얘기. 생물학 작용제도 역시 마찬가지.

현시창님의 글에도 있듯이 사용 효과도 극히 제한적이고 기껏해야 공군기지 반나절 사용 못 하게 하는 정도 효과 ? 딱 그런 용도에 쓸 분량 정도 (VX 말고는 달리 없겠네요) 만 갖고 있다 봐야 할겁니다.

태클이 아니라 글내용이 엉망이잖아요 자칭 밀매가 쪽팔리게

그리고 내가 말한건 영국에서 개발한 VX가 아니라 소련에서 개발한 Vx임

이거 차이도 모르는건 아니겠죠?

또한 화학무기가 여러가지라 유효기간이 긴게 많아요
제일 짧은게 기체상태의 VX임  OK?

마지막
지고 이기고 떠나서 전쟁을 한다는건 김정은 모든걸 건다는건데
화생무기 안쓸거라 봄? 그깟 사형이 두렵고 전쟁범죄가 두려우겠음?

지면 당연 무기나 사형이고 이기면 면책인데?

추가.1
북한이 생물학 무기가 없다? 진짜요?  북한이 가진 균만 우리 군이 파악한게 11종인데?

추가.2
현시창님 글 봤는데 정확한 내용이라 확신하나요?

무기화한게 있다는 믿을만한 것은 보질 못 해서요. 화학무기에 비해서도 훨씬 유지하기 힘든 것을 굳이 돈 들여가며 할 이유가..

북한도 의학관련기관도 있고 연구기관도 있고, 균 샘플이야 보유할 수 있죠.

현시창님 글을 안 믿으면 누구 글을 믿나요 ?
정확성 ? 어느 수준요 ? 청문회에서도 안 털릴 정확성 ?
괜한 시비 거는 듯한 느낌까지 드네요.

아 그리고 VX 가 무슨 암소 품종이라도 되나요 ? 어느 국가거냐에 따라 다르게요 ?

균 샘플이 아니라 전력화 한걸 우리 군이 파악한게 최소 11종 이에요
계속 우기실거에요?

현시창님 글을 무작정 믿는 근거는 뭔가요?

공군기지에는 신경과 수포 그리고 혈액 작용제 같이 뿌린다는게
우리 군 정보내용 입니다 그려

그리고 자꾸 VX와 Vx 구분못하는데
검색이라도 해봐요

저 군생활을 화학관련 으로 짧지 않게 해서 이쪽은 일반인 보다 조금 더 알아요

소문자로 쓴게 오타인줄 알았더니 다른 Vx 로군요.

설마 신경, 수포, 혈액 작용제 이걸 두고 생물학 무기라고 한건가요 ?

아...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

장난해요 내가 화학과 생물을 구분 못하는 걸로 보이나요?

생물학 작용제 전력화한게 11 종이다라고 하시다

뜬금없이 [공군기지에는 신경과 수포 그리고 혈액 작용제 같이 뿌린다는게 우리 군 정보내용 입니다 그려 ] 이런 얘기를 하니까 그런 말한거죠.

아.. 현시창님의 글에 신경, 수포, 혈액 작용제가 거론 안 되어있다는 얘긴가요 ?
이 게시판에 무슨 보고서 쓸 일 있습니까 ? 대표적인거 하나 예제로 들면 되는거지.

어쨌든 그렇게 잘 아시면 글 따로 써보세요.

하여튼 본인의 무식은 인정 못하는건...쯧

내가 글을 왜 따로 써요
당신의 무지함에 의해 모르는 분들이 당신의 무지를 받아들일까 해서
댓글 쓴건데

이건 전시에 생명과 연관되어지는 내용인데
당신같은 부류가 헛소리 해대면
상황 발생시 당신의 무지로 인해 죽는 사람들 책임 질건가요?

글과 말의 무거움을 아시면 좋겠네요

당신이 최소 밀게에서만큼은 정확한 내용을 쓴다면
태클 절대 안겁니다  아니 걸 필요가 없죠 정확한데

각자 보직에 따라 해야 할 것이 있고, 민간인들이 알아야 할게 있죠.

저는 군인들 대상이 아니고, 여기저기서 북한의 생화학무기에 대한 두려움을 토로하는 민간인 수준에서 고려해야 할 사항 말하는겁니다.

생화학전 담당 보직은 물론이고 일반 군인들도 북한이 가졌으리라 보이는 모든 종류에 대해 대처하는 훈련을 해야겠죠. 설마 제가 쓴 글을 그 분들이 참고할 것도 아닐텐데, 제가 그런 세부사항까지 다 써가면서 해야 하나요 ? 무식이고 아니고를 떠나 일단 그럴 필요 자체가 없습니다. 현시창님의 글 역시 마찬가지. 민간인 대상으로 쓴 글이죠.

언제였나. 생화학무기가 이슈가 된게 아주 오래전 같은데.. 그 때 좀 봤다가.. 이건 그리 신경써야 할 내용 아니다. 끝. 그리고는 다 잊었습니다. 그 뒤로 새로운 것이 뭐 나타나는 것도 없으니 더더욱 새롭게 신경쓸 이유가 없죠.

독재자, 조폭등 악당들은 물론이고 심지어 사이코패스도 뒤틀렸을지언정 나름의 논리는 갖고 있습니다.

돼지 왕실이 [ 미치광이 똘아이 북 ] 이라 말할만하죠. 그렇다고 해서 걔네들 나름의 논리가 없는건 아닙니다.

민간인에게 생화학무기를 쓸 이유가 없죠.

또한 설령 그런다 해도 댓글들에서 논해진바와 같이 걱정할 이유가 없습니다.

보직에 따라 행동해야 할 수칙 같은 것을 풀어놔서 뭐하게요 ?
민간인과 관계도 없잖아요. 관계 있다한들 걱정할게 아니고요.

님께서 말씀하시는 것은 군인들에게 교육되어야 할 내용이지 민간인이 알아야 할 내용이 아닙니다. 그런걸 민간인이 알아야 한다는 것은 이준석이 말하는거나 다를게 없는거죠.

그리고 피곤합니다. 말장난은 사양하고 싶네요. 저에게 무슨 원수졌습니까 ? 이상한 태클만 거시는데.. 타게시판에서 있던 일은 거기서 끝내세요. 어쩌다 글 하나에 댓글 달았다가 뭐.. 정치꾼들은 참..

[ 지면 당연 무기나 사형이고 이기면 면책인데? ]

농담따먹기하시나요 ? 이길 수 있다는 생각이 들면 화학무기를 왜 쓰나요 ?

화학무기를 쓰면 이길 수도 있겠다라는 생각이 들 수도 있다고요 ?
그 정도라면 적 (한국군, 미군) 도 이기기 쉽지 않겠다는 생각을 할거라고 여기고, 협상을 시도하면 통하겠다는 생각부터 하게 될겁니다. 망명 조건으로 항복한다든지요.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내가 이상한 태클 거는거 같아요?
밀매면 정확한 정보를 근거로 글을 써야죠

당신의 엉망인 글들을 못참고 태클거는게 그리 자존심 상하나요?
우기지 말고 밀리지식으로 나와 싸워봐요

그리고 화학무기는 이기려 하는게 아니라
군의 전술을 위해 선제조치 하는 무기 입니다

[ 지면 당연 무기나 사형이고 이기면 면책인데? ]

이런 식의 태클이 이상한거 아님 뭔가요 ?

무슨 김정은이 죽고 싶어 환장한 미치광이라고 생각하시는건가요 ?

이런 소리하시니까 이상한 태클이라 하는겁니다.

그냥 생화학무기 얘기면 제가 이상하다는 얘기를 하겠습니까 ?

앞으로 작용제 관련 밀게에 글 그만 쓰세요

전쟁 하는데 수단과 방법을 가린다 생각하는지요?
님 군대 다녀왔죠? 왜 군대에서 집결지 / 행군간 / 거점방어간
방독면을 쓰고 침투보호의을 입을까요?

모두 군의 정보에 의해 전쟁 시나리오를 입각하고 그에 맞추어
군 훈련 하는겁니다

북이 D-DAY에 화생공격 안할거 같아요? 그럼 다행이고
평소에는 미치광이 똘아이 북 이라 말하는데
전쟁때는 FM대로 더러운 무기 안쓰며 전쟁하는 북한 이군요

크.. 이건 내가 유도심문에 넘어갔다 해야 하나.. 부주의했다고 해야 하나.

서로 딴 얘기하고 있었네요.

촌팅이님 께서는 군사작전 용도로 생화학무기 쓴다는 얘기를 한거고..
저는 민간인 대상으로 생화학무기 쓰는거 얘기입니다.

제가 생화학무기 관련으로 쓴 모든 글, 그리고 바로 위 글도 민간인 대상으로 쓸 경우를 얘기하는겁니다.

갑자기 군사작전용으로 쓰는 것으로 확대하시면 대략 반칙.

민간인 대상으로 생화학무기 썼다가 교수형 확정 뭐 이런 식으로 얘기해왔었습니다.

위 댓글도 약간 추가.

돼지 왕실이 전쟁 시작하자 마자 민간인 대상으로 생화학무기 쓸 일 없습니다.

쓴다 해도 저 아래에 말한 바와 같이 피해를 약간이라도 주기 위해선 엄청난 탄도 미사일이 필요하죠.

전쟁 시작하자 마자 자신이 갖고 있는 모든 탄도 미사일을 팔당댐에 퍼붓는다 ?
그러고 나면 전쟁 시작하자 마자 교수형 확정에다 전쟁 지는 것 바로 확정.

설령 쓴다 해도 한 발이라도 떨어지면 바로 조치가 취해질 것이고, 조치 취해지기 전의 물을 먹어도 아무 탈 없을 수준에 불과. 농담 아니라 정말로 콜라가 더 해로울지도 모름.

물론 생화학무기 떨어진거 알고도 먹지는 말아야겠죠.

자신이 무슨 글을 썼는지 모르니 내가 쓴 글 내용도 모르지

내가 언제 이런 글을 썼나요? 왜곡쩌네
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전쟁 시작하자 마자 자신이 갖고 있는 모든 탄도 미사일을 팔당댐에 퍼붓는다 ?
그러고 나면 전쟁 시작하자 마자 교수형 확정에다 전쟁 지는 것 바로 확정.
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전쟁 시작하자마자 팔당댐에 북이 가진 모든 탄도미사일을 왜 쏘나요?
탄도미사일이 뭔데요? 어이가 없네

이봐요 탄도미사일은 로켓추진으로 대기권 내외를 탄도를 그리면서
날아가는게 탄도미사일 이요

이제보니 탄도미사일 의미도 모르는 분 이네요

팔당댐 사거리에 북이 화학,생물무기 탄도를 실은 탄도미사일을 쏘나요?
장사정포와 방사포면 충분히 커버치고도 남는 사거리 내 지역인데?
장사정포탄 이나 방사포탄(미사일)에 화생무기 실어 발사합니다..... 이건 초딩도 알아요

글고 팔당댐에 애시당초 화학탄 쏜다는것도 소설이고.. 이거 이준석이 말한거잖아요
그래서 소설이라 윗글에 이야기 했는데 무슨 내가 이야기 한 것처럼 글 쓰는지?

누가 전쟁 지나요? 북이 전쟁 시작하면 김정은은 이기려고 모든 걸 다 걸고
싸운다 했으며 그러면 화학,생물무기는 전쟁의 도덕성을 떠나 사용할거다
라고 말했는데 무슨... 전쟁은 북이 시작하면 북은 무조건 짐
우리가 먼저 시작해도 북은 무조건 짐 OK?

김정은은 전쟁 중 내부쿠테타 암살
전쟁 막바지 또는 종전되게 되면 xx / 전쟁범으로 무기 또는 사형 임
망명? 전쟁일으킨 놈 잘도 망명 받아주는 나라 있겠네요

밀리지식이라곤 1도 못찾아볼 내용에 한소리 했더니 무슨 말도 안되는 반박을 하나요?

마지막
전쟁나면 화생무기 북이 안쓸거라 확신을 하는거 같은데
이건 무슨 자신감을 가진 확신인가요?

우리 군과 미군 정보망 가동해서 전쟁시나리오를 만들고
우리 군은 그에 맞춰 항상 훈련을 하는데
이 시나리오가 하루아침에 나온건지 아는지?
님은 우리 군과 미군 정보와 훈련 내용 모두 개무시하는거임?

내가 한 말은

민간인 대상으로 생화학무기 못 쓴다는 얘기입니다.

누가 북한은 누굴 대상으로든 생화학무기 못 쓴다는 얘기를 했나요 ?

그 외는 그냥 패스합니다. 글의 논점과는 전혀 다른 쪽으로 얘기가 흘러가니..

당신이 여태까지 쭈~욱 쓴 글들 보세요

논점을 흐리는게 누구이고
누가 밀매인척 하는 지식들을 보여주고 있는지
아무리 모른다모른다 해도 탄도미사일 구분조차 못하면 밀매가 아니겠죠?

갑자기 민간인 대상 이란 말은 왜 나오나요?
애시당초 글의 논점은 그게 아니였는데?

민간인 대상으로 북이 못쏜다는건 또 어디서 나온 확신인가요?
실제 서울만 해도 군부대와 주거지역이 섞여있어요

예를 들자면
수방사 바로 길 건너가 남태령 XX마을 이에요
수방사 부터 해서 과X까지 이어지는 군부대 주변 마을들 그리고
우X산에도 많은 군 장비가 있고 그 주변으로 방배동이 둘러싸고 있어요

북의 장사정포와 방사포를 이용해 개전초기 화학탄 날려버리면
주변 민간인들 다 쓰러집니다

북한애들이 수방사만 딱 명중해서 쏠거같아요 그냥 주변에 지역제압 해버릴텐데

더군다나 이 장사정포 등이 사거리를 늘리기 위해 무리하게 개조를 하다보니
명중률은 눈을 씻고 찾아봐도 안나옴
실제 북한이 장사정포 이용 훈련 거의 거의 안합니다
어차피 명중률 때문에 하는 포훈련인데 이건 명중률 자체가 안나옴

간단한 예만 봐서도 아직도 북한애들이 우리군과 민간을 구분해서 쏠거라 보나요?
그렇다면 당신의 맹신 인정
어차피 계속 글 써봐야 돌에 대고 이야기 하는 꼴임

그럼 이만

이거 원 그냥 넘어가려 했더니 다른 글에서까지 탄도미사일 노래부르면서 스토킹질이구만.

탄도 미사일이 뭔지는 님만 혼동하고 계시는 것임.

[ 갑자기 민간인 대상 이란 말은 왜 나오나요? 애시당초 글의 논점은 그게 아니였는데? ]

혼자 착각하고 난리구만. 글 올라온 것도 그렇고 다른 사람들이 댓글에서 쓴 것도 모두 민간인 상대인 경우를 놓고 말하는데, 혼자 멋대로 군사작전에서 쓰는 것 말해서 나까지 헷갈리게 만들어놓고는 무슨..

장사정포 사거리 늘리기 위해 무리해서 개조한 것은 생각하면서 탄두(작약) 크기도 바짝 줄어든 것은 생각도 안 하시나요 ?
팔당까지 날아올 정도인 것이면 뭐.. 얼마나 줄여놨을지..

탄도 미사일에 넣어도 팔당댐 오염시키기에 역부족이구만 무슨 또 장사정포까지 거론하나.

장사정포 포탄에 넣을 정도의 양이면 극히 제한된 면적 정도 오염이에요.

민간인 오폭은 뭐 전쟁범죄에서 피해갈 수 있답니까 ? 일단 생화학무기 쓴다는 자체가 문제이고, 오폭 가능성이 있음에도 썼으면 더 문제인데 ?

정말 그냥 넘어가려 했더니.. 저 위에도 헛소리 써놨구만..

[이봐요 탄도미사일은 로켓추진으로 대기권 내외를 탄도를 그리면서 날아가는게 탄도미사일 이요 ]

크크.. 대기권 내외 ? 사드 반대론자들이 펄쩍 뛸 얘기네 ^^; 이 말을 왜 하는지 알려나 모르겠다.

이봐요 헛소리는 당신이 하고 있지
탄도미사일 정의도 모르면서 무슨 팔당댐에 탄도미슬을 쏟아붓는다는건지?

탄도미사일 정의 몰라요? 모르면 검색이나 해보던가?

스토킹질? 내가 쓴 댓글에 글이 달리니 와서 보는거지
그쪽이 뭐라고 내가 스토킹질 함?
착각이 안드로메다네 그려

상대할수록 ㅂㅁ ㅇㅈ이네  꼬장 끝내주는구먼

당신이 하도 한심해서 내가 그냥 넘어가주는거라 생각은 못함?

이 글에서 더는 상대안함 재미없음

아까 링크 걸었는데 링크가 안되네요. 낙동강 페놀 오염사건 검색해 보세요.
페놀은 4.8 그램 섭취시 10 분내 사망인데  두산은 이 사건 이전에도 종종버렸다고 하더군요.
당시 한번에 150톤 방류 됐다고 하는데 사실 한번에 얼마나 버린지 모르죠. 현무2 탄두 1톤 짜리 150발을 쏴야하는 양이네요.
VX 가스 검색해 보시면 VX는 페놀보다는 세지만 보톡스보다 약한독입니다.
피부접촉시 반수치사량이 0.0000023g/k 이라고 하니까 (독에대한 면역이 사람마다 달라서 이정도 양이면 절반은 죽는 다는 뜻 - 살아도 데미지는 입음) 60 kg 성인기준 반수치사량이 0.00138g 이고요. 물 1리터를 반수치사량 농도로 만들기 위해서는 1.38g 필요하고요. 팔당호 저수량이 244백만톤이니까 반수치사량 만들자면 33,672톤이 필요하네요. 계산이 맞나?
뭐 독이라고 하니 조금만 넣어도 찝찝하기는 하죠. 천연과즙 0.1% 함유도 천연과즙 함유니까.
많이 넣으면 패놀사건 때처럼 구토유발이나 임신부들 유산가능성 있고 죽지는 않아도 신경계 손상받아서 영구장애를 얻을 수도 있죠.
경시할 필요는 없지만 과장하는 것도 문제가 있죠.

계산 실수하셨네요.

피부접촉시 반수치사량 [농도]라는 것은 없습니다. VX 접촉량이 기준이죠.
VX 섞인 물의 농도가 낮으면 샤워한다든지 해서 많이 접촉해야만.
VX 섞인 물의 농도가 아주 높으면 손에 적시기만 해도.

피부흡수가 호흡기흡수보다 더 심각한거니까 호흡기흡수는 고려할 필요없겠고요.
( 먹는 경우 역시 피부흡수로 봐도 될 듯 )

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https://en.wikipedia.org/wiki/VX_(nerve_agent)

위 페이지에 보면 7 µg/kg 라는 무시무시한 수치가 있는데 이건 VX 를 정맥주사로 놓은 경우입니다. 인용하신 수치도 정맥주사 이런 기준 같네요.

70 kg 남성이 피부 접촉시 반수 치사량은 0.01 g 입니다.

앞쪽 VX 섞인 물로 샤워하는 것을 기준으로 삼아보죠. 물 10 리터에 VX 0.01 g 이 들어있다면 샤워만으로 반수치사 가능. 이쯤이면 매우 충분히 최악의 경우를 가정한 기준일거 같습니다.

팔당호 저수량 2억4400만톤. 리터 단위로 바꾸면 2440 억리터. 이걸 10 리터로 나누면 244 억.
244 억에 0.01 g 을 곱하면 2 억 4400 만 gram. 즉 244 톤이 필요합니다.

VX 는 액체 상태이고 밀도가 일반 고폭약등에 비해 훨씬 낮습니다. 즉 탄도 미사일에 탑재할 경우 부피 때문에 그렇게 많은 양을 탑재할 수 없고, 액체인만큼 발사 충격과 가속도를 견디는 단단한 용기가 있어줘야 되고 살포 시스템도 갖춰야 되죠. 탄도 미사일 한 발에 많아봐야 50 kg 정도 탑재 가능하려나. 일단 50 kg 이라고 가정해보죠.

결론은 샤워등으로 물을 많이 접촉할 경우 절반은 죽을 정도로 팔당댐에 VX 를 풀어놓으려면 한 VX 미사일 4880 발 정도는 투입해야 하니, 북한이 가진 모든 탄도미사일 다 털어도 안 되겠네요.

또한 VX 미사일 4880 발은 커녕 한 발만 떨어져도 수도물 공급라인이 변경될테죠.

위 댓글에 약간 추가.

세균등을 쓰는 경우를 걱정할 수도 있겠네요.

팔당댐 같은데 세균을 쏜다 해도 걱정할 필요없습니다.

세균들은 어느 정도 개체수가 있어야 감염능력을 갖습니다. 극도로 희석된 상태라면 감염능력이 없죠.

세균이 번식해서 개체수 늘어나는 것도 숙주 없이는 그리 쉬운 것도 아니고, 금방 유의미하게 개체수 늘지도 않고요.

위에 얘기된 것처럼, 한 발만 떨어져도 조치가 취해질 것이고, 충분히 개체수가 늘어난 물이 공급될 일이 없습니다.