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작성일 : 17-12-09 02:44
[공군] 모의전투 한번으로 F-22보다 극찬받는 EA-18G 그라울러
 글쓴이 : 러키가이
조회 : 7,112  

모의전투 한번으로 F-22보다 극찬받는 EA-18G 그라울러




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참치 17-12-09 06:28
   
?? 왜 전혀 다른 무기를 같이 비교하는 걸까요?
호밀빵 17-12-09 07:10
   
할 수 있다면 그라울러를 도입하고, 비용이 부담스러우면 다른 전자전기라도 반드시 도입해야 합니다.

지금 한국 국방의 가장 큰 문제점은 모든걸 북한에만 신경쓴다는 거죠.
근데 북한이 한국 침공 할 까요?
설사 침공한다고 한국이 북한 못이길까요?
다른 시각에서 중국이나 일본이 한국 침공한다면 막을 수 있나요?
얼마나 막을 수 있다고 생각하나요?

현대전의 최우선은 공군과 해군이죠.
육군은 정리하는 개념입니다.
미국 육군은 세계 10위 정도예요.
근데 한국 육군은 세계 3위죠.
물론 육군 중요하죠. 근데, 제공권 털린 육군은 아무짝에도 쓸모 없어요.

작년 한국 국방비 368억 달러, 일본 461억 달러.
올해는 한국 국방비 7% 증가한 43조라고 하더군요.

일본은 인력 유지비용이 많이 들어가는 모병제고, 무기 수출을 하지 않기 때문에 제조 비용도 높습니다.
미국에서 사들이는 무기도 대부분 라이센스로 자국에서 만들기 때문에 천문학 적이죠.

그런데도 한국의 F-15 60대 보유하고 있는데, 일본은 200대를 보유하고 있습니다.
일본은 암람 미사일을 자체생산 개량해서 사거리 130KM , 한국은 100KM 죠.
양쪽 전투기가 그냥 붙어도 숫적으로, 미사일 사거리로 한국이 박살납니다.

근데 한국은 전자전기가 하나도 없는데, 일본은 12기(전파정보 수집기 9, 전자전기 3)를 보유하고 있습니다.
조기 경보기 한국 4기, 일본 17기

이건 그냥 답이 없어요.
한국이 국방비를 저정도 쏟아 부우면 최소한 일본 공군력의 절반은 운용하고 있어야 하는겁니다.
     
스포메니아 17-12-09 07:34
   
우리는 육군 중심이라.. 육군에 투자가 많아서 그렇죠.

이번에 국방부장관과 합동참모의장을 비육군 출신으로 한 것.. 앞으로 공군과 해군에 투자를 강화하겠다는 것을 보여주는 것이죠.
     
하나둘넷 17-12-09 07:38
   
잘못된 사실을 계속 적으시는데....

미육군 전력이 세계 10위권이고 한국 육군이 세계 3위권이라고 누가 그렇게 이야기 하던가요?

단순병력규모만으로도 한국육군과 미국육군은 별차이 없는데
장비의 질적양적 수준으로도 미국육군이 한국육군을 능가합니다.

일본의 F-15와 한국의 F-15는 종류가 다릅니다.

순수공중전 능력 중 기체 기동력 일부부문에서는 일본의 F-15J가 앞서는 부분이 있습니다만
항공전자장비 및 여러부문에서 한국공군의 F-15K가 질적으로 일본의 F-15J를 앞섭니다.
일본 역시 자국의 F-15J의 질적 수준문제를 알고 있기 때문에 F-15J改로 개량을 진행해왔습니다만
개량수량은 200기 전체가 아닌 일부기체에 한정되고 그 수량은 100여기 수준입니다.

그리고 일본의 중거리 미사일인 AAM-4시리즈는 암람과는 개발과정이 다르고 친척관계가 아닙니다.

사거리는 최초에는 AAM-4가 더 긴편이었으나 미국 암람역시 개량이 계속 진행되어서 C-7버전에선
사거리 역시 유사합니다.
          
호밀빵 17-12-09 07:46
   
정확하다고 말 할 수는 없네요.
유튜브 밀리터리 사이트에 들어가면 대부분 그정도로 예측합니다.
세계 군사순위 집계하는 곳에서도 그정도로 나오고요.
그들이 꼭 맞다고 할수는 없겠지만, 크게 순위변동이 없기 때문에 대략은 맞을 겁니다.
미국 육군질이 월등하다는건 의심 할 여지 없죠.
순위를 어떤식으로 매기는지는 모르겠지만...
솔직히 저도 전차 수천대 있어봐야 아파치가 다 쓸어버린다고 생각하기 때문에...

공군력에 대해 여러가지 변명은 많은데 그래서 일본의 절반이라도 된다고 생각하나요?
한국의 F-15 60대가 조기경보기 4기 붙어 나가면, 일본 공군력 절반과 싸울 수 있을까요?
저는 불가능 하다 봅니다.
               
냐옹이 17-12-09 09:37
   
한국 공군과 일본 항자대가 어디서 싸우는데요?
일본의 침공을 상정 하셨으니 아마 우리 방공권 안에서 싸우겠죠?
그러면 항자대 전력 절반이 아니라 전체를 몰빵해도 우리가 이깁니다.
               
Force1 17-12-09 11:03
   
어디서 싸우냐가 중요한거 아님? 한국방공권에 들어오면 지상에 있는 수많은 방공미사일까지 상대해야 할텐데 그런 타격능력이 일본이 갖추어져 있음??? 일본이 우리보다 공군력이 월등히 좋은거 아니라고 생각하는데요 단순히 f15숫자를 비교하고 절반이 되니 안되니 하는 소리같네요 ㅋ
               
재흙먹어 17-12-09 12:13
   
유투브를 맹신하시네
미육군은 세계제일로 쳐주는데 무슨 우리보다 낮아요
장비가 넘사벽에 전투경험도 넘사벽이구만
꼴랑 2년도 복무안하는 우리가 우위라는건 풀뜯는소리에다
공중전 개념조차 없으시네
               
하나둘넷 17-12-09 16:32
   
일본의 전자전기가 어떤 목적으로 사용되는 기종인지 알고 전자전..전자전 하시는지요? ㅎ

ES.. EA? 단독기체 방어? 편대 기체 방어? 광역 공역 방어? 어디까지 가능하다고 생각하세요?

일본이 잘하는 전자전 분야.. 특히 항자대의 정보 수집은 인정합니다만...

일본은 전투기들을 동원한 광범위한 공중 공역 제압 및 적영공 침투를 위한 전자전 능력이
매우 부족한 상황입니다.


단순 기체수량 보고 우왕.. 일본이 우리보다 많앙!! 하시는데..

일본은 영토길이가 길고 방어해야할 공역이 넓습니다.

반대로 우리는 그 공역이 작고요.

우리가 일본을 침공하는 것도 어렵습니다만... 반대로 일본의 항공세력이
우리 방공권역 내에서 나돌 수 있는 것도 상당히 어렵습니다.

독도와 같이 본토 방공망의 지원을 받기 힘든 곳에서의 싸움에서 우리가 열세인 건
맞는데 본토 방어전을 펼치게 된다면 일본도 상당한 희생을 각오해야 합니다.

이건 중국도 마찬가지인데 중국 역시 그 많은 병력에 비해 지켜야 할 국경선이 길고
범위가 넓습니다.

국가총력전이라고 하지만 실질적으로 중국이나 일본이나 우리와 전쟁을 벌이더라도
모든 함대/모든 전투기를 투입하지 못합니다. 우리와 싸운다고 다른 국경선을 비워둘 수
는 없으니까요.

중국과 일본이 동원할 수 있는 함정/항공기 댓수는 의외로 제한이 생깁니다.
     
sdhflishfl 17-12-09 11:02
   
미국육군이 10위라니,,말도 안되는 소립니다,
그리고 우리가3위?..뭐 그건 잘 모르겠고,.,

장비기준으로던 훈련강도면에서도 미육군이 정확히는 몇위인지는 몰라도 우리보다는 강국입니다,

간단한 일례로 우리과학화전술훈련 전문 전갈부대아시죠,, 대항군을 전문으로 하는 부대말이죠, 훈련지형을 손바닥보듯이 꿰고 밥먹고 하는게 대항훈련이라.,.같이 훈련한 한국군 백전백패에요

여기에 미군들도 참여합니다,,첨엔 대항군이 이기죠,,미군들이 다음 전술훈련때는 가진 장비 총동원해서 대항군이 가진 노하우를 그냥 보병장비빨로 씹어먹고 이겨버려요,,
대항군에 접전까지 한 경우는 있어도 진건 미군상대가 처음이라하더군요,,

그냥 보병 장비빨로 붙어도 우리가 못이깁니다,,미육군은 질이 높아요,

탱크 장갑차 몇대 보병 몇명 그렇게 계산하는 전력으로 육군전력지수가 나눠
그렇게 계산해서 우리가 몇등 ..이런식은 그냥 순위놀이에 불과하죠,
     
sdhflishfl 17-12-09 11:13
   
적다보니까 호밀빵님 글에 반대하는 듯한 내용이 되어버렸는데,,댓글의 취지는 동의해요,

공해군에 더 투자해야 하는 것 맞고요,,저도 지금의 육군정도면 충분하다고 생각합니다,
     
마데카솔 17-12-10 15:18
   
미국 육군이 10위라뇨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 미 육군도 객관적 전력상 세계 1위입니다. 그나마 양적인 면에 포인트를 주면 러시아가 1위일수도 있겠지만..
     
스크레치 17-12-10 19:46
   
다른건 모르겠고 미 육군은 10위가 아니라

미 육군도 평가에서 전세계 1위입니다.
축구사랑인 17-12-09 12:00
   
글쓴이의 요지는 해,공군에 더 투자해야 한다는게 큰 줄기인데, 원 난데없이 육군에 대한 반론으로 이어진건지..
해,공군으로 더 비중을 투자해야한다는 글쓴이의 주장에 동의합니다.
푼수지왕 17-12-09 12:56
   
국제정치학의 명저로 손꼽는 미어셰이머의 '강대국 국제정치의 비극'을 보니 전쟁사를 자세히 분석해 다뤘더군요. 근데 그 책이 내린 결론은 '전쟁에서 승리하는 가장 중요한 것은 결국 육군력이다. 공군력과 해군력으로 적국을 결정적으로 무릎꿇리는건 불가능이다.'라는 것이었습니다.

언뜻 이해가 안되죠? 근데 그게 사실이예요. 그 책에서는 나폴레온 전쟁이후 굵직한 현대사를 다 다뤗는데 결론이 그래요.  해군력은 말할것도 없고 공군력조차도 아무리 지독한 맹폭을 해도 현대의 산업구조는 그걸로 붕괴되는게 아니고 적은 끝까지 버틸 수 있답니다.

해군으로 봉쇄하고 공군으로 공습하면 국민들이 못살겠다 항복하자! 고 들고 일어날거라고 생각하는 사람들이 많은데 역사를 흩어봐도 그런 가정은 완전히 망상이구요.

즉, 육군력으로 적국의 영역을 침공해서 적을 무릎끓리는것만이 전쟁을 확실하게 이길 수 있는 유일한방법이라는 겁니다. 따라서 옛날은 말할것도 없고 현대전에서도 가장 중요하고 필수적인 것은 적을 압도할 수 있는 육군력을 갖추는 것이랍니다.

사족을 달면 '강대국 국제정치의 비극' 의 저자 미어셰이머는 미국 육군사관학교를 졸업하고 5년간 공군장교로 근무한 경험도 있습니다.
     
러키가이 17-12-09 16:20
   
그걸 이미 게임으로 증명한것이

은하영웅전설 -0-

강습상륙함~!

발터 폰 쉔코프 -0- 짱

물론 오프레서 (장갑척탄병총감. 백병전의 달인)

제국군 (미터마이어 평에 의하면 몇만년전 석기시대에 태어났어야 할 인물 운운)

은 거의 여포 같은 존재;;;
깡통의전설 17-12-09 15:35
   
동영상에 보면 레이더 탐지거리가 별로 중요하지 않은듯 나오는데... 이거 개소립니다. 조기경보기 급으로 전투기 레이더 거리가 먼이유는 먼저 발견하면 적의 노즈콘에 설치된 레이더 탐지각 피해서 사각 지대인 측후면에서 공격 가능하기 때문에 레이더 탐지거리는 절대적으로 중요합니다.
또 동영상 내용중 F-16이 270km 정도에서 잡힌다면 F-18도 그정도 거리에서 잡힌다는 얘긴데... 반대로 그라울러는 F-22를 절대 그거리에서 탐지 할 수가 없죠.
F-22와 그라울러는 아마 시계내 교전을 벌인것인것 같습니다. 재밍 장치가 아무리 성능이 좋아도 300km 떨어진 어디 있는지도 모르는 F-22를 재밍시키는건 사실상 불가능 하다 보이고요.
그리고 모의 교전에서 레이더 재밍 상치로 서로 레이더를 망가트리는 짓은 하지 않았을 테고요.
     
zzanzzo 17-12-09 18:57
   
랩터 조종사의 상황 판단미스로 그라울러 앞을 지나가다가 눈앞에 딱보여 락온되어서 모의 암람 발사 격추판정 받은거라더군요.
tomcat7 17-12-09 23:03
   
사람들이 무슨 공군과  해군이 중요하고 육군을 홀대하네
그냥 미국 일본 러시아 공군이니 해군이니 그것만 보니 현실이 안보이지.
그 대단한 미국조차 아프카니스탄에서 고전했다그것도 정규군이 아닌 애들한테 ... 마치 공군이 대단한줄 알지만
북한과 전쟁시 압도적인 공군력이 전쟁의 페너다임을 바꿀 수 있지만  특히 한국지형상 육군의 숫자가 최소 40만은 있어야됨
아무리 장비빨 하지만서도 인간의 탐지능력을 종합적으로 능가할수 없기에
장비빨로 한다면 소련 미국이 아프칸에서 철수하고 고전하는지 보면서도 모름
이전 강릉잠수함 사건때 한두명 잡는데도 우리군 수만명 동원해도 결국 못잡았지.  우리육군 한명당 상대할 북한군 숫자를 보면 장비롱산 카버할 수준을 초월한지라.
한국 지형을 보면 수만명이 분산해서 산속에 짱박혀봐라
그걸 장비빨로 어떻게 잡냐?
1명 잡는데 비행기 뜨고 수백 수천만원 짜리 미사일 쏘겠냐?
사막도 아닌 산악지형에서 결국 적 보병을 잡는건 보병이고 장비는 효율적인보조일뿐..  장비빨을 너무 신봉하네.
아파치가  뭐 한대뜨면 전차 16대잡는둥 현실은 연료 무장하중듯
스펙 만큼 그렇게 되지 않는게 현실임.
위에 누가 미국육군이 10위고 한국이 3위?
반대로 적었나? 미군 병력 장비 전부 한국보다 월등히 위인데
단순 아파치 보유량만 해도 10배가 넘고  전차도 그렇고
장갑차등...