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작성일 : 12-01-20 12:32
연평도 전쟁의 교훈
 글쓴이 : 날마다휴가
조회 : 2,005  

북한의 연평도 폭격은 선전포고없는 분명한 전쟁이였죠...
남의 국토를 포격하여 인명을 살상한 행위는 병명의 여지가 없는 전쟁입니다.
이 전쟁에서 우리는 말로만 하는 군사방위력과 실전의 차이가 엄연히 존재한다는 겁니다,
우선 북한의 선제포격에 우리의 대응 포격이 미비했다는 것입이다,
여기 밀게 아마전략가들 말대로면 북한의 해안포(동굴포)가 사격을 위해 동굴입구로 방열을 할때 이미 위성이 탐지를하고 사전에 입력된 좌표값으로 준비하고 있다가 북한의 발사시점에 박살을 내야 지요,,,
그런데 실상은 북한의 선제 포격후 10분이 지나서 대응사격이 이루어졌는데,,이후 남북 상호간에 1시간에 걸친 공방이 벌어집니다.
문제는 압도적 화력으로 북한군의 진지를 박살내기는 커녕 동굴포 주위에 탄착군이 형성되어있고 별다른 적군의 피해를 주지못한것으로 유야무야 되고 말았죠,,
당시 공군의 전폭기가 출동하여 원점을 정밀폭격으로 박살내야 햬어했는데 정치적 문제로 무산되었지만,,
그때 군사전문가들이 한말이 북한의 동굴포는 대응포사격으로는 한계가있어 벵기가 떠야 한다고 이구동성으로 말했죠,,,
바다건너라 시야가 뻥뚫린 노출된 동굴포도 제압이 어려운데,
산속에 숨어있는 북한 장사정포를 위성이 상시 추적하여 발사와 동시에 아군의 포격으로 박살 낸다고라???

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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plum™ 12-01-20 12:37
   
※주의

동물에게 먹이를 주지 맙시다.

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흑꼼 12-01-20 12:43
   
네 맞아요. 그래서 미친개한테는 몽둥이가 약이라고 했었죠. ㅇㅇ
개솔개솔ㅋ 12-01-20 12:57
   
하.. 설명않들으셨군요..연평도라는건 도발입니다.. 말그대로도발이죠.. 국제법상에서도.. 도발이라는건
같은무기로 대응사격 밖에하지못합니다. 예를들어 전투기를 발진해서 북한 포격진지를 공격했다고하면
전쟁이죠.. 연평도 포격때 이미우리군은 포격이올것이라는걸 에측했엇죠.. 근데.. 가만히왜있나고요??..
형식상으로 그렇게밖에할수없었죠..  여러절차를 거쳐서 미국에게 협의를구하고 여러.. 혼란이있었기때문에
시간이 10분정도 늦혀졌었죠.. 또 연평도 에서 K9자주포가 했던건 대응사격인데요.. 제압사격이라고할까요..
그냥 포탄이날아오는쪽으로. 막쏘는거죠.. 그걸로는 당연히 포격진지를 맞추는건 불가능하죠..
또한 북한군이 포문이 도발하고나서 빨리 닫을때 우리가 발사한건지도모릅니다. 형식과 절차가 발목을잡고있어도 10분내 대응사격을했죠.. 으외로 그거 참빠르게 대처한겁니다.. 
오히려 연평도사건에서 밝혀진건.. 북한군의 장비허술과 효과가 미미하다는걸 밝혀냈죠...
장사정포를 만지려고 움직임이보이면.. 이형식과 절차따윈필요없고 바로 국제법상에서는
불법적인 선전포고가되어버립니다. 그렇다면 망설임없이 선제타격이가능하죠..
81mOP 12-01-20 13:06
   
이 냥반은 군사작전에 대해 특히한 생각이 많으시네요..흠...
날마다휴가 12-01-20 13:07
   
국제법상에서 도발과 전쟁은 강자가 결정합니다,,,
예를 들어 어느나라가 러시아의 일부영토를 포격했다고 하면 러시아는 바로 전쟁모드로 들어갑니다,,,오히려 강국들은 약간의 손해를 빌미로 전쟁을 선포하죠,
당시 우리에게 군사 작전권이없어 미군의 눈치를 보다보니 그리된거고,,,
그건 그거고 당시 북한의 똥포를 2시간 가까이 제압을 못한건 변명이 필요없죠,
설마 연평도 주민은 국민이 아니라서 방치했을까?...
연평도 포격이후로 K9자주포로는 한계가 있어 미샬을 보강하고 진지를 요새화 한다고 난리죠.
막상 전쟁이 터지면 기상천외한 전투가 다 발생합니다,
     
흑꼼 12-01-20 13:09
   
뭔 국제법요? 어느 규정이죠? 비엔나협약 인가요?

ICJ 규정에는 제가 알기로 2차세계대전 이후 현대 국제법에서는

일체의 공격행위는 위법으로 평가하고 있는데요?

제가 잘못 알고 있는 건가요?

외무고시 준비하는 애들이 많으 보는 저명한 수험서이자 국제법 국내 1인자인 김대순 교수님

의 책에서도 똑같은 말을 하고 계신데여?

혹시 제국주의 시대에서 타임머신 타고 오신 존티토 6세인가요?

개념 좀 찾으시져. 뭔 좃도 뭘 알아야 얘기를 하지 ㅉㅉ

개소리도 개소리라고 들릴때까지는 봐줄만 합니다만

그 정도를 넘어가면 줘패줘야 하는 거임.

여깃는 사람들 수준이 다 님처럼 저급한 줄 아나.
          
날마다휴가 12-01-20 15:16
   
아가리는 함부로 놀리는게 아니냐!

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비속어 사용으로 인한 경고드립니다.

-무세띠-
               
흑꼼 12-01-21 13:43
   
역시 저급한 수준이었찌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

덜 떨어지는 것들은 다 이유가 있음이야.

아무런 반박도 못하는군^^
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 13:12
   
강자가 결정한다고요..?? 아니죠 도발당한사람이 정합니다. 우리가 왜?? 전쟁을않하는이유는
몰론 미국눈치를보게됬죠.. 만약 형식과 절차따윈무시고 전쟁이난다면 미국은 도와줄수없습니다
그렇다면 제일 큰일이죠.. 피해가 막심하니까요.. 또한 연평도는 국민이아니라고 방치했을까요..?
아니죠.. 피해가 미미할거라고 윗머리가 계산하고 도발이라고 정한거지.. 막상 서울포격하려고하면
분명 선제타격이가능합니다. 그리고 북한의똥포를 2시간가까이 제압하지못한건 무슨일이일어날지
게산하고 기술적으로 못건들이는게아니라  일부러 건드리지않은겁니다.
제일큰 이유는 한국 그자신 입니다. 한국이 전쟁이난다면 무슨일이날지는 개나소나 알고있습니다.
경제는 파탄되겠죠.. 하지만 북한이 수도권을 건들이려고한다면 그런망설임은 몇초만에 사라집니다.
.
 제가생각하기에는.. 누군가 기상천외한 일만생각하는것같군요..
     
er58 12-01-21 06:19
   
이건 진짜 개소리군요....강자가 뭐가 어떻다구요?
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비속어 사용으로 인한 경고드립니다.

-무세띠-
흑꼼 12-01-20 13:07
   
이걸 전쟁이라고 표현하신 그 용기(?)에 대해서는 경의를 표합니다
날마다휴가 12-01-20 13:15
   
도발이냐 전쟁이냐는 말그대로 말장난이죠,,, 국제법?,,ㅍ ㅎㅎㅎ,,
중국이 그런말 했죠,,,힘이 약할때는 도발이라고 표현하다가 요즘은 중국의 이익을 침해하면 전쟁도 불사한다고 하죠,,,남중국해에서  영해와 섬들의 소유권을 놓고 국제법은 핑게고 애매모호한거는 중국기준으로 처리하죠,,뭐 일본도 마찬가지지만,,,
도발,전쟁이라는 용어는 외교수사학상의 차이죠,,,
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 13:17
   
우와.. 조폭이 허세떨면서 법무서워하지않는걸 .. 당신조차도 법따윈 무서워하지않는다는건  신비롭습니다... 강한자가 정한다고..요.. 풉ㅋㅋㅋㅋ
그보다 몇배강하고 몇십배 몇백배 강한자도 지금 법은지킵니다.. 왜냐..밥줄이랑
 목숨줄이달려있으니까요
날마다휴가 12-01-20 13:17
   
일진에게 두들여 먖고는 맞은게 아니다 멱살만 잡혔고 약간의 피멍만 들었을뿐이다,, 그정도를 가지고 싸울수는 없잔아???라고 변명 하는 꼴이죠.
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 13:18
   
우와 북한이 일진이레... 멋지당 그러면 우리는 일진 애비인가.. 아냐.. 우린타이슨이지..아마 ㅋㅋㅋ 날마다 같은떡밥을 올려주시는 분께 경의를표합니다.
     
기생이 12-01-20 13:36
   
전쟁해서 우리가 얻을건 하나도 없는데 굳이 전쟁할 이유가 없습니다.

단순한 도발가지고 잃는전쟁한다는건 초등학생들도 그렇게 생각 안할듯.
     
주영 12-01-20 17:09
   
이사람 머지요? 정체가? 궁금하네??????
키즈나 12-01-20 13:52
   
이젠 더이상 멋진 사진들은 안올라오는건가요? ㅜㅜ 이쪽에 지식은 별로 없지만 관심이 많은지라 가생이 접할때마다 들르는곳인데 ㅜㅜ 댓글도 써볼라고 얼마전 회원가입도 했는데.... 예전같지 않은듯...오카포님은 잠수중임??
다향 12-01-20 14:51
   
북한의 포대를 일부러 건들지 않았다...ㅋ 누가 한말입니까??? 진짜 비급한 변명입니다.... 그것 때문에 국회에서 여론에서 개피당하더만... 그리고 레이더 핑게도 대고... 일부러 건들지 않았다... 만약에 그때 포대 한나라도 맞추었다면 어땠을까요.... 평지 논밭에 있는것도 어림없이... ㅋ 에그... 장기판에 졸도 장군합니다... 유리한건 사실이지만 고레벨이 무조건 이기는 게임이 아니라는 이야기죠...
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 14:59
   
북한의포대를 만약 건들였으면 어땟을까요.?? 또한 뉴스에서나봐도..
K9자주포는 80발만 대응사격만한걸로압니다. 대응사격은 말그대로 대응사격입니다.
대응 한것 뿐이죠..
집적적으로 타격하는게아니라 적이 공격하는걸 억지시키는 하나의 방법입니다.
집적적으로 타격을줬으면 전쟁나고 남았죠.. 않그래요??
k9 자주포는 탄의 오차가 100M입니다.. 그것마져도2~3발쏘고나면
오차가 거의없죠..

http://www.gasengi.com/bbs/board.php?bo_table=military&wr_id=31023&sca=&sfl=&stx=&spt=0&page=1
          
생이 12-01-20 15:02
   
그런데 그당시 왜 언론 보도에서는  대응사격시 모두 논밭으로 떨어지며 부실한 대응사격    질타기사가  쏟아졋죠?... 그리고 연평도에 k-9 추가 시키지않았어여? 기자색키들이 뭘몰라서 그런거였나..ㄷ
               
개솔개솔ㅋ 12-01-20 15:05
   
아마도 연평도쪽의 대포병레이더가 고장났기때문에 그런것같습니다.
                    
생이 12-01-20 15:06
   
저는 밀리터리 게시판에 눈팅도 가끔하는지라 지식이 거의 제로 ㅠ..ㅠ
                    
개솔개솔ㅋ 12-01-20 15:18
   
또.. 저기는 170발쏘고 우리는 80발쏘는데.. 왜? 당하는입장에서 발사하는탄의수가
적나..  또 전투기는뭐헀나.. 등.. 여러기지이유가있던걸로압니다.
또.. 왜.. 엉뚱한데 공격했나.. 적포대를맞추지라는이유로.. 여러가지 국지도발에대한
우리군이 대응이 부실해보였기때문에 까였는걸로압니다. 또한.. 몇몇개는 훈련도중에
고장나서 수리하려고했던중이라서.. 그것마져도까였죠..
날마다휴가 12-01-20 15:23
   
당시 북한군의 포대를 박살 못낸건 자주포의 한계죠,,
군사전무가들이 자주포도 곡사포이기 때문에 동굴속에 은폐된 포대는 어렵다고 인정했고,,,그래서 직사포나 미샬로 보강하기위해 검토를 했는데 직사포는 사거리 한계로 마샬로 결정이 나고 이스라엘제품으로 구입추진 중?
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 15:31
   
하.. 북한군의 포대를 박살내지못한게아니라.. 참... 말귀를않들으시네...대응사격만 했다니까요..
또한 북한의 장사정포나 k9자주포나 사거리는 내나같습니다.
정밀성 방열시간 정확도 오차 재장전시간 분당 발사시간은
k9자주포가 현존 포력중에서 누구보다 우월합니다.
또한 동굴앞에서 포가배치되어있다면
금방맞춥니다. 포력의 한계라고 말하는건 적이 조끔 장거리에있는 산뒤쪽에있을때입니다.
몰론 산뒤에서 공격하는건 포력으로 제압하기힘들지만 그쪽에서도 입장은 마찬가지이죠..
그렇기때문에 제공권이 중요한데..  북한은 제공권을 잡기가 사실상 불가능하고
우리군은 그걸이용해서 그것떄문에 우리군은 kGGB/ 무인폭격기/ 장사정포전용 탄도미사일/등 여러가지가 개발중인걸로압니다.
날마다휴가 12-01-20 15:46
   
이거야 원,,,대응사격이 뭐요?...대충쏘아라??,,,누가 그런말을 지어내는거요!,,,당시 교전기록도 공개되고 자체 조사까지 진행된 사항인데,,, 도대체가 논쟁에 앞서 맘대로 지어내다니..
당시 북한의 포격에 벵기로 폭격은 정치적 이유로 (미국허락?) 불가했지만,,,같은 무기로 같이 대응하는건 아무문제도 아니라 정밀조준으로 격파하려고 하였으나 레이더가 작동하지않아(그 부분도 조사 받았고요) 격파를 못한것이 알려졌고 나중에 전문가들의 견해로 자주포로는 레이더가 정상 작동해도 근본적으로 한계가있다고 인정하여 미샬로 검토하기로 했습니다,,
누가 조준격파 하지말고 대응사격하라고 시켰다는 이야기가 어디서 나온거요?...
이건 뭐 나오는대로 글올리는구먼,,,,
     
개솔개솔ㅋ 12-01-20 15:58
   
뉴스에서 나온기사를보면 모든기사가 대응사격만 적어놓곤,.. 그..누구도 조준사격했다는말이없습니다. 대응사격이라는건 말그대로 대응하는것뿐입니다. 조준사격했는지 위협사격했는지모르는거죠.. 다수의 사람들이 정말 조준사격을 과연했는지가 의문이라고합니다.
원래 도발에대한 대응사격은 이렇게이루어지는걸로압니다. (오래되서 기역이가물가물하지만..)
포탄이날아오는걸 확인> 대포병레이더로 적의위치를 확인>위협사격>제압사격>조준사격
..문제는 이.. 조준사격의 단계까지 도달했는가가 문제입니다.

여기서 위협사격이나 제압사격은 적의포력이 더이상 공격하지못하게 압박하는과정입니다.
이마져도 말에않들으면 조준사격으로 격파하겠죠..
만약 조준사격이라고해도 .. 연평도쪽의 대포병레이더가 당시 수리중인것으로아는데요..
않그렇나요?? 그렇더라도 정찰기또한 동원하지도않은걸로압니다.

오히려 밝혀진것은 북한의 포의상태라고생각합니다. 당시 포탄의 약75% 불발되었으니까요..


http://blog.chosun.com/blog.log.view.screen?logId=5115952&userId=kyoungbin
어쨋든 일반적인 야포는포력이 답이지만.. 장사정포같은경우는 공군력 단거리 탄도미사일이 답입니다.
          
날마다휴가 12-01-20 16:14
   
대응사격에는 당연히 조준사격이 포함되고요,,,당시 조준사격을 하려고 했는데 대포병 레이더먹통으로 못햇다는 사실이 알려져 진상조사까지 했고요,,
분명히 말하지만 직접조준사격을 시도했어나 레이덕 먹통!!! 신문에 대문짝 만하게 나온사실!
모르면 무식하다고,,,
               
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:19
   
그걸 알고있는데말이죠.. 위댓글에 적어났지않습니까?? 대포병레이더가 당시 수리중이라고말이죠
최근.. 그것때문에 따로 대포병레이더를 조금더 도입하고 따로 독자적으로 개발하고있죠..
참.. 난독증인가...? 하.. 당신에게 이런소리 듣는건처음듣네요..
그당시 우리군은 포력을 찾는데는 시간이 걸리지만 그를대채할 무인정찰기를 또한 동원하지않은걸로압니다.  동원했더라면 몰론 시간이 오래걸리지만 조준사격이가능하죠
그런데.. 아무런도구없이.. 단지 감만으로도 적군의 병영 근처까지 몇발 간걸로압니다.
                    
날마다휴가 12-01-20 16:30
   
직접조준사격하면 전쟁날까 두려워 대응사격만 했다고 거품물더니만,,,누가 그런 식의 대응사격을 명령햿다느거요! ,,,내가 듣는게 처음이다!
                         
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:33
   
http://blog.chosun.com/blog.log.view.screen?logId=5115952&userId=kyoungbin
그러면 당신은 어디서 조준사격했다는소리들은거요??
                         
날마다휴가 12-01-20 16:38
   
신문에 당시 크게 나왔잔아요!,, 왜 초기에 격파를 못했느냐고,,,그랬더니 변명으로 일관하다가 감찰조사를 통해서 밝혀졌죠,,,레이더 먹통이라서 그랬다고,,,
그리고 전문가들이 검토결과 레이더가 정상이라도 자주포로는 동굴포의 격파가 어렵다고 결론하고 이수라엘 미샬 수입하기로 검토한다고 했고요!
                         
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:39
   
조준사격하려다가 레이더가 수리중이라는이유도있지만
여러가지이유도있기때문에 대응사격만한걸로압니다만.. 틀렸나요??
               
oOoMMmm3 12-01-20 16:29
   
제가 듣기로는 K-9 자주포는 곡선형으로 떨어지는 형태라서 개머리진지를 공격하기에는 적합하지 않다고 하더군요 그리고 그마저도 9대 중 4대가 고장났어다고하던데ㅡㅡ.
                    
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:32
   
6문중에서 1문은 훈련중에서 이미 고장났었고 1문은 불발탄으로인해 고장난걸로압니다. 곡사포가 토치가안에있는 직사화기를 상대하기에는 힘이드는건 맞는말입니다.
                    
날마다휴가 12-01-20 16:32
   
그래서 근본적으로 직사포나 미샬을 검토 한것입니다,,북한의 개머리 진지는 이미 노출되어있어 새삼 정찰하고 말고 할것도 없어여,망원경으로도 보입니다!
                         
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:37
   
망원경으로는 정확한 좌표가 전달이않됍니다. 거리가 16KM정도인데..
참..
http://www.newsjeju.net/news/articleView.html?idxno=45216
                    
날마다휴가 12-01-20 16:39
   
님아 개머리 진지는 좌표가 이미 찍혀있습니다,,,동굴포의 위치 수량 다 알고있어여,,,
                         
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:47
   
하... 그러세요..? 미리 좌표찍혀있다고요?? 참.. 핸드폰에서 지도를 입력할때
항상 같은 목적지만입력해두나요..?? 어디서 정찰하지않으면
어디서 정확히 발사하는지도모르는데..?? 토치카에서 발사하는지 아니면 바깥에서 발사하는지조차도모르는데..?? 또.. 어디쪽에서날라오는지도 잘모르는데..
일단 모르면 위협사격부터 해야죠..그게 관례이니까요..
                    
개솔개솔ㅋ 12-01-20 16:49
   
그건 맞는말이죠.. 곡사화기는 개머리진지가 타격하기힘드니까.. 해안포는 해안포끼리 싸워야하는게 정설이죠.. ㅎㅎ 그래서 M48을개조해서 해안포로 만들어쓰는걸로알고있습니다. 토치카 라는게.. 직사화기 에서만사용가능한걸로알기때문에
그다지.. 생각보다는 크게는 위협적이지않은것같습니다.
동굴이랑 다른개념이죠..
황금붕어 12-01-20 16:07
   
진짜 보수라면. 머 진보도 마찬가지고
북한이 연평도 민간에 폭탄을 쏘면
작전권을 회수해서 정밀타격(비행기던 미살이던 머던간에)
해야한다는 교훈을 얻어야하는게 상식아닐까요.
er58 12-01-21 06:20
   
공격이냐 도발이냐라면 좀 이해라도 가지만, 전쟁이냐 도발이냐? 이분 진짜 머릿속이 ㅤㅂㅞㄺ인데요;;

스스로 우리 전투기들이 출동했고, 그걸로 반격했어야 했는데 정치적 문제로 반격이 무산되었다고 스스로 언급하면서, 그 바로 뒷문장으로 우리나라 위성과 포병대를 비난하네요. 아니, "기습을 가한 포병부대"를 상대로 k9 자주포 한대가(그리고 망가진것까지 해도 2대뿐) 반격해서 격퇴했으면 그것만 해도 대단한거지, 자주포 1대로 더이상 뭘 어쩌라고?;;
흑꼼 12-01-21 13:46
   
냄새가 딱 화교,조선족,일빠(or번역기 돌리는 왜놈일수도) 요렇게.