항상 느끼는 거지만, 우리나라 사람들중에 주제파악 못하는 사람들이 너무 많은거 같음...

다들 결론부터 내리고 나서 그 근거를 찾으니 서로 이야기가 안되겠죠. ㅋ

밀덕 세계에서는 그런 거 많이 봅니다. 이해해요 ㅋ
사실 어린애들 마징가냐 태권부이냐 하고 티격태격하는거 랑
차이는 없어요 다들 나이먹고 장난감이 업그레이드 된거 뿐이지 ㅋ

이들 생각의 기저는 이렇습니다.

항모 찬성론파 = 아 항모 뽀대 나네... 슈릅~ 아 가지고 싶다. 그냥 격렬하게 가지고 싶다~
항모 반대론파 = 해군이 항모 어쩐라고? 나는 우리나라 사정=한계를 꿰고 있는 깨인 밀덕이니깐 항모 반대 좀 해 줘야 남들보다 좀 우월해 보이겠지? 냉철한 나의 판단에 따르면 우리나라가 한계를 넘는 일은 영원 무궁토록 있을수도 없고 있어어도 안되고 말이지 암~

이런 생각이 본능으로 바닥에 깔려 있어요 다들 ㅋ

근데 저는 전자인가 봅니다
뽀대나는거 가지고 싶어요 ㅋㅋㅋ
이렇게 생각하고(심지어 본인 스스로 깨닫지 못하고, 혹은 스스로를 속이며) 그 근거를 찾아 구글링을 미친듯이 해서 점잖고 현학적인 어투로 잘 꾸며
주장하겠죠 ㅋㅋㅋ
사실은 그거 사줘 엄마~ 이건데 ㅋㅋㅋ

항모 반대=나르시즘 같이 말씀하셔도 말이죠..예산이나 연안 운운 떠나서 말이죠;;이 글을 제가 몇번째 쓰는지 모르겠는데..우린 해야할게 너무 많다니까요;;당장 자기집 앞마당도 제대로 처다보지도 못하는데 아이고 항모라뇨 ㅜㅜ 제발요;;우리 공군은 편제기가 부족해서 지금 렌탈이야기 나오고 있어요..아비터랑 질럿 옵저버도 없는데 무슨 케리어를 뽑는다는겁니까;
ㅜㅜ 상대방이 케리어 찍었으면 케리어 찍는게 맞는걸까요 골리앗 찍는게 맞는걸까요;;
그리고 케리어를 가지고 있는 상대방은 이미 지상병력,아비터,옵저버 본진 방어를 위한 터렛이나 포톤캐논을 다 깔았거나 충분히 깔고 있는 중이라니까요? 제발 좀 사업의 우선순위라는게 있는거잖아요;;제도 가졌으니 우리도 가질레..라는 아이들 마인드로 국가를 운영하자는게 말이 됩니까? 하다못해 이러한 우려를 전하는 밀게 분들을 사대주의자니 겁쟁이니 나르시즘이니..반대로 항모 운운 하시는 분들중 평상시에 얼마나 밀리터리에 관심이 많으셨는지 되묻고 싶네요 참나;;

좀 흥분하신것 같네요.

푹찍님은 나름 유머 섞어서 분위기 풀어보시려 하신거 같고요.
아마 말씀하신 사항들을 푹찍님도 알고 계셨을거 같네요.

저는 푹찍님의 댓글 읽고 뿜었습니다.
그래서 저도 농담 이어가기하려다.. 제 유머감각이 워낙 밑천 딸려서 포기.

저도 우리나라에게 필요한 원양해군이란 무역 분쟁이 발생했을 경우 해역을 담당해서 자국 상선을 보호할 수 있을 정도까지 적당하다고 봅니다.

미국이나 영국, 프랑스들처럼 다른 나라에 군사력을 투사할 이유는 현재로썬 없고
우리나라 경제적 특성상 미국이랑 유럽같은 나라들과 달리 수출국가이고 항공모함을 필두로 압박하여
외교를 벌일만한 나라는 아니라고 생각합니다. 물론 위급시 해외에 있는 자국인들 보호를 위해서
상륙함정도까지는 필요하겠지만요
(그래서 상륙함+F-35B형 일부로만 생각을 합니다 --a)

그런 용도로 F-35B 는 너무 과합니다. 일단 F-35B 는 전투기입니다.
자국민 보호를 위해 F-35B 가 출동한다 ? 자국민 보호하러 간게 아니라 전쟁 선전포고하는 꼴이죠.

상륙함이 다수의 헬기를 싣고 가는 정도가 국제적으로 받아들여질 수 있는 최대치가 된다고 봐야죠. ( 물론 이 헬기들도 아파치 수준 헬기여서는 곤란 )

음... 최소한 해병대 상륙 지원용으로 해리어 수준으로 생각했는데
(정작 해리어는 도태되어되다보니... 대응으로 F-35B 몇대정도 생각했는데)

역시 남들 보기엔 너무 과해보인가 보네요...

대부분 국가 상황이 불안정한 후진국일텐데.. 헬기만으로 충분하지 않을까 하는데요..아프리카같은곳에 f35라니..

항모 도입  이유는 북한의 핵 때문이죠.좁은 국토에 핵공격 받고
반격 할 여력이 없으니 그러죠.

엥 ? 항공모함의 용도로 그런 경우를 말하는 사례를 본 기억이 없는데요.

북한이 핵무기로 한국의 모든 공군기지와 지상 기반 전투기들을 무력화했을 경우, 항공모함이 반격전력이 될 수 있다 ? 그건 그렇고 이 정도면 핵을 얼마나 많이 쏴야 하려나..

미군 수준의 항공모함이 아니라면 아무리 북한 상대라도 항공모함 1~2 척이 싣는 전투기로는 유의미한 반격 능력 갖지도 못 합니다.

북한도 대함 미사일 자체 생산까지 하고 있습니다. 방공망 역시 튼튼하고요.

공군기지가 모두 무력화될 정도로 핵무기 세례를 받은 상태 ? 이 상태면 이미 끝이라 봐야죠.
그 뒷처리는 한국의 손을 떠났다 보는 편이 맞을듯.. 슬프게도 북한이 전리품 (뭘 말하는지는 생략) 획득을 국제사회로부터 어느 정도 인정받느냐. 국제 사회가 북한에게 핵사용 책임을 얼마나 물을지 등등 지리한 공방전 즉.. 전후 처리 단계..

북한이 소형 전술핵 공격을 군공항에 했을 때 신속히 복구한다..이게 가능 할까요? 그걸 대비 할 목적으로 군이 항모 얘기가 나온게 아닐까요. 그리고 북한이 핵전을 하겠다고 여러번 말 한걸로 아는데요.

북한이 미친놈들이긴 하지만, 아직 한국 상대로 핵전을 하겠다는 소리를 한 적은 없는 것으로 압니다. 미국 상대로 협박은 줄기차게 했지만요. 미국이 북한을 핵으로 위협하니 자신들도 핵으로 지키겠다는 식. 그런데 한국은 핵도 없는데 그런 말도 통할 수 없죠.

그리고 핵 위력이 지나치게 과장되어 있는데, 잘 방호되어 있는 시설물을 파괴하는 것은 상당히 힘듭니다. 폭심지가 아닌 이상 군 격납고 시설 같은 것은 멀쩡할 가능성이 높고요. 탄도 미사일 직격당해도 견딜 것을 목표로 만들어지는데요.

활주로가 가장 취약 부위인 셈인데, 아예 이착륙 불가능하게 하려면 상당히 정확하게 활주로 가운데를 파괴해야 하죠. 애매한 위치면 그 부위 피해서 뜨고 내리면 그만이고, 정확하지 않은 타격이면 1 시간내 복구할 수 있는 수준이 될거고요.

공군기지의 무력화는 적어도 1 시간 주기로 지속적 공격을 하지 않는 이상 힘든 얘기입니다. 물론 근처에 핵 떨어졌다는 이유로 모두 다 탈영해버리는 사태가 나지 않는 이상..

그리고 북한이 미사일 쏜게 공군기지까지 오려면 적어도 5 분.

아무리 시간차공격 잘 해도 미사일 발사 시점에 이미 한국군이 감지하고 공군에 비상출격령을 내릴겁니다.

모든 공군기지에 대해 전격적 동시 기습이 있다 해도 살아남아있을 공군기지, 이미 발진한 전투기등등 적어도 100 대는 살아남아서 출격할 수 있을걸요. 이들이 다시 착륙하는거야 전국에 산재한 비상활주로 (고속도로, 국도 등등) 을 이용할 수 있을테고요.

그리고 그 수준 공격 당하면 모든 자주포, 미사일들이 보복을 실시하게 될테고요.
한국의 공군기지들이 걸레가 되는 것 이상으로 북한쪽도 초토화 피할 수 없습니다.

이 정도 상황에서 항공모함 1~2 대에 전력 보존한 것이 그리 큰 비중이 되지도 못 할겁니다. 무엇보다 북한이 공군기지 공격하면서 항공모함에는 공격 안 할까요 ?
항공모함을 전술핵으로 공격하면 ?

지상 공군기지가 괴멸될 정도인데, 항공모함은 무사하다 ?

그리고 F-35B 는 내장 기관포도 없고, 폭장량도 F-35A 의 절반입니다.

대체 어디에서 나온 말인지 모르겠네요. 그런 이유로 항모 검토한다는 것은 금시초문이라서..

소형이 됐든 뭐가 됐든 상대가 전술'핵'을 사용하는 경우를 상정하면 핵무장을 주장하셔야죠.

항모가 공군 기지보다 핵에 더 취약해요. 공군 기지는 일단 넓고, 지하 시설도 많은데다 이글루의 방호력은 생각 이상으로 강력합니다. 그리고 활주로 복원 능력도 생각 이상으로 대단합니다.

핵 폭발은 지하로 들어가거나 콘크리트 건축물등에는 약하기 때문에 폭심지가 아니면 별다른 타격을 주기 어렵습니다. 그리고 공군 기지는 넓기 때문에 폭심지가 공군 기지 전역을 제대로 커버할 수도 없고요. 전술핵만 가지고 공군 기지를 무력화 시키려면 얼추 10발 정도는 부여해야 할겁니다.

그에 비하여 폭심지에 항모를 일부 넣기만 하도록 명중해도 충분하기 때문에 항모가 전술 핵 미사일에게는 더 취약한 편입니다. 2~3발이면 충분하죠.

그리고 항모는 전술 핵 정도가 아니라 ASBM에게도 취약합니다. 1격에 대파가 될테니까요. 그에 비하여 공군 기지는 일단 탄도 미사일 하나둘 가지고는 일시적으로 무력화는 가능할 지언정 40여분 정도면 복구가 되는 수준이라서 정말 많은 미사일을 필요로 합니다. 위에 아크웨이브님은 매시간당 폭격을 해야할 수준이라고 했는데, 사실 더 정확히 말하면 '상대가 포기할 때까지' 계속 해줘야 합니다.

그러니 적국의 공군 기지를 완전히 무력화시킬 수 있는 나라는 미국 밖에 없고, 그나마 미국도 북한 정도라면 모를까 좀더 강한 국가는 많이 힘들어 하죠. 뭐, 미국이 2차 대전마냥 더 많은 국력을 기울인다면 또 모르겠지만..;;

한국이나 중국 정도의 공군력이라면 적국의 방공망에 구멍을 뚫어 1개 회랑 정도를 유지하며, 전략 거점 1~2개 정도를 지속적으로 마비 시킬 수 있는 수준밖에 안됩니다. 근데 한국의 공군력도 상당히 좋은 편인데도 말이죠.

근데 한국 정도도 어지간한 항모 전단 정도는 전멸시킬 수 있어요.

군공항이 핵공격으로 그지역은 방사능 오염이 되는데 누가
 복구 할까요? 동해가 좁다 해도 탐지능력이 부족한 북한이 항모 찾기도 전에 아군에 먼저 당하겠죠.사실 항모는 북한으로써는 최악이죠.쓸만한 군함도 없고 탐지능력도 없고..
그리고 동해가 그렇게 좁은 해역도 아니고..

핵무기의 방사능 오염 총량은 생각만큼 많지 않습니다. 고작 10 kg 근처 핵물질 갖고 뭐 그리 많이 나오겠습니까 ?

화생방 방호복이 괜히 있는게 아니죠. 공군이 방호복 껴입고 복구 이런거 밥먹듯 훈련하는 것으로 압니다.

북한이 아무리 낙후했다 하나 대함 미사일 체계 괜찮은 수준 다 들어가있습니다. 자국내 생산도 하고 있죠. 아무렴 커다란 항공모함 하나 탐지 못 하겠습니까 ?

물론 정확히 탐지 못 할 수도 있겠죠. 하지만 그냥 대충 항모가 있을만한 위치 주위에 핵미사일 두어발 쏴주면 끝입니다.

그 정도면 설령 항모가 무사하다 해도 핵폭발시 근접 EMP 때문에 최소한 일시적으로라도 전자전 능력등 상실이고 이 상태에서도 탐지못할 원시시대 군대일리도 없죠.

동해 바다에 대충 핵공격해도 항모 침몰은 좀 어렵지 않나요..그러다 러샤가 북한에 핵공격 하겠네요.동해에 한국,일본,러샤.북한 공동해역 아닌가요.

한국의 모든 공군기지를 핵으로 날려버리는 상황까지 생각하시면서 핵으로 항모 날리는 것은 북한도 못 할 거라는 것은 어째 많이 이상합니다.

핵으로 적 함대 몰살시키기는 냉전시절 미국, 소련 모두 진지하게 다뤘던 것이고요.

그리고 항모 침몰은 못 시켜도 무력화만 해도 충분히 목적 달성이죠. 사실 항모 정도 크기 되면 요즘의 대함미사일로도 한발로 즉각 침몰까진 못 시킵니다. 서서히 침몰이나 무력화할뿐이죠.

다만 지상 공군기지와 달리 항모는 무력화되면 재사용하는데 세월아 네월아란 점.

그리고 러시아 입장은 북한 때문에 동해에 (어느 국가 소속이든) 항모가 들락거리는 것이 심기 사나울겁니다. 북한이 한번 터트려줘서 동해에 못 들어오게 해주면 그리 기분나쁘지도 않을거 같습니다.

고정된 표적과 움직이는 표적의 차이와 또 그 표적이 어디에 있는지도 모른다는거죠.그리고 공군,해군은 북한을 넘어선지 오래 아닌가요.북한이 대함미사일로 항모 요격을 한다..이거 좀 웃긴 얘기죠.항구에서 나오지도 못할듯 한데요.전시에 동해바다에 무수히 많은 한미연합 해공군력을 뚫고 미사일  날릴 수 있겠나요. 러샤도 동해에 핵 떨어지면 쓰나미 피해가
예상되는데 뭔 기분이 안 나빠요.?

대함미사일이라고 따로 명찰 붙인 것은 요즘에야 시스키밍 능력과 함선을 쫓아가는 능력까지 갖추고 있는 것을 말하지만, 그 전에는 일반 미사일을 함선에 쏘면 그게 대함미사일이었죠. 심지어 요즘의 대함 탄도미사일도 그냥 이름표만 바꾼 일반 탄도미사일 아닌가 싶을 정도. 아차.. 시커는 달려야겠네요.

대함미사일 역시 공중발사형, 지상발사형, 함상 발사형, 수중 발사형 모두 있고요.

그런데 위에서 북한이 항모 잡을려고 동원할거라고 말하는 것은 통상적인 대함 미사일이 아니라 핵미사일을 말하는거잖아요.

그냥 일반 핵미사일로 목표 좌표만 항모 위치로 놓고 발사하는 것 얘기죠.

표적이 어디 있는지 모른다니.. 북한이 아무리 후지다해도 항모 위치 파악할 레이더나 정찰 자산이 전혀 없다고 생각하시는가요 ? 항모가 스텔스기라도 되나요 ?

아주 옛날부터 미국의 항모가 심심하면 오곤 했었는데, 그 때마다 경기질하던 돼지 왕실이 항모 위치 파악하는 것에 투자를 전혀 안 했으리라 보시는가요 ?

그리고 중국이나 러시아가 미 항모 위치 알려줄 수 있다는 생각은 안 해보시나요 ?

핵으로 항모 잡기 이거 마음먹으면 충분히 가능한겁니다.

마지막으로 대체 핵의 위력을 얼마나 크게 잡고 계시길래 쓰나미 얘기까지 나옵니까 ?
핵 몇 발 터졌다고 무슨 쓰나미씩이나 발생합니까 ?
가끔 쓰나미 뉴스 나올 때 그 에너지량을 말하면서 핵 몇 개 해당 소리할 때 있는데, 쓰나미라는게 엄청난 에너지를 갖고 있는겁니다. 핵 몇 발 갖고 쓰나미는 어림도 없습니다.

전적으로 동의합니다. 유사시 한국의 무역로를 지켜달라고 주장할 명분을 획득할 수준이면 충분하죠. 한국의 동서남해가 오롯이 우리 바다라고 주장할 수도 없는 현실에서 원양 해군은 뭔..;;