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작성일 : 17-06-02 20:19
[기타] 방금 JTBC에서 FX 사업 주제로 F-35에 대해 설명하면서
 글쓴이 : 흑요석
조회 : 3,979  

"F-35가 F-15SE 보다는 상위 기종입니다만은.. 몇 년도 몇 년도에 이런저런 결함과 문제가 있던 기종이라 F-15SE가 더 나았을 거다"라는 식으로 말하는데

이거 웃긴 거 아닌가요?

물론 FX 사업 도중 일어난 바보 같은 짓들은 욕먹을 만 하지만

지금 저 두 기종을 비교하며 F-35가 더 나쁜 선택인 것처럼 말하는 건 좀 어이가 없네요.

어떤 최신 기종이든 개발 단계에서는 여러 가지 시행착오가 생기는 게 당연한 거 아닌가 ㅋㅋㅋㅋㅋ

심지어 외계인급 기종인 F-22도 여전히 가끔씩 문제가 생기는데.

F-15SE는 무슨 결함 1도 없는 최상의 선택이 줄 아네 허참.

F-22 외에는 거의 적수가 없는 F-35를 한심한 기체로 만드는 것 같아서요.
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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인히스플 17-06-02 20:25
   
우리 밀리터리 매니아 입장에서는 당연하디 당연하게 F 35입니다만,

우리 안보의 기조와 역사를 볼때 우리나라가 검증되지 신기술 '체계'(모델이 아님)를 바로 도입한 역사가 없고
빨라도 남이 몇년간 운영해본것만 골라서 도입하였습니다.

항상 이렇게 보수적인면만 강조하던 지난 역사는 현실적 안보에 맞췄기 때문에 어쩔수 없었지만 우리나라도 이제 기술이 발전하고 선진국으로 진입하다보니 이러한 지난 이데올로기가 부딪히는 현상이 아닐까 합니다. 이해는 합니다.
하이1004 17-06-02 20:27
   
그게 아니라 다른 나라들로 예를 들어 몇대 줄어드니 안사느니 하는데 우리는 아무런 조치도 안하더라 이게 포인트 같은데요
     
흑요석 17-06-02 20:30
   
아나운서가, "어쨌든 F-35A가 더 상위 기종인 건 맞죠?" 하니까

반대편 남성이 본문 첫 문단에 나온 말을 한 겁니다.

비판은 좋은데 F-35를 저렇게 묘사하는 건 무지가 아닌지;;
          
하이1004 17-06-02 20:39
   
좋게만 볼지 모르것지만 일반 모르는 사람을 대변해서 물어 본거 같은데요 그러면 안좋은거 아니야가 아무레도 그렇게 말하면 안좋게 생각 할수 있으니 그런건 아니다 라고 말하는..
로드리게쓰 17-06-02 20:27
   
F-15SE는 상상속의 전투기였습니다
일명 페이퍼 전투기..당연히 결함이 존재할리가 없죠 ㅋ
문삼이 17-06-02 20:32
   
몇년전만 해도 f-35는 결함투성이 전투기였던건 사실이죠.
단지 지금은 트럼프 덕분인지는 모르겠지만....가격도 떨어지고 성능도 괜찮은 전투기인걸로 밝혀졌지만요.

감사 들어갔으니 어차피 불법적인게 드러나면 처벌이 있어야겠지만 f-35를 철회시키지는 않을겁니다.
오히려 더 도입할 가능성도 있다고 보네요.

트럼프 달래기도 할겸요...
자체발광 17-06-02 20:34
   
언론이 이런식으로 보도를 하면 나중에 추가도입 필요성을 느끼더라도 또 파리가 꼬입니다
서방 여러나라의 차세대 주력기고 미국만 2400대를 도입하는 절대 망할리 없는 베스트 셀러 기체라는
점을 간과하고 이제막 운용하는 시점의 단점만 부각 시키다니 실망이네요
로드리게쓰 17-06-02 20:39
   
당시 방사청 기종선정위원회가 F-15SE를 선정하려하자 여론이 어떤줄 아십니까

밀리매니아들뿐만 아니라 정치권,언론에서도 비난의 여론이 들끓었었습니다

“막대한 세금 들여 실체없는 전투기 사는 꼴 못본다”
공군 예비역 등 차기전투기 F15 도입 반발 확산…정치권도 “부적합 기종, 가격만으로 결정 안돼”

공군 예비역들은 건의문에서 “F-15SE는 1970년대에 제작된 구형전투기를 기본모델로 하여 개조 개발할 계획으로 아직 생산된 적이 없는 설계상의 항공기로 개조의 효용성에 많은 의문성이 제기되고 있는 기종”이라며 “국민들은 8조 300억 원이라는 막대한 예산을 투자하여 아직 실체도 없는 4세대 전투기를 확보한다는 사실을 이해하기 어려울 것”이라고 말했다.

심재철 새누리당 최고위원은 16일 최고위원회의에서 “F15SE는 앞으로 4~50년간 우리의 영공을 지킬 차세대 기종의 핵심성능인 스텔스 기능이 없어 부적합하다”고 지적했다. 유기준 새누리당 의원 역시 “현재 있지도 않은 비행기이고 스텔스 기능도 약하고 그런 면에서 가격 조건에다 대수를 맞추다 보니까 이런 문제가 발생했다”고 말했다.

장병완 민주당 정책위의장은 “F15SE가 우리 영공 방어 능력에서 차세대 기종으로는 적합하지 않다는 게 전문가들의 공통된 의견”이라며 “역대 공군참모총장들이 반대하는 상황을 정부가 신중하게 생각해야 한다”고 말했다. 안철수 무소속 의원도 “임무수행 능력, 군 운용적합성, 수명주기 비용, 경제적·기술적 편익의 4개 평가 항목 중 오직 경제적 항목에 의해서만 기종이 결정되는 꼴”이라고 지적했다.

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오히려 당시 F-15SE 선정을 밀어붙힌건 정부였습니다

정확히 기획재정부였죠.기획재정부의 파워에 국방부가 밀렸죠

기획재정부에서는 "예산 더 못준다"강행하려했는데 여론과 정치권의 반대가 워낙 빗발쳐서

결국 국방부에서 궁리끝에 예산은 그대로 두는대신 도입대수를 줄이는 절충안을 내놓은 겁니다

60대 도입에서 40대+@로 바뀐거죠
맹땅 17-06-02 20:58
   
결함이 있다는게 문제가 되는건 웃긴일 아닙니까.
전세계 모든 기계로 만들어진 기체는 전부 결함이 있습니다
자동차도 선박도 모든 전투기도 마찬가지죠
생산하고 업그레이드하고 수정해서 점차 안정화 되는거지
처음부터 결함없이 완벽하게 딱 할수 있나
결함은  F-35든 팍파든 유로파이터든 J-20이든 다 있습니다.
최신기종은 더욱이
작은 핸드폰에도 결함이 있는데 뭘
하루루룽 17-06-02 21:03
   
중점은 KFX 기술이전 불가판정이 그냥 넘어 간것이 문제 아닌가요
     
맹땅 17-06-02 21:04
   
그게 제일 중요한 검증사항 같습니다.
당연히 F-15SE와 F-35라면 F-35를 선택하겠죠
생각이 있으면
     
로드리게쓰 17-06-02 21:12
   
입찰이란게 그런겁니다
입찰을 통해서 경쟁을 유도하고 가격을 낮춤과 동시에 절충교역을 되도록 많이 얻어볼려고 했으나
록마가 입찰에서 최종적으로 제시한 기술이전이 21건.4건은 의회승인이 어렵다는 이유로 제외
군사위성을 공짜로 준다는 말도 있었는데 우리군이 자체 개발하고있는 군사위성 계획이 좌초될지 모른다는 이유로 반려된걸로 알고있슴
탄돌이 17-06-02 21:30
   
김관진은 반역죄로 참수해야 함!
     
hermitovers.. 17-06-03 03:46
   
댁의 나라에 만연한 반역자들은 어떡하고?
드림케스트 17-06-02 21:44
   
어드벤스면 이해됩니다.
이전도 가능하고.. 그놈의 스텔스 어쩌구 때문에..
모든게 f-35를 위한 계획인건 맞았죠.ㅋㅋ  사기였음..ㅋ
맹땅 17-06-02 21:46
   
그 당시 공군이 원하는 조건이 F-35일수 밖에 없었습니다

1. 5세대 전투기, 2. 스텔스.

당연히 F-35이였고 다만 방사청은 예산때문에 F-15se를 선정했고

공군 내에서 국방부 내에서 전투기 조종사내에서 반발히 일어나

다시 선정되었죠.
길잃은농부 17-06-02 22:17
   
21세기에 자기부양열차보다 일반 열차가 더 좋다라는 논리군요..
논점은 검증된 신뢰성.. ㅋㅋ
저기 진보언론 맞나요? ㄷㄷ 진보의 탈만썻을 뿐이지 사고 패턴은 보수인데 ㅋ
     
TTTT 17-06-03 00:06
   
"21세기에 자기부양열차보다 일반 열차가 더 좋다라는 논리군요.. "

물론이지요.

일본의 자기부양열차 보십시오. 도쿄-오사카 사이 노선의 건설비가 160조입니다. 일반 고속철 건설비의 3~4배입니다. 자, 그럼 도쿄-오사카 자기부양열차의 시간당 수송력이 일반신칸센의 3~4배냐면 그게 아니거든요. 그래서 엄청난 건설비용 때문에 자기부양열차를 채택하겠다는 나라가 일본빼고는 하나도 없습니다.
          
테스크포스 17-06-03 17:21
   
어휴 고작 f35비판 한다는 논리가 자기부양열차와 일반열차의 경제성 운운입니까? 그럼 그놈의 경제성 때문에 실체도 없는 4세대 기반의 구형 15se을 5세대 35대신 구입하자는 논리에요? 아무리 헛소리만 하고 대놓고 보잉 똥꼬 빤다는건 알지만 논리도 논리다워야지 초등학생이 장난감 사달라고 때 쓰는것도 아니고 적당히 해야죠
전쟁망치 17-06-02 23:34
   
독사파랑 일사회 부터 좀 어떻게 처리해야 겠음

김영상 대통령이 그때 사형을 시켰어야 했는데
고구려1 17-06-02 23:45
   
저때 F-15SE 선정했으면 지금은 더 난리쳤을겁니다.  주변국이 다 스텔스기 날리고 있는데 보수 가짜안보
내세우며 구형전투기 1970년대 만들어진 F-15를 차세대 전투기라고 선정했다고 더 난리쳤을겁니다.
거기다가 가뜩이나 준다고 하고 기술 안주는데 (이건 미국만 해당되는건 아닙니다)
보잉이 주기로한 기술 또 시간끌고 안줘보세요.  완전히 . 개난리 칠겁니다.  지금은
그냥 여기저기 껀수 찾는 거라 생각하시고 그냥 그러려니 하세요. 이전 정권 잘했다고 하면서
들어오는 정권 있나요 ?  다 문제다 그래야 일할 맛 나지. 나중에는 결국 다 그게그겁니다.
이전 정권에서 일하던 사람들은 머 정신박약 입니까 ?  다 똑똑한 사람들이 머리 써서 한겁니다.
     
TTTT 17-06-03 00:03
   
"보잉이 주기로한 기술 또 시간끌고 안줘보세요"

보잉은 이스라엘 우회이전 보장. 즉 보잉이 엘타에 돈주고 대신 한국에 기술이전.

지금 한국이 바로 이스라엘에서 KFX AESA기술 받고 있습니다. 한국이 자기돈 내고요.
          
hermitovers.. 17-06-03 03:21
   
당신은 또 왜곡과 조작이군요.

연합뉴스에 보도에 대한 방사청의 해명:
http://www.dapa.go.kr/user/boardList.action?command=view&page=1&boardId=I_634&boardSeq=O_27308&mcategoryId=&id=dapa_kr_040300000000
     
하지마루요 17-06-03 00:14
   
네, 똑똑한 순실이가 머리 써서 다 결정했지요.
TTTT 17-06-03 00:00
   
"F-35가 더 나쁜 선택인 것처럼 말하는 건 좀 어이가 없네요."

당연히 F-15SE가 정답이였습니다. 둘 사이의 조건은 비교가 안되었습니다.  하이급(F-15SE)와 로우급(F-35)의 경합이였습니다.

1. 예산금액 이내로 60대 완판
2. 국내정비 가능으로 인해 F-35대비 높은 가동율. F-35는 창정비 받으러 호주간다고 함.
3. 세계최강의 전술기 AESA레이더 장착(F-22의 AESA레이더보다 고성능. 미공군이 스텔스기 탐지레이더로 운용)
4. 53가지의 기술이전. ITAR에 걸리는 기술은 이스라엘 우회이전을 통해 기술이전 보장
5. F-16보다 높은 기동성. F-35는 F-16A보다도 낮은 기동성.
6. 벙커버스터, 타우러스등 각종 공대지 무장 운용가능. F-35는 불가능.
7. 만약 보잉이 이걸 이겼으면, F-35의 높은가격에 불만을 가진 국가를 상대로 추가수주를 해서 T-X에 관심을 안둠. 그 반대가 되서 보잉이 배수진을 치고 T-X에 몰빵한 결과 T-50이 나가리.
     
핥따기 17-06-03 02:12
   
키아 !!!

대단한 분석능력

따봉 드립니다.

진심

색다른 시각 훌륭합니다.
     
hermitovers.. 17-06-03 03:25
   
아 ...
그래서 섬짱깨 정권이 하이급인 F-15SE는 거들떠 보지도 않고 로우급인 F-35에만 군침을 흘리고 김치국을 잔뜩 마시고 있었구나.

근디 ... F-15SE는 페이퍼 전투기, 즉, 실체가 없는 전투기였죠?
이상한 점은 .... 그렇게 우수한 하이급 전투기인 F-15SE를 전세계적으로 구입한 나라가 지금까지 단 한군데도 없는 반면에 로우급인 F-35는 불티나게 팔렸다는 점이죠.

도대체 F-15SE가 얼마나 하이급이길래 아무도 구매하지 않는 걸까?
금세기 최대의 기이한 미스터리구나.
     
테스크포스 17-06-03 17:23
   
누가보면 t50이 진짜 나가리 된줄..그리고 당신의 논리라면 정작 t50을 만드는데 도와준 록히트를 배신하는 꼴이 되는데요? 이건 뭐 말도안돼는 초딩논리;;상도덕이라는게 그렇게 아합집산같은 쉬운 이해관계가 아니에요~
핥따기 17-06-03 02:17
   
F-15SE를 가지고

방공망을 무력화 하고자 첫날 공습을 성사시키고자
 
와일드 위즐  스트라이크 패키지 구성하자면

그라울러가 필수임

그라울러는 당연히 안팔거고 ㅎㄷㄷ  <--  이게 피곤한 발목잡는 사건데쓰


f35 는 지금 당장 주석궁 상공에서 몇바꾸 돌다와도 모름

기러기때 인줄 앎

올해 3월

일본 이와쿠니 기지에서 출격한 f35가 부칸을 맘것 드나들다 온것은 유명함

부칸은 빡처서 성명서 냈지만

모르쇠로 일관 한 사건이 있음


aesa 레이다 좋다지만

조기경보기 있는 마당에 bvr 못할리도 없고

본인역시
F-15SE가 무지 땡겼지만

중국스텔스와 , 일본도 f35 를 가졌기 때문에

어쩔수 없는 선택이었다고 봄

사적인 주장임
kira2881 17-06-03 09:39
   
사실 F-35외엔 대안이 없었죠.

유파나 F-15SE는 F-35 가격을 깎기위한 들러리였을뿐...
테스크포스 17-06-03 17:27
   
하여튼 일처리가 ㅄ이었다는건 맞죠 어차피 f35로 결정지을꺼 좀 깔끔하게 일 처리를 끝냈어야 했는데..특히 전투기의 전 짜도 모르는 기재부에서 마냥 15se로 빼에에엑 한게 제일 큰 ㅄ짓이었다고 봅니다