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작성일 : 17-05-29 08:06
[잡담] F35 정비창과 관련하여..
 글쓴이 : 이도저도
조회 : 3,460  

고통의 시작을 알리는 월요일 아침이라 아주 짧게 적겠습니다.


F35정비와 관련해서 일본과 관계를 지으시는 분들이 꽤 되시는 듯하여 적겠습니다.

정비창이 일본에 있다고하여 일본에서 정비를 받을 이유가 없습니다.

일본의 경우 그만큼에 돈을 들여 정비창을 자국에 들여다 놓은겁니다.


록히드와 PBL계약으로 상당수의 정비는 국내에서 이뤄지며 심각한 문제가 발생했을 경우

미국혹은 일본은 우리의 선택입니다. 미국에보내도 정비를 받아도되고 일본으로 보내서 정비를 받아도됩니다. 결국 문제는 정비기간의 차이일뿐 일본가서 받아야한다는 의무적인 사항이 아닙니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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킹캡틴 17-05-29 08:25
   
요즘 밀게에 잘 안들어 오는데 f-35 정비창때문에 또 얘기가 있었나 보네요.
이건 처음 FX사업할때부터 꾸준히 나오던 얘기고 방사청 답변도 있었던 사항입니다.
저도 처음에는 이 문제를 껄끄럽게 생각했었는데 하도 말이 많으니까 록마에서는 방사청에 1조가량의 비용을 대면 한국에 정비창을 만들어 주겠다고 제안을 했었다고 합니다.
그런데 안그래도 한정된 비용으로 구입을 해야 하는 상황에서 1조란 비용이 어디 얘들 장난도 아니고..
그냥 괌에서 정비받겠다고 한걸로 알고 있습니다.
일본은 그 비용을 주고 정비창을 일본에 건설한거구요.
결국 또 모든게 돈으로 연결됩니다.
사실 전시상황이 되면 국내에 정비창이 있는게 뭐가 중요하겠습니까?
지금이야 괌에 가지만 전시상황에서는 국내에 정비창있어도 사용 못하고 제일 가까운 일본 오끼나와로 가야 할텐데요.
     
킹캡틴 17-05-29 09:15
   
제가 헛갈렸군요.
괌이 아니라 호주였습니다.
호주가 맞네요.
TTTT 17-05-29 09:02
   
1. 국내에서 교체하는 블랙박스 모듈은 록히드가 일본에 보내서 정비합니다. 이거는 한국의 거부권이 없습니다.
2. 국내 F-35기체는 호주에 가서 정비받기로 되어 있습니다. 일본에 갈수는 없으니까요. 당연히 F-35 가동율은 바닥. F-35는 정비창 문제 때문에 한국공군의 주력전투기가 될수가 없고, 김정은 암살이나 핵시설 폭격을 수행하는 현대판 FA-117같은 특수임무 원미션 전용기로밖에 뛸수 없습니다.

http://news.jtbc.joins.com/article/ArticlePrint.aspx?news_id=NB10527911

방사청 "F-35 도입해도 일본에서 창정비 안 한다

백윤형 방위사업청 대변인은 11일 정례브리핑에서 이에 대해 "현재 우리나라는 F-35를 도입한 후 창정비를 일본에서 할 계획이 없다. F-35에 대한 창정비 개념도 확정되지 않았고 어떻게 할지 확정하지 않았다"고 강조했다.

그러면서 "창정비는 기체를 업그레이드하거나 성능을 개량하기 위한 시설과 기체를 완전히 분해해 조립해서 정비하는 개념"이라며 "현재로서 F-35는 완전히 분해 조립하는 창정비 개념은 없다는 것이 우리가 확인한 것이고 그렇기 때문에 일본에서 창정비를 받는 일은 없다"고 설명했다.

http://www.reuters.com/article/us-lockheed-fighter-southkorea-idUSKBN0JW06O20141218

South Korea balks as U.S. picks Japan, Australia to service F-35s in Asia

South Korea said on Thursday it will not send its F-35 fleet to Japan for heavy airframe maintenance, one of the two Asian hubs chosen by the United States to service the Lockheed Martin Corp stealth fighter.

Instead, it is likely to fly the jets to Australia for maintenance, about eight times further away than Japan and well beyond their operating range. The three nations, all key U.S. allies, are the only countries in the region to have ordered the F-35s.
     
현시창 17-05-29 10:26
   
얼씨구...일본보다 호주가 더 멀어 정비받기 어려우니까 F-35가 주력기가 안 되면, 지금도 호주보다 더 먼 미국까지 PBL받으러 가는 F-15K하고 KF-16은 입장이 뭐가 되는 건가요? 기적인가요?
깔깔깔.

이건 뭐 같잖은 말을 해야지 원...
여태까지 하도 같잖은 말만 하시기에 같잖아서 입닥치고 있었더만. 아주 가관이구만...
똥사발도 정도껏 푸시구랴. 쯧쯧...

어차피 F-35를 사도 현재상황에 대비해 악화될 건덕지도 없수다.
F-35아닌 다른 전투기는 우리가 맘대로 죄다 야전정비하고, 창정비 맘대로 하는지 아슈?
어차피 순수국산이란 물건들도 외국산 라벨링된 부품은 죄다 국외정비유. 하물며 F-35를 사면 뭐 어쩌구저쩌구 어떻다고? 댁이 암만 구라사발 풀어봐야 지금하고처럼 똑같단 말이지.

댁이 간사하게 나불거리는 말장난은 내가 예전부터 눈여겨봤는데, 이제 어떤 특정회사 편들며 구라사발 푸는거 무시하는것도 아주 지겨워죽겠어. 한번만 더 장난치면 내가 아주 욕을 바가지로 퍼줄테니까. 여기서 로비질 할꺼면 당장 냉큼 꺼지쇼.
          
TTTT 17-05-29 10:38
   
"미국까지 PBL받으러 가는 F-15K하고 KF-16은 입장이 뭐가 되는 건가요? 기적인가요?"

F-15K는 국내에서 창정비 받습니다.
KF-16또한 국내에서 창정비를 받는데, 미국까지 날라간건 AESA업그레이드건 때문에 그런겁니다.

뭐 좀 잘 알고 글쓰시지요. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
               
현시창 17-05-29 10:41
   
어이구, 그러셔?
미안해서 어쩌냐? 지금도 미국으로 날아가는데? PBL계약을 어디 KAI랑 맺었니? 록마랑 맺었니? 쯧쯧....무식하면 용감하다더만...
                    
TTTT 17-05-29 10:43
   
"지금도 미국으로 날아가는데?"

출처? 없다고 도망가지 말고. 난 국내에서 F-15K 창정비 받는다고 출처 링크했으니까.

그리고 KF-16을 왜 미국에서 창정비해? 한국에서 최종조립한 물건인데?
                         
현시창 17-05-29 10:54
   
할 말 없으면 토끼는게 댁 버릇 아니었나?
핵심부품 거의 다를 다 미국으로 날려보내는게, 미국으로 날아가는게 아니면 뭐지? 뭐 껍데기만 안 날려보내면 다 국내정비냐? 깔깔깔. 어이구 좋겄다. 그래. 창정비랍시고 1년에 정비비를 2000억원 쓰면서 국내에서 창정비 한답시고 580억원 쓰는 걸로 딸딸이 치는 인간이 왜 FA-50은 그렇게 까지?

록마 F-35가 들어오나, 현행 보잉 F-15K를 쓰나 어차피 니가 문제 삼는 부분에선 도찐개찐인데 말이지. 마케팅도 좀  대가리 굴려가면서 하던가...사기꾼이 머리가 나쁘면 밥 못 먹고 굶어 뒤져요...
               
없습니다 17-05-29 11:10
   
이건 tttt님 말이 맞음. 군수사령부에서 창정비를 함.
                    
현시창 17-05-29 11:21
   
국내에서 껍데기 뜯어다 외국에서 정비 받아온 오장육부 넣어주는 창정비 개념하고.
마찬가지로 모듈을 미국에서 정비받아다 국내에서 모듈만 갈아주는 개념하고.
뭐가 다르죠?

F-35이전세대 전투기는 모듈교환구조가 아니니 결국엔 껍데기를 뜯고, 좀 헐은 껍데기는 재생하고, 깡깡이질 하는 개념이지만. F-35는 껍데기든 내부 오장육부든 수명이 다되면 통째로 갈아치우는 개념입니다.

F-35란 어차피 창정비가 전혀 필요없는 전투기란 소립니다.
그런데 왜 F-35를 하지도 않는 창정비 어쩌구저쩌구 물어뜯으며 어떤 특정회사는 그런 문제가 전혀 없는양 사기를 치느냐, 이겁니다. 어차피 F-15K도 오장육부 죄다 뜯어다 미국으로 보내는 건 매한가지고. 부품 죄다 라벨링으로 맘대로도 못 뜯어보고, 맘대로도 동종 국내 제품으로 교체도 못하고,그래서 정비비의 99%가 미국외주로 날아가는 건데 말이죠.

이쯤 되면 의도가 파악되지 않아요?
     
아르곤 17-05-29 10:30
   
일반 유지보수랑 창정비의 개념도 이해 못 하면서 뭔 헛소리를.....

그렇게 물고 빠는 보잉 기체도 미국가서 정비받는데 그럼 f-15k 가동률 폭망이겠네 ㅋ
     
푸른노을 17-05-29 11:00
   
밥은 먹고 다니세요? f15k는 미국 가서 정비받고 오는건 알고 계시나요?
zzanzzo 17-05-29 09:39
   
일단은 창정비에 10년이라는 여유시간이 있으니 지켜봐야죠
f-15k같은 경우도 결국은 대한항공에서 창정비를 했으니
     
TTTT 17-05-29 09:49
   
F-35는 F-15와는 정책이 근본적으로 다릅니다.

F-35가 스텔스기임에도 수출이 가능한 이유가, 미정부가 정비절차 일체를 콘트롤하기 때문입니다.

F-35 정비창이 있는 일본, 호주, 이탈리아에서도, 현지인이 하는 건 블랙박스로된 모듈교체와 비밀외부분 정비뿐이고, 비밀로 보호된 부분은 록히드마틴의 파견직원이 보안구역에서 합니다.

따라서 10년이 지나던 20년이 지나던 바뀌는 것은 없고, F-35의 야전정비는 블랙박스 모듈교체, 창정비는 미정부가 관리하는 지정거점정비창에서만 가능합니다. 그건 한국의 입장에서는 주기적으로 호주에 가야 한다는 걸 의미하지요. 미국은 그게 싫으면 일본가라는 거고요.

따라서 F-35는 가동율이 나쁠수밖에 없으니, 40대 도입이면 실제로는 20대만 임무에 투입할수 있으면 다행입니다. 따라서 가용기체부족으로 F-35가 담당할 임무는 극히 한정될수 밖에 없습니다.

아마 KFX 블록3가 배치되면 F-35는 중고기로 처분해야 할겁니다.
          
바볼랏 17-05-29 10:19
   
제가 알기로는 유지 보수와 일반정비는 국내에서 가능한 것으로 알고 있습니다.

창정비, 말그대로 전부 분해 해체해서 재 조립해야하는 경우는

자가진단이 가능한 f35에서 극히 드문 고장이고

기체 노후화 때문에 10년에 한번 창정비 받으면 되는 것으로 알고 있습니다.

정말 몰라서 그러니 간단한 유지보수나 정비자체가 국내서 전혀 불가능하다는

소스 좀 주시면 감사하겠습니다.
          
현시창 17-05-29 10:29
   
제발 구라 좀 치지 마슈...
지금도 우리나라 F-15K와 KF-16은 PBL계약에 따라 미국에 날아가서 정비받고 날아오는 상황이니까. 딱히 F-35만 해당되는 경우가 아니랍니다.

2013년기준으로 F-15K 외주정비(국외) 비율이 99.7%인건 알고 계십니까?
누가보면 F-35만 그렇게 굴러가서 무슨 문제가 터지겠거니 과장해서 썰푸는데. 보는 사람 눈썹 찌푸려지고, 울렁증 나니까 쌩구라 그만치시고 들어가시구랴...

댁이 어떤 바닥에서 어떻게 혓바닥 놀리는 줄은 알고 있는데. 이제 좀 적당히 하쇼.
낯가죽이 두꺼워도 염치는 있어야 할거 아녀. 퉷~
               
TTTT 17-05-29 10:36
   
ㅋㅋㅋ, 아무것도 모르면서 지껄이는 것 보소.

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10002&pn=1&num=3139

F-15K 전투기 첫 창정비 완료
작성자: 이석종 기자
작성일: 2013-08-20 14:28:37

공군군수사령부 82항공기정비창 관계자들이 지난 16일 첫 창정비를 마친 F-15K 전투기가 시험비행을 마치고 창정비가 성공적으로 완료된 것을 확인한 후 기념촬영 하고 있다. 부대제공

 공군은 F-15K 전투기의 첫 창정비를 마치고 지난 16일 시험비행에 성공했다고 19일 밝혔다.

 이에 따라 지난해 10월부터 공군군수사령부 82항공정비창이 진행해 온 F-15K 전투기의 첫 창정비가 9개월 만에 성공적으로 마무리됐다.
                    
현시창 17-05-29 10:39
   
낄낄, 지 유리한 자료만 퍼오지.

http://news.jtbc.joins.com/article/ArticlePrint.aspx?news_id=NB10264388

어이, 청장비했다는 그 자료 시점이 2013년인데, 자 봐봐.
니가 그 자랑하는 2013년에 창정비했다는 F-15K 정비예산에서 국외비중이 몇 %지?
교묘하게 혓바닥 놀리는 꼬라지 보게..낄낄....뱀같은 인간같으니.

니가 맨 윗글에서 F-35까면서 들먹인 개념도 이해 못하는 자식이 창정비면 다 같은 창정비인줄 아니? 무식한 놈이 어디서 혓바닥 놀리는 교묘한 못된 짓만 배워선...쯧쯧.
                         
TTTT 17-05-29 10:42
   
하하하 까막눈인가.

해외부분은 부품정비비이지 해외기체정비가 아니거든?

그냥 떼어다가 해외에 보낸후 수리된거 받아서 다시 기체에 다는 거 말야.

즉 F-15K는 한국에서 통째로 분해가 가능해.

F-35는 기밀유지로 손 못대는 부분이 많아서 기체 통째로 호주에 날아가야 하는 거오.
                         
현시창 17-05-29 10:46
   
어이구, 그러셔.
니가 씨 발리는 F-35는 안된다는 개념하고, F-15K정비 개념하고 다른 건 뭐니?
우리나라가 수행하는 F-15K창정비가 진짜 창정비니? 그냥 F-35처럼 모듈받아다 갈아끼우는 수준 아니여? F-35의 창정비개념은 니가 지껄이는 창정비 개념이 아니라 오버홀 개념인데. 우리나라가 F-15K 오버홀까지 하는 모양이지? 어이구 무식한 중생아...
                         
TTTT 17-05-29 10:50
   
" F-35는 안된다는 개념하고, F-15K정비 개념하고 다른 건 뭐니? "

F-35에는 계폐해서는 안되는 보안패널이 많아. 거기는 록히드 직원만 계패가능.

F-15K에는 계폐해서는 안되는 보안패널 따위는 없어. 특정부품은 블랙박스로 모듈이라 그냥 통째로 미국에 수리보냈다 받아와야 하는 데, 기체 자체는 통째로 분해했다 조립이 가능해.

그래서 F-15K는 국내에서 창정비가 가능하고, F-35는 미국이 손 못대로록 만들어놔서 지정 거점정비창까지 기체가 통째로 갔다와야 하는거야.
                         
현시창 17-05-29 10:55
   
어이구? 그러셔? 그래서 F-15K는 뭐 개폐되는 부품이 의미있게 많은가 부지?
타게팅 포드 하나도 개폐 못하는 건 마찬가지 아니었어요? 네?

애시당초 껍데기조차 뜯어볼 필요 없이 모듈만 갈아끼우는 전투기랑 껍데기를 뜯어봐야하는 구식 정비개념 전투기랑 왜 비교는 하니? 중생아...10년에 한번 정비에 필요한 사실상의 오버홀정비기지를 일반 창정비 기지에 등치하는 교활한 혓바닥은 좀 그만 굴리지 그러냐?

막 말로 지금 외산 전투기 죄다 라벨링된 대부분의 봉인부품 외국으로 쳐날려서 껍데기만 창정비 공장에 남겨두고 이제나, 저제나 전투기 오장육부 오기 기다리는 꼴 아닌가? 그게 F-35랑 다를게 뭔데?
                         
TTTT 17-05-29 10:58
   
"애시당초 껍데기조차 뜯어볼 필요 없이 모듈만 갈아끼우는 전투기랑 "

그런데 왜 모듈만 갈아끼우는 전투기가 창정비받으러 호주까지 날아가야 하냐? 정부는 무조건 일본은 안간다고 저러고 있고?
                         
현시창 17-05-29 11:01
   
이거 바보 아니야?
F-15K가 현재 수행중인 창정비 개념으로 치면 F-35역시 호주니 일본이니 안 가고, 한국 국내에서도 가능하다고...

""기본적으로 항공기를 정비하고 부품을 바꾸는 것은 공군에서 이뤄지고, 항공기를 일정 수준으로 유지하기 위한 운영기준 수준의 정비(PBL)는 록히드마틴과 직접 계약을 통해 이뤄질 것이기 때문에 창정비 수준까지는 필요 없을 것으로 현재 보고 있다""

넌 방사청  주장을 뭘로 본 거냐?
조스로 보시나?
종훈이당 17-05-29 10:48
   
제가 아는 범위에서 생각해보면 사실 35 정비 사안은 문제가 될 소지가 있습니다.

아는 사실(아는 부분이 부족할수 있습니다.)을 조합하여 느낀바대로(즉, 사실이 아닐수 있습니다.) 적어보면

1. 첫째 문제는 정비문제에 대해서 그렇게 명확하지 않다는 겁니다. 우리 유리한대로 해석하는 경향이 있는데 이것을 정확하게 알고 의사 결정을 한 것인가에 대해서는 의문입니다. 밀매들도 초기 의견이 갈렸었죠.

2. 35는 오버홀 개념이 없습니다. 주기적으로 기체상태 신호를 보내고 받으면서 문제의 모듈을 교체하는 방식이죠. 그래서 오버홀을 받으로 간다는건 잘못된겁니다. 반면 정기점검이라는 개념이 있습니다. 주기적으로 점검을 받으로 가는데 오버홀 시간보다야 짧겠죠. 그대신 정검주기는 짧아지는 겁니다. 오버홀 안하는 대신. 당연. 여기서 정보보호 문제가 있긴했습니다. 그런데 여기 모듈교체은 각국에서 한다는게 기본개념이죠.

여기서 고려할게 이탈리아나 일본이 미국이 정비기지를 제안할때 부터 기지 초기비용과 운용비(직원, 시설) 등에 관해서 손해를 보지 않기 위해 정검주기나 모듈교체, 필름교체(필름이 영구적이지 않습니다. 도료에 비해 편해졌다는 거죠) 등등에 관한해 계속적인 조율이 있어왔습니다. 이탈리아나 일본은 경제성 분석을 해왔구요.

즉, 기지가 미국과 이탈리아 일본같은 나라가 손해보고 운용되지 않기 위해서 빈번히 와야 한다는 문제가 있습니다. 오버홀처럼 큰규모싀 정비이익이 없다면 말이죠. 그리고 모듈은 각국에서 교체한다지만 기술적인 부분이나 민간함 부분 등 모든 모듈을 의미하지 않을겁니다. 아직도 운용이 안된다고 징징거려서 빈도수는 증가할 확율이 있는데 일본이라면 사실 빈도수가 많아도 문제가 덜 될겁니다. 거리상.. 그러나 다른 문제로 호주나 미국이 될겁니다.

 
3. 정비기지 개념은 35 초기 설계부터 있던 개념으로 1조 주면 설치하겠다는 말은 립서비스가 아닌가 생각됩니다. 안그래도 기지 수요 문제로 난리인데 수요를 양분할 리가 없습니다. 기타 정보 수집 문제도 있고.
첨부터 지워줄 의사가 없는 발언이라 추측해 봅니다. 그렇다고 우리가 자국의 비행기만을 보고 설치할리도 없으니까 말이죠.
     
TTTT 17-05-29 10:54
   
"1조 주면 설치하겠다는 말은 립서비스가 아닌가 생각됩니다."

10억달러는 시설 건설비용 뿐입니다. 토지구매비용과 직원훈련비용은 별도입니다.

록히드가 파견한 직원 수백명의 인건비도 엄청 부담이고요.
          
현시창 17-05-29 10:57
   
어이구, 그렇게 국익을 생각하는 인간이 왜 FA-50엔 그 지랄발광이냐?
니 개념이면 F-15K도 대한공군 주력기가 되면 안된다니까?
껍데기 뜯어볼 수 있으니까 더 좋음. 이렇게 지껄일거면 일찌감치 입 닥치시든가.
               
TTTT 17-05-29 10:59
   
"그렇게 국익을 생각하는 인간이 왜 FA-50엔 그 지랄발광이냐? "

되지도 않을 곳에 돈과 시간 낭비를 하지 말라는 깊은 뜻이지.

FA-50 페루에 팔아먹을려면 열심히 팔아. 아르헨티나는 영국의 보이콧으로 해봤자 돈낭비 시간낭비이니까. 미국 T-X건도 마찬가지.
                    
현시창 17-05-29 11:02
   
개소리도 이 정도면 수준급이네.
공군이 필요해서 산 전투기에 KAI가 알아서 마케팅하는 전투기를 니가 뭔데 이래라 저래라냐? 기껏해야 보잉 똥구멍이나 빠는 주제에?

뱀같은 혓바닥으로 호도하지 말라고.
F-35나 F-15K나 결국은 외국회사 좋은 일 하는 거 밖에 안되는데. 니가 물고 빨아주는 보잉은 F-35수준 전투기를 시장에 내놓지는 못했으니 패자가 된 것 뿐이고. 그래서 승자인 록마가 지금 보잉 하듯 대한민국 세금을 빨아가는거 뿐이야.

진실은 이거라고. 언놈이 낫네 마네할 필요도 없는 소리지.
니가 그럼에도 불구하고, FA-50처럼 적어도 니가 F-35를 찍어 지랄거리는 문제점을 가지지 않은 전투기를 까면서 보잉은 록마랑 다른 것처럼 사기를 치면.

니 신분은 뻔한거여.
그러니 구라질 치지 말고 좀 닥쳐주면 싶어.
                    
테스크포스 17-05-29 13:48
   
어텋게 이렇게 말을하는 족족 반박글이 달리며 무시를 당할까..이 사람도 참;;뭐랄까 말은 번지르르하는데 속을 보면 속이 텅텅빈 느낌이랄까..보잉에게 같은 잣대로 비판 했더라면 나같은 일반 중생에게 설득력이라도 생길텐데..이젠 좀 뭔가 측은하네요;;
                    
kira2881 17-05-29 21:35
   
밥은 먹고 다니냐?
                    
kira2881 17-05-29 21:35
   
아가리 묵념
                    
kira2881 17-05-29 21:35
   
좆도 아닌게 나대지 마라
종훈이당 17-05-29 11:04
   
조심스럽게 예측해 보자면 결국 일본정비기지를 이용할 확율이 많습니다. 여론문제로 이런 저런 핑계를 만들겠죠. 다만, 정보문제나 민감부분만 호주나 미국을 택하는 방안이 강구될 확율이 많습니다.

그럼 다양한 문제가 해결되니까요. 아마도 현실적 타협을 하지 않을까 생각됩니다.
야마도네 17-05-29 11:05
   
다 필요 없고.. 이거 한마디면 우리의 선택이 올았음이 증명됨...

"F-35A 스텔스기, F-15E 상대로 모의공중전서도 모두 승리" 

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=001&aid=0008506460
블루그린 17-05-29 11:32
   
F-35 들여오는건 대찬성입니다만 정비창 문제는 묘안을 찾아야 할거 같습니다.

국민 정서상 쪽발이들 한테 보내서 정비 받는건 극도로 싫어하는데 해결책은 안보이고 답답하군요.
     
이도저도 17-05-29 12:22
   
이건 묘안이랄께 딱히없습니다. 일본에 보내기 싫으면 그냥 미국으로 보내면됩니다. 그것도 아니다싶으면 그냥 돈 더들여서 국내 정비창을 개설하면됩니다.