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작성일 : 17-04-24 04:47

[잡담] 밀게눈팅하다 북한평균키에 대한 오해가 있어서. .

글쓴이 : 두리네이터

http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=273558&sca=&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=��균키&sop=and

북한도발때문에 평소에 안오던 밀게에서 북한군자료 눈팅하고 있었는데 며칠전 북한(군?) 평균키에 대해서도 이야기가 나왔더군요. 북한군평균키158cm다 군인들 평균키니까 이게 성인남자 평균키랑 동일하다 등 이부분은 제가 예전에 타커뮤니티에서 다뤄봤던 주제라 그대로 옮겨봅니다.

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요즘애들 조숙해서 군대가서 키큰다는건 진짜 옛말됨
M조던 추천 0 조회 444 리플 5 글번호 2696509 | 2015-06-23 16:26 IP 110.35.*.126

92-95년생 신검 평균키
http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen2&mbsIdx=2627840&cpage=&mbsW=search&select=sct&opt=1&keyword=%C6%F2%B1%D5%C5%B0 2009년 173.9 2010년 173.8 2011년 173.9 2012년 173.7 2013년 173.6 2014년 173.5

40년간 초중고 학생들 평균키 변화추이http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?&b=bullpen2&id=2041927&m=search&query=��균키

세대간 평균키 차이 http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen2&mbsIdx=2687372&cpage=&mbsW=search&select=sct&opt=1&keyword=%C6%F2%B1%D5%C5%B0

2014년 병무청 발표 95년생 평균키 173.5 2004년 20~29살 평균키 173.2(현재 31~40살)

위 자료들 검토해보면 요즘애들 엄청 크다는건 잘먹어서 일찍.다 자라서 초딩애가 옛날 중딩만하고 중딩이.옛날 고딩만하니 그렇게 느낌.근데 고3이나 병무청 기록보면 같거나 오히려 줄고있다는거. ,그냥 빨리크고 빨리 멈춤. 길거리 애들 커보이는건 깔창 영향이 크고,..

나이먹고 키클확률은 못먹었던 옛날사람들이 더 크죠.제2차성징이 늦게 일어나고 성장판도 늦게 닫혔으니까...요즘애들은 일찍 자라기 때문에 그럴 가능성은 훨씬 낮습니다.

저는 북한군 평균키 158이라는 것도 통계의 함정일거라 보는게 조선시대 일제시대때보다 더 작다는건 믿기 힘들죠. 북한군에 소년병도 많으니 그런 수치가 나온거 아닌가 생각합니다. 다 자란 성인은 최소한 160대 초중반은 될걸로 봅니다.

M조던2015-06-23 16:29IP: 110.35.*.126수정 | 삭제
빙고래/그게 님때에나 통한다는 소리에요.요즘애들이 고3이 우리때 25세정도의 발육상태임.통계가 증명함.초중고는 다 5~10센치 커졌는데 성인키는 그대로임.

북한남자 평균키 158cm주장 논파되었네요
M조던 추천 0 조회 1,254 리플 2 글번호 2697743 | 2015-06-23 20:22 IP 110.35.*.126
질병관리본부가 새터민(탈북자)들을 대상으로 조사한 결과 19세 이상 성인의 평균신장은 남자 165.4㎝, 여자 154.2㎝로 나타났다.

http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20121114031002

http://m.unityinfo.co.kr/a.html?uid=5934§ion=sc5§ion2=

북한군 평균키 158이라는거 소년병이 많고 영양실조로 제2차성징이 늦게 일어나는 특성을 감안못한 통계상의 오류일 가능성이 높다고 봤었는데 제 추측이 그대로 맞아떨어지는듯하네요. 저정도면 우리 부모님들 세대와 비슷한 체격인듯합니다. (1960년대 한국성인남자 평균신장 165)

참고로 1974년도 대한민국 중3평균키가 152.4센치더군요.고3은 166.5센치...

http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen2&mbsIdx=2041927&cpage=6&mbsW=search&select=sct&opt=1&keyword=%C6%F2%B1%D5%C5%B0

만약 이당시 이연령대 청소년들이 군입대하면 북한처럼 저정도 군인평균키가 나왔겠죠.

M조던2017-02-17 14:03IP: 118.91.*.170수정 | 삭제
새터민신체검사 매년벌였다는 기사를 보면 입국시점 즉시 측정한 자료들입니다. 뭐 중국에 체류기간은 빠질수도 있겟네요. 그래도 체류기간 평균 1년을 넘지는 않을겁니다. 새터민 경제력이 북한평균보다 높을거란 주장도 있는데 최하류충은 넘어올 여력이 없겟지만 상류층도 안넘어오는건 마찬가지입니다. 새터민들은 어디까지나 북한에서 서민층이란 소리임.

북한 평균키 그렇게까진 작지 않습니다.
눈시러 추천 0 조회 1,163 리플 14 글번호 7295054 | 2017-02-14 12:02 IP 210.99.*.239

평균키 158이라니 bbc가 사실확인도 제대로 하지 않고 보낸 엉뚱한 기사 한방에 낚인 사람이 많네요. 고난의 행군 시기 청소년들의 평균키가 많이 작았던 것은 사실이지만 지금은 그렇지 않습니다.

http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2016/07/26/0200000000AKR20160726054000009.HTML?input=1195m

일제시대에도 북한 지역의 평균키가 165는 되었는데 확인되지 않은 미신이 떠도는군요

눈시러2017-02-14 12:04IP: 210.99.*.239
고난의 행군시기에 성장기를 보낸 세대들은 많이 작지만 그 외 세대들은 별로 작지 않아요.. 평균키 158이면 한국여성보다 작다는건데...

눈시러2017-02-14 12:06IP: 210.99.*.239
일제시대보단 영양상태가 좋죠.. 1970년대까지만 해도 남한보다 북한이 영양상태가 좋았는데, 원래 유전적으로 북한쪽이 더 크기도 하고...

눈시러2017-02-14 12:07IP: 210.99.*.239
탈북자들도 90년대 성장기를 보낸 세대들이 유독 작습니다.. 아주 젊은 층이나 아주 나이든 층은 되려 그리 작지 않아요..

눈시러2017-02-14 12:09IP: 210.99.*.239
탈북자들 많이 봤는데 지금 30살 전후의 세대들이 확실히 작아요.. 20대 초반이나 40대들은 되려 작지 않습니다. 1990년대 성장기를 보낸 세대들은 확실히 작고 그 외 세대들은 그정도는 아니예요..

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참고로 현재북한과 동일하게 기아상태였을걸로 추측되는 옛날한반도 출토 유골들 신장(지배층과 일반인키 비교해보면 흥미로움)

이기환 기자의 흔적의 역사 :: 한국인의 조상은 서양인이다?
leekihwan.khan.kr › ...
2014. 11. 10. - 1962년 3월 하순, 충북 제천 황석리 고인돌(기원전 6세기) 발굴현장. ... 결과 이 인골은 키 174센티미터의 장신인데다 두개골의 모습을 비춰볼 때 북구유럽형 ...

단군릉 - 위키백과, 우리 모두의 백과사전
https://ko.m.wikipedia.org › wiki › 단군릉
단군릉(檀君陵)은 평양직할시 대성구역에서 22 km 떨어진 강동군에 위치한 대리석으로 지어진 돌무지무덤 ... 고고학연구소를 비롯한 여러 연구기관에서 검증한 결과, 단군의 키는 170cm가 넘는다...

임진왜란 당시 격전지였던 부산 동래성 터에서 발굴된 당시 조선인 유골 들의 평균 키도 남성 163.5cm 여성 153.4cm였다.

또한 분석된 인골들은 모두 조선인이었다. 분석이 가능한 19개체의 남성인골의 평균신장(163.6㎝)이 동시대 일본 에도인(江戶人·155.09~156.49㎝)보다 무려 7~8㎝ 정도 크다는 결과가 나왔기 때문이다. 또한 두개장폭지수(頭蓋長幅指數·이마와 뒤통수의 길이와 귀와 귀의 길이 비율)도 동래인과 에도인은 확연한 차이를 보였다.

원문보기:
http://m.khan.co.kr/view.html?artid=200811200038495&code=960201#csidx18c9be0376a2cc6871451424d265183
조선시대 평균 키가 남성 161㎝, 여성 149㎝인 것으로 조사됐다. 우리 조상의 평균 키를 광범위하게 분석한 결과가 나온 것은 이번이 처음이다.
　
서울대의대 해부학교실 황영일·신동훈 교수팀은 15~19세기 조선시대 116명(남 67명, 여 49명)의 유골에서 채취한 넙다리뼈(
대퇴골
)를 이용해 평균키를 분석한 결과, 남성은 161.1(±5.6)㎝, 여성 148.9(±4.6)㎝로 각각 분석됐다고 31일 밝혔다.

고려시대 또한 정확한 평균신장을 알 수는 없다. 하지만 경북 경주시에 위치한 고려시대 고분군을 발굴한 성림문화재연구원과 동아대 김재현 교수에 따르면 남자는 162.2㎝, 여성은 156.97㎝였다. 남성은 삼국시대(가야)인보다 작고, 여성은 큰 것으로 나타났다.
조선시대 남성의 경우 161~166㎝로 전해진다.

가야인들은 대체로 키가 크고, 뼈가 가늘며, 쭈그리고 앉아서 일한 흔적이 없는 ‘큰키형’ 민족으로 분석되고 있다. 예안리에서 출토된 성인 유골들의 평균 신장은 남성 167.4㎝, 여성 150.8㎝로 조사됐다.
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가야는 고대인치고 남성들 키가 유독 큰게 특이하죠. 여자는 별로 안큰데. . 아마 선별된 전사집단이 아니었을까 추정중. .고대인골들은 대체로 표본수가 워낙 적다보니 통계가 들쑥날쑥한 편입니다. 그냥 오늘날에 비해 영양상태가 좋지않던 고대한반도인들의 신장이 대략 이정도였다고 참고하면 될둣합니다.

하단은 비슷한 참고사례자료로 1900년 이후 일본인의 평균키 및 체중변화 도표

http://mlbpark.donga.com/mlbpark/b.php?m=search&p=1&b=bullpen2&id=4329040&select=sct&query=��한+평균키&user=&reply=

(1900년이후 꾸준히 성장하다 태평양전쟁5년을 전후해서 평균키가 4cm하락합니다. 같은기간 한국은 1cm감소.전쟁발발전까지 일본이 한국보다 상대적으로 잘먹어서 타격이 컸던걸로 보임)

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com

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		hermitovers.. 17-04-24 05:26 북한이 대외적으로 발표하는 모든 통계치는 위신/체면/선전의 이유로 당에서 통제하고 조작하는 것이기에 믿을 수가 없고 객관적으로 신뢰할만한 자료 조차도 없기 때문에 북한 사람들의 평균키에 대해서 논한다는 것은 뜬 구름잡는 거죠. 이러니 저러니 해봐야 어차피 추정에 불과합니다. 탈북자들의 평균키를 가지고 추정하는 것도 통계의 모집단(샘플)이 너무 적기 때문에 통계적 가치는 거의 없다고 봐야 합니다. 그러나 분명한 것은 북한사람들의 평균키는 체격과 함깨 엄청 작아 졌습니다. 김씨 독재정권하에서 ..... 북한이 대외적으로 발표하는 모든 통계치는 위신/체면/선전의 이유로 당에서 통제하고 조작하는 것이기에 믿을 수가 없고 객관적으로 신뢰할만한 자료 조차도 없기 때문에 북한 사람들의 평균키에 대해서 논한다는 것은 뜬 구름잡는 거죠. 이러니 저러니 해봐야 어차피 추정에 불과합니다. 탈북자들의 평균키를 가지고 추정하는 것도 통계의 모집단(샘플)이 너무 적기 때문에 통계적 가치는 거의 없다고 봐야 합니다. 그러나 분명한 것은 북한사람들의 평균키는 체격과 함깨 엄청 작아 졌습니다. 김씨 독재정권하에서 .....



		자체발광 17-04-24 06:08 저번 여명의 거리 이벤트할때 외부에서 온 군인들 상태가 매우 안좋았다고 외신에서 말하기도 했는데 말이죠 그리고 북한에 소년병이 있나요? 의무교육인걸로 아는데 저번 여명의 거리 이벤트할때 외부에서 온 군인들 상태가 매우 안좋았다고 외신에서 말하기도 했는데 말이죠 그리고 북한에 소년병이 있나요? 의무교육인걸로 아는데



		두리네이터 17-04-24 06:18 안그런 경우도 있지만 중학교마치고 입대하는 경우도 많더군요. 평균복무기간은 10년넘고. . jsa공동경비구역보면 신하균이 이병헌한테 2년2개월짜리 군대가 군대냐 우리는 13년이다라고 말함. 안그런 경우도 있지만 중학교마치고 입대하는 경우도 많더군요. 평균복무기간은 10년넘고. . jsa공동경비구역보면 신하균이 이병헌한테 2년2개월짜리 군대가 군대냐 우리는 13년이다라고 말함.



		두리네이터 17-04-24 06:45 북한 평균 키는 평양과 지방이 다르다? http://geumbi.co.kr/bbs/mobile_view.php?&bbs_id=noticee&page=8&doc_num=806 최근 영국 임페리얼 칼리지 공중 보건 학장이 이끄는 연구팀은 전 세계 200개국을 대상으로 1914년부터 2014년 사이 남녀 평균 신장에 대한 분석을 진행했다. 이번 연구결과에 따르면 북한 여성의 평균 키는 159cm로 나타났다. 그런데 대부분의 남한정착 탈북민들은 영국 연구원의 키 성장 분석결과에 대해 공감할 수 없다는 태도를 보였다. 그들은 북한 여성의 평균 키는 150~155cm이며 그보다 작은키의 여성들도 많다고 입을 모았다. 남한정착 6개월 차 혜산 출신 문 씨는 "북한에서 여성의 키가 159cm면 큰 키에 속한다. 현재 내 키가 161cm인데 학급에서 제일 큰 키였다. 사회에 나와서도 주변 친구들보다 눈에 뜨일 만큼 차이가 났고 주변에서 늘씬하다는 말을 종종 들었다."고 증언했다."신체적 조건과 신장은 옛날 사람(1970년대 이전사람)들이 더 우월하다. '고난의 행군' 이후 태어난 아이들은 성장 시기에 좋은 우유나 영양분을 충분히 섭취하지 못했다. 때문에 소학교(초등학교) 아이들의 입학 표준키는 해마다 줄어든다.”고 설명했다. 반면 평양 출신 장 씨는 이번 연구결과에 대해 공감을 표시했다. "평양여성들의 보통 키는 157~159cm 정도다. 우리 공장에 근무하던 20~30대 여성들 속에는 160cm를 넘는 늘씬한 체격의 여성들이 많았다."고 증언했다. "학생들 경우도 마찬가지다. 평양시 고등학교 학생들 평균 키는 어른과 비슷하다. 평양에는 무역국을 비롯한 중앙당기관들이 집결되어 있어 외국에 나가는 일꾼들을 통해 키 성장에 좋은 영양제를 구할 수 있다. 또한, 콩 우유도 정상적으로 공급되다 보니 아이들의 키 성장에 많은 도움을 준다."고 부연했다. 그는 "평양은 쌀 공급도 정상적으로 진행되고 국가명절에는 영양가 있는 식품이나 선물도 자주 받지만, 지방은 전혀 다르다. 쌀 배급이 중단된 지도 20년이 넘는다. 또한, 지방 아이들은 콩 우유도 보장받지 못하고 있다. 때문에 159cm가 북한 평균이 되려면 평양에 기준해야 한다."고 강조했다. ================================= 출신성분이 좋고 김정은에 충성하는 상위 10%(180만명)에게 북한의 모든 물자가 집중된다는 소리네요.전쟁나면 평양부터 집중타격해야하겟네요. 평양박살내면 지방민들은 저절로 항복할듯. . 북한 평균 키는 평양과 지방이 다르다? http://geumbi.co.kr/bbs/mobile_view.php?&bbs_id=noticee&page=8&doc_num=806 최근 영국 임페리얼 칼리지 공중 보건 학장이 이끄는 연구팀은 전 세계 200개국을 대상으로 1914년부터 2014년 사이 남녀 평균 신장에 대한 분석을 진행했다. 이번 연구결과에 따르면 북한 여성의 평균 키는 159cm로 나타났다. 그런데 대부분의 남한정착 탈북민들은 영국 연구원의 키 성장 분석결과에 대해 공감할 수 없다는 태도를 보였다. 그들은 북한 여성의 평균 키는 150~155cm이며 그보다 작은키의 여성들도 많다고 입을 모았다. 남한정착 6개월 차 혜산 출신 문 씨는 "북한에서 여성의 키가 159cm면 큰 키에 속한다. 현재 내 키가 161cm인데 학급에서 제일 큰 키였다. 사회에 나와서도 주변 친구들보다 눈에 뜨일 만큼 차이가 났고 주변에서 늘씬하다는 말을 종종 들었다."고 증언했다."신체적 조건과 신장은 옛날 사람(1970년대 이전사람)들이 더 우월하다. '고난의 행군' 이후 태어난 아이들은 성장 시기에 좋은 우유나 영양분을 충분히 섭취하지 못했다. 때문에 소학교(초등학교) 아이들의 입학 표준키는 해마다 줄어든다.”고 설명했다. 반면 평양 출신 장 씨는 이번 연구결과에 대해 공감을 표시했다. "평양여성들의 보통 키는 157~159cm 정도다. 우리 공장에 근무하던 20~30대 여성들 속에는 160cm를 넘는 늘씬한 체격의 여성들이 많았다."고 증언했다. "학생들 경우도 마찬가지다. 평양시 고등학교 학생들 평균 키는 어른과 비슷하다. 평양에는 무역국을 비롯한 중앙당기관들이 집결되어 있어 외국에 나가는 일꾼들을 통해 키 성장에 좋은 영양제를 구할 수 있다. 또한, 콩 우유도 정상적으로 공급되다 보니 아이들의 키 성장에 많은 도움을 준다."고 부연했다. 그는 "평양은 쌀 공급도 정상적으로 진행되고 국가명절에는 영양가 있는 식품이나 선물도 자주 받지만, 지방은 전혀 다르다. 쌀 배급이 중단된 지도 20년이 넘는다. 또한, 지방 아이들은 콩 우유도 보장받지 못하고 있다. 때문에 159cm가 북한 평균이 되려면 평양에 기준해야 한다."고 강조했다. ================================= 출신성분이 좋고 김정은에 충성하는 상위 10%(180만명)에게 북한의 모든 물자가 집중된다는 소리네요.전쟁나면 평양부터 집중타격해야하겟네요. 평양박살내면 지방민들은 저절로 항복할듯. .



		남아당자강 17-04-24 07:05 탈북 청소년으로 추측하는건 안맞을듯 한데요. 최근 북한에서 탈북후 바로 남한으로 넘어오는 경우도 있지만 중국에서 몇년 살다가 오는경우가 대부분입니다. 그나마 중국에서의 생활은 굶을 정도는 아니니까 탈북 당시보다는 커졌다고 봐야할겁니다. 탈북 청소년으로 추측하는건 안맞을듯 한데요. 최근 북한에서 탈북후 바로 남한으로 넘어오는 경우도 있지만 중국에서 몇년 살다가 오는경우가 대부분입니다. 그나마 중국에서의 생활은 굶을 정도는 아니니까 탈북 당시보다는 커졌다고 봐야할겁니다.



		두리네이터 17-04-24 07:33 http://m.unityinfo.co.kr/a.html?uid=5934§ion=sc5§ion2= 하나원 1~115기 새터민 남성의 평균 키는 165.7cm로 남한 남성평균(175cm)보다 9cm가량 작게 나타났다. 여성 새터민도 154.4cm로 남한 여성평균(161.6)보다 6cm 작았다. http://m.chosun.com/svc/article.html?sname=news&contid=2012013102147&d=2012013102147 질병관리본부가 2005년부터 2008년까지 한국에 입국한 북한 이탈주민 8214명(19세 이상 성인 6967명, 18세 이하 1257명)을 대상으로 매년 벌인 조사에 따르면 탈북 청소년(13~18세)의 남성과 여성의 평균 신장은 155.7cm와 151.1cm였다. 19세 이상 성인의 경우에도 탈북 남녀의 평균신장은 165.4cm와 154.2cm이다. ===================== 청소년이 아니라 전수조사네요. http://m.unityinfo.co.kr/a.html?uid=5934§ion=sc5§ion2= 하나원 1~115기 새터민 남성의 평균 키는 165.7cm로 남한 남성평균(175cm)보다 9cm가량 작게 나타났다. 여성 새터민도 154.4cm로 남한 여성평균(161.6)보다 6cm 작았다. http://m.chosun.com/svc/article.html?sname=news&contid=2012013102147&d=2012013102147 질병관리본부가 2005년부터 2008년까지 한국에 입국한 북한 이탈주민 8214명(19세 이상 성인 6967명, 18세 이하 1257명)을 대상으로 매년 벌인 조사에 따르면 탈북 청소년(13~18세)의 남성과 여성의 평균 신장은 155.7cm와 151.1cm였다. 19세 이상 성인의 경우에도 탈북 남녀의 평균신장은 165.4cm와 154.2cm이다. ===================== 청소년이 아니라 전수조사네요.



		archwave 17-04-24 08:18 북한에 소년병은 없는데요. 중학교 졸업후 바로 입대하는 경우 많다는 것에서 한국의 중학생을 연상하는 경우가 많은데, 그게 한국식으로 말하면 고등학교 졸업후 바로 입대죠. 소학교 4 년, 중학교 6 년 과정이었고요. ( 2013 년부터 유치원 1 년, 소학교 5 년, 초급중학교 3년, 고급중학교 3년으로 바뀜 ) 중학교의 6 년을 절반씩 나눠서 한국식으로 중학교, 고등학교라고 번역(?) 하는 경우가 많아서 혼선이 있었던 셈인거죠. 지금도 고등학교는 없음. 예전 기준으로는 소학교 학제가 대폭 짧기 때문에, 한국 기준으로는 고등학교 1 년 마치고 군에 입대하는 셈이라서, 중학교 마치고 입대한다고 말해도 별 차이가 없긴 하겠네요. 현재 기준으로는 한국식으로 말하면 고등학교 2 년 마치고 군에 입대. 그냥 고등학교 마치고 입대한다 해야겠죠. 북한에 소년병은 없는데요. 중학교 졸업후 바로 입대하는 경우 많다는 것에서 한국의 중학생을 연상하는 경우가 많은데, 그게 한국식으로 말하면 고등학교 졸업후 바로 입대죠. 소학교 4 년, 중학교 6 년 과정이었고요. ( 2013 년부터 유치원 1 년, 소학교 5 년, 초급중학교 3년, 고급중학교 3년으로 바뀜 ) 중학교의 6 년을 절반씩 나눠서 한국식으로 중학교, 고등학교라고 번역(?) 하는 경우가 많아서 혼선이 있었던 셈인거죠. 지금도 고등학교는 없음. 예전 기준으로는 소학교 학제가 대폭 짧기 때문에, 한국 기준으로는 고등학교 1 년 마치고 군에 입대하는 셈이라서, 중학교 마치고 입대한다고 말해도 별 차이가 없긴 하겠네요. 현재 기준으로는 한국식으로 말하면 고등학교 2 년 마치고 군에 입대. 그냥 고등학교 마치고 입대한다 해야겠죠.



		두리네이터 17-04-24 11:01 영양부족이 청소년 성장속도에 어떤영향을 끼치는지 이해하기위해 2008년 북한청소년과 1967년 한국청소년들의 연령별 평균신장을 비교해보았습니다. http://korea318.com/client/board/f_board/view.asp?sEtpnum=3634&cPage= 탈북 남성 3천483명가운데 청소년의 평균신장은 12세 134.1㎝, 13세 136.4㎝, 14세 143.5㎝, 15세 148.6㎝, 16세 154.9㎝, 17세 156.9㎝, 18세 161.7㎝, 19~24세 163.9㎝로 조사됐다. 1967년 초중고 신체검사 기사 http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1967051300209207001&editNo=2&printCount=1&publishDate=1967-05-13&officeId=00020&pageNo=7&printNo=14021&publishType=00020 국1-111.8cm,국2-115.2cm,국3-119.1cm,국4-123.2cm,국5-127.4cm, 국6-131.9cm 중1-141.2cm,중2-144.5cm,중3-150.3cm 고1-159.1cm,고2-161.8cm,고3-164.1cm (이 세대 성인 최종키는 166.7cm http://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=350&tblId=DT_35007_N130 ) 새터민 아이들과 비교해볼때 거의 차이가 없을정도로 연령별 발육속도가 현저히 느립니다. 때문에 북한군이 한국기준으로 고3나이로 입대한다고 소년병이 아니라는건 때문에 틀린 이야기입니다. 애네들은 고3이후로도 한 3,4센치정도 더 자랍니다. 말 그대로 군대가서 키가 크는거죠. 영양부족이 청소년 성장속도에 어떤영향을 끼치는지 이해하기위해 2008년 북한청소년과 1967년 한국청소년들의 연령별 평균신장을 비교해보았습니다. http://korea318.com/client/board/f_board/view.asp?sEtpnum=3634&cPage= 탈북 남성 3천483명가운데 청소년의 평균신장은 12세 134.1㎝, 13세 136.4㎝, 14세 143.5㎝, 15세 148.6㎝, 16세 154.9㎝, 17세 156.9㎝, 18세 161.7㎝, 19~24세 163.9㎝로 조사됐다. 1967년 초중고 신체검사 기사 http://newslibrary.naver.com/viewer/index.nhn?articleId=1967051300209207001&editNo=2&printCount=1&publishDate=1967-05-13&officeId=00020&pageNo=7&printNo=14021&publishType=00020 국1-111.8cm,국2-115.2cm,국3-119.1cm,국4-123.2cm,국5-127.4cm, 국6-131.9cm 중1-141.2cm,중2-144.5cm,중3-150.3cm 고1-159.1cm,고2-161.8cm,고3-164.1cm (이 세대 성인 최종키는 166.7cm http://kosis.kr/statHtml/statHtml.do?orgId=350&tblId=DT_35007_N130 ) 새터민 아이들과 비교해볼때 거의 차이가 없을정도로 연령별 발육속도가 현저히 느립니다. 때문에 북한군이 한국기준으로 고3나이로 입대한다고 소년병이 아니라는건 때문에 틀린 이야기입니다. 애네들은 고3이후로도 한 3,4센치정도 더 자랍니다. 말 그대로 군대가서 키가 크는거죠.



		archwave 17-04-24 15:55 UN 아동권리협약에 의하면 소년병 기준은 만 15 세입니다. 어떤 식으로 봐도 북한에는 소년병이 없습니다. 군대에 가서 키 크는 사람은 현재 한국에도 있습니다. 성장판이 안 닫겼다고 소년병이란 것은 말이 안 되죠. 북한의 학제를 모르고 중학교 졸업하고 가니 소년병이라고 하는 오해를 사실을 알고 나서도 계속 고수하는 것은 옳지 않습니다. UN 아동권리협약에 의하면 소년병 기준은 만 15 세입니다. 어떤 식으로 봐도 북한에는 소년병이 없습니다. 군대에 가서 키 크는 사람은 현재 한국에도 있습니다. 성장판이 안 닫겼다고 소년병이란 것은 말이 안 되죠. 북한의 학제를 모르고 중학교 졸업하고 가니 소년병이라고 하는 오해를 사실을 알고 나서도 계속 고수하는 것은 옳지 않습니다.



		두리네이터 17-04-24 16:26 네.원론적으로는 님주장이 옳다는걸 인정합니다. 다만 제가 주장하는건 북한군키=북한성인남자키가 절대 아니며 소년병이라는 과장된 표현을 쓸만큼 이들이 성장발육속도가 연령대비해 현저히 느린편이라는 겁니다.(저도 당연히 애네가 소년 아닌거 알죠ㅎㅎ그런데 그렇게 말해야 사람들이 쉽게 이해하더군여.자기들 십대시절 성장경험만 가지고 단순비교들 하니까. 자꾸 158설이 힘을 얻죠..차라리 처지가 비슷했던 6,70대 보릿고개세대들이 더 쉽게 이해할듯.그때는 군대가서 키큰다는게 당연한 소리였으니까요) 네.원론적으로는 님주장이 옳다는걸 인정합니다. 다만 제가 주장하는건 북한군키=북한성인남자키가 절대 아니며 소년병이라는 과장된 표현을 쓸만큼 이들이 성장발육속도가 연령대비해 현저히 느린편이라는 겁니다.(저도 당연히 애네가 소년 아닌거 알죠ㅎㅎ그런데 그렇게 말해야 사람들이 쉽게 이해하더군여.자기들 십대시절 성장경험만 가지고 단순비교들 하니까. 자꾸 158설이 힘을 얻죠..차라리 처지가 비슷했던 6,70대 보릿고개세대들이 더 쉽게 이해할듯.그때는 군대가서 키큰다는게 당연한 소리였으니까요)



		archwave 17-04-24 08:33 저 글에 나타난 얘기들을 보면 쌀이 나무에서 자라는줄 아는 수준 사람들이 많네요. 기아란게 뭔지를 모르는 사람들. 요즘은 좀 나아지긴 했지만, 95 년부터 적어도 10 년동안은 진짜 기아 상태였죠. 일제시대와 비교하는 사람들이 많은데, 일제 시대보다 훨씬 나빴고, 최근의 상태도 일제시대보다 못 하다고 봐야합니다. 조선 후기, 일제 시대 때는 인구가 지금의 절반도 안 되었기 때문에 한반도 사람들은 기아 상태에 빠질 일이 없었죠. 일제 시대때 수탈당했다 해도 쌀을 수탈당한 것이죠. 쌀을 수탈당하고 잡곡들을 먹었지만 양, 영양은 충족되었습니다. 북한식으로 옥수수, 감자, 소금도 제대로 못 먹는 상태가 아니었음. 북한의 기아가 어느 정도인가 하면, 군에 들어온 사람들의 지능과 체력이 대포를 다루기에 너무 낮아서 이미 제대한 포병도 다 늙은 나이에 다시 입대하라고 하는 판입니다. 기아 상태에 빠질때 인지능력 저하가 되고, 이게 장기화되면 지능 저하, 정신 이상 증세가 나옵니다. 실제로 고난의 행군시절 인육 먹은 사례들이 있었는데, 이게 기아로 인한 정신 이상 상태에서 심지어 자식을.. 이런 사례임. 일시적으로 좀 굶는 것과 장기적 영양부족은 얘기가 다름. 지금도 군대에서 영양실조가 나오는데, 치료해야 할 정도의 허약 상태 판정 기준이 소총매고 100 미터를 30 분내에 주파하는 것이었음. ( 오타가 아님 ) 요즘은 이 기준이 없어졌다는데 왜 없앤 것인지는 불명. 저 글에 나타난 얘기들을 보면 쌀이 나무에서 자라는줄 아는 수준 사람들이 많네요. 기아란게 뭔지를 모르는 사람들. 요즘은 좀 나아지긴 했지만, 95 년부터 적어도 10 년동안은 진짜 기아 상태였죠. 일제시대와 비교하는 사람들이 많은데, 일제 시대보다 훨씬 나빴고, 최근의 상태도 일제시대보다 못 하다고 봐야합니다. 조선 후기, 일제 시대 때는 인구가 지금의 절반도 안 되었기 때문에 한반도 사람들은 기아 상태에 빠질 일이 없었죠. 일제 시대때 수탈당했다 해도 쌀을 수탈당한 것이죠. 쌀을 수탈당하고 잡곡들을 먹었지만 양, 영양은 충족되었습니다. 북한식으로 옥수수, 감자, 소금도 제대로 못 먹는 상태가 아니었음. 북한의 기아가 어느 정도인가 하면, 군에 들어온 사람들의 지능과 체력이 대포를 다루기에 너무 낮아서 이미 제대한 포병도 다 늙은 나이에 다시 입대하라고 하는 판입니다. 기아 상태에 빠질때 인지능력 저하가 되고, 이게 장기화되면 지능 저하, 정신 이상 증세가 나옵니다. 실제로 고난의 행군시절 인육 먹은 사례들이 있었는데, 이게 기아로 인한 정신 이상 상태에서 심지어 자식을.. 이런 사례임. 일시적으로 좀 굶는 것과 장기적 영양부족은 얘기가 다름. 지금도 군대에서 영양실조가 나오는데, 치료해야 할 정도의 허약 상태 판정 기준이 소총매고 100 미터를 30 분내에 주파하는 것이었음. ( 오타가 아님 ) 요즘은 이 기준이 없어졌다는데 왜 없앤 것인지는 불명.



		두리네이터 17-04-24 09:58 http://sgsg.hankyung.com/apps.frm/news.view?nkey=8461&c1=01&c2=01 일본의 정치사회학자 미쓰히코 기무라는 1940년 당시 남북한의 차이를 언급하면서 북한 성인 남자의 평균은 163.4㎝로 남한(162.3㎝)보다 1.1㎝ 큰 것으로 조사됐다고 밝혔다. 그는 20대 학생들의 경우는 북한이 165.2㎝로 남한 163,8㎝에 비해 1.4㎝ 컸다고 설명했다. ============================================== 일제시대(1940년)에 북한평균키가 163.4cm로 지금 새터민보다 작았던거보면 일제시대와 비슷하거나 약간 나은걸로 보입니다. 1940년당시 학생들과 비슷할듯하구요.고난의 행군당시 성장기를 보낸 사람들은 일제시대수준일듯? http://korea318.com/client/board/f_board/view.asp?sEtpnum=3634&cPage= (2008년도 탈북청소년 신체조사자료입니다.확실히 고난의 행군을 겪은 여파가 있는듯...이시기 19~24세-80년대후반생- 성인키를 보니 163cm대로 다른세대 새터민들과 비교해도 약2cm가까이 작네요.세대간에 성인 평균신장이 이정도 차이면 꽤 유의미한 수치입니다.) 그리고 님이 한가지 뺴놓은게 평양은 한국과 큰 차이없을정도로 식량공급이 좋다는겁니다.평양인구가 약 180만명입니다. ========================================= 북한 평균 키는 평양과 지방이 다르다? http://geumbi.co.kr/bbs/mobile_view.php?&bbs_id=noticee&page=8&doc_num=806 평양 출신 장 씨는 이번 연구결과에 대해 공감을 표시했다. "평양여성들의 보통 키는 157~159cm 정도다. 우리 공장에 근무하던 20~30대 여성들 속에는 160cm를 넘는 늘씬한 체격의 여성들이 많았다."고 증언했다. "학생들 경우도 마찬가지다. 평양시 고등학교 학생들 평균 키는 어른과 비슷하다. 평양에는 무역국을 비롯한 중앙당기관들이 집결되어 있어 외국에 나가는 일꾼들을 통해 키 성장에 좋은 영양제를 구할 수 있다. 또한, 콩 우유도 정상적으로 공급되다 보니 아이들의 키 성장에 많은 도움을 준다."고 부연했다. 그는 "평양은 쌀 공급도 정상적으로 진행되고 국가명절에는 영양가 있는 식품이나 선물도 자주 받지만, 지방은 전혀 다르다. 쌀 배급이 중단된 지도 20년이 넘는다. 또한, 지방 아이들은 콩 우유도 보장받지 못하고 있다. 때문에 159cm가 북한 평균이 되려면 평양에 기준해야 한다."고 강조했다. ================================== 따라서 위 자료들을 가지고 추정해보자면 지방민들의 평균신장은 160대초중반 평양민들은 160대후반~170대극초반까지 되지않나 생각됩니다.물론 지방민들수가 평양의 10배가 넘기떄문에 전체신장은 165정도가 아닐까싶구요. http://sgsg.hankyung.com/apps.frm/news.view?nkey=8461&c1=01&c2=01 일본의 정치사회학자 미쓰히코 기무라는 1940년 당시 남북한의 차이를 언급하면서 북한 성인 남자의 평균은 163.4㎝로 남한(162.3㎝)보다 1.1㎝ 큰 것으로 조사됐다고 밝혔다. 그는 20대 학생들의 경우는 북한이 165.2㎝로 남한 163,8㎝에 비해 1.4㎝ 컸다고 설명했다. ============================================== 일제시대(1940년)에 북한평균키가 163.4cm로 지금 새터민보다 작았던거보면 일제시대와 비슷하거나 약간 나은걸로 보입니다. 1940년당시 학생들과 비슷할듯하구요.고난의 행군당시 성장기를 보낸 사람들은 일제시대수준일듯? http://korea318.com/client/board/f_board/view.asp?sEtpnum=3634&cPage= (2008년도 탈북청소년 신체조사자료입니다.확실히 고난의 행군을 겪은 여파가 있는듯...이시기 19~24세-80년대후반생- 성인키를 보니 163cm대로 다른세대 새터민들과 비교해도 약2cm가까이 작네요.세대간에 성인 평균신장이 이정도 차이면 꽤 유의미한 수치입니다.) 그리고 님이 한가지 뺴놓은게 평양은 한국과 큰 차이없을정도로 식량공급이 좋다는겁니다.평양인구가 약 180만명입니다. ========================================= 북한 평균 키는 평양과 지방이 다르다? http://geumbi.co.kr/bbs/mobile_view.php?&bbs_id=noticee&page=8&doc_num=806 평양 출신 장 씨는 이번 연구결과에 대해 공감을 표시했다. "평양여성들의 보통 키는 157~159cm 정도다. 우리 공장에 근무하던 20~30대 여성들 속에는 160cm를 넘는 늘씬한 체격의 여성들이 많았다."고 증언했다. "학생들 경우도 마찬가지다. 평양시 고등학교 학생들 평균 키는 어른과 비슷하다. 평양에는 무역국을 비롯한 중앙당기관들이 집결되어 있어 외국에 나가는 일꾼들을 통해 키 성장에 좋은 영양제를 구할 수 있다. 또한, 콩 우유도 정상적으로 공급되다 보니 아이들의 키 성장에 많은 도움을 준다."고 부연했다. 그는 "평양은 쌀 공급도 정상적으로 진행되고 국가명절에는 영양가 있는 식품이나 선물도 자주 받지만, 지방은 전혀 다르다. 쌀 배급이 중단된 지도 20년이 넘는다. 또한, 지방 아이들은 콩 우유도 보장받지 못하고 있다. 때문에 159cm가 북한 평균이 되려면 평양에 기준해야 한다."고 강조했다. ================================== 따라서 위 자료들을 가지고 추정해보자면 지방민들의 평균신장은 160대초중반 평양민들은 160대후반~170대극초반까지 되지않나 생각됩니다.물론 지방민들수가 평양의 10배가 넘기떄문에 전체신장은 165정도가 아닐까싶구요.



		이불몽땅 17-04-24 13:25 일단 우리나라 키 평균 하려면 유럽처럼 애들 잠부터 충분히 재워야 합니다 . 성장기 청소년들이 잠을 안자니 키가 더 클래야 클수가 없자나요 일단 우리나라 키 평균 하려면 유럽처럼 애들 잠부터 충분히 재워야 합니다 . 성장기 청소년들이 잠을 안자니 키가 더 클래야 클수가 없자나요



		귀요미지훈 17-04-24 15:43 두리네이터님... 본문 하단 조선시대 평균키, 고려시대 평균키, 가야인 평균키...이 부분에 대한 링크 좀 알 수 있을까요? 이 부분에 대한 링크는 안 보이네요. 두리네이터님... 본문 하단 조선시대 평균키, 고려시대 평균키, 가야인 평균키...이 부분에 대한 링크 좀 알 수 있을까요? 이 부분에 대한 링크는 안 보이네요.



		두리네이터 17-04-24 16:14 아 구글에서 검색하면 나옵니다. 타커뮤니티에 글쓸때 가독성을 최우선 염두에 두고 쓴거라 링크 주렁주렁 안달았었어요. http://leekihwan.khan.kr/m/entry/��국인의-조상은-서양인이다 https://ko.m.wikipedia.org/wiki/��군릉 http://m.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=1131215&referer= http://m.khan.co.kr/view.html?artid=200811200038495&code=960201 http://m.blog.naver.com/xxxod/70071717538 http://vadada.tistory.com/m/354 아 구글에서 검색하면 나옵니다. 타커뮤니티에 글쓸때 가독성을 최우선 염두에 두고 쓴거라 링크 주렁주렁 안달았었어요. http://leekihwan.khan.kr/m/entry/한국인의-조상은-서양인이다 https://ko.m.wikipedia.org/wiki/단군릉 http://m.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=1131215&referer= http://m.khan.co.kr/view.html?artid=200811200038495&code=960201 http://m.blog.naver.com/xxxod/70071717538 http://vadada.tistory.com/m/354

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