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작성일 : 18-01-15 20:08
[잡담] 전 일본 스텔스기 개발순서가 우리랑 비슷한지 알았는데 그게 아니었네요.
 글쓴이 : 혼자가좋아
조회 : 4,767  

일본의 독자개발 스텔스기. 즉 양산형이 아니라 그냥 5세대용 기술 실증기.
그게 XD-2 심신 이더군요. 
그리고 일본이 흔히 말하는 랩터를 능가하는 스텔스기를 지향하는 사업이 
6세대 스텔스기 개발 및 양산프로젝트인 F-3 사업이더군요.
뭐 물론 저번에 뭔가 거하게 망트리를 탄것 같기는 하지만 그대로 일본이라는 이름이 있으니
뭐가 됐건 나오기는 할것 같네요.

반대로 우리나라의 kfx는 4.5세대를 개발및 양산화 하고 그 것으로 축적된 기술로 5세대로
업그레이드 시킨다는 계획이더군요.
애초에 목표로 잡고 있던 높이가 다르기 때문에 일본과 비교하기는 애매하기는 함.
즉 애초에 6세대 전투기는 아예 계획에 없다는점.
이미 중국과 러시아들이 5세대 전투기를 개발했다는 점에서 보면 주변국에 비해 뒤쳐진감이 
없지않아 있네요.

일본도 그걸 의식하고 아예 5세대를 건너뛰고 바로 6세대 개발로 넘어가는 모습이구요.
반대로 저희는 기반없이 일만 크게 벌여서 위험를 높이기보다는 좀더 견실한 수순으로 같다고 생각합니다만, 역시 세계정세에 대비해서 너무 느린감이 없잖아 있네요. 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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두리차 18-01-15 20:17
   
일본 돈없어서 연기됬자나여
아직 개념조차 못잡았는데 뭐가 빠르단건지 잘 모르겠네요

그리고 6세대가 어떤 개념인지는 모르겠지만
무인화라고 한다면
우리 전투기를 만들어야 무인화를 시키던 뭐던 할 거 아니겠습니까
차근차근 나아가야지
아무것도 없는 상태서 6세대 전투기가 뚝딱 나오길 바라시면 어쩐데유
넷우익증오 18-01-15 20:17
   
우리도 할건 다해요 걱정마세요
나이로비 18-01-15 20:22
   
일본 부러워할것 하나 없어요

https://jp.reuters.com/article/self-defence-f3-idJPKBN1DD0DC
방위성, F3 전투기의 개발 결정 연기 검토

https://jp.reuters.com/article/budget-f3-idJPKBN1EG08M
일본정부, F-3엔진 개발시설 예산 전액삭감. F-3개발은 후순위로 밀려
Habat69 18-01-15 20:49
   
일본은 그동안 뿌려진 개발비와 시간투자가 한국보다 월등합니다
그냥 그런 차이가 존재한다는 것만 인지하는 수준이면 족합니다
왜냐면 기술순위는 항상 그 긴장감이 느슨해지면 언제나 순위가 바뀌었습니다
누구도 30년전에 지금의 일본을 상상할수 없었을 겁니다
이후 30년 후에는 어떤 장담을 할수는 없지만
우리가 고정관념으로 정해 놓았던 순서도 그때보면 엄청 뒤집어 있을 겁니다
하나둘넷 18-01-15 20:51
   
일본도 예산 부족 절감중이고 그래서 심신은 기술실증기이고
기술적성취는 충분히 인정할 부분도 있지만

기술실증과 양산기 개발은 차원이 다릅니다.

기체크기도 완전히 다르고...ㅋ

그렇기에 독자개발에 들어갈지 외국과 협업할 것인지
심각하게 고민중인 거고요. 돈 문제니까요.

우리 KFX는 4.5세대후 5세대 순차개발이라고 보기엔
좀더 개발일정이 중첩되어 있어서 초기블럭기체를
단순히 4.5세대라고 부르기도 곤란합니다.
완전한5세대라고 부르기도 그렇지만요.

기술성취도에 따라 4.5세대에서 5세대까지의 특성이
혼합된 형태로 등장해서 점차 5세대 완전체로 나아갑니다.

추가로 일본의 6세대기 어쩌구도 단순구상단계로 굉장히
장기 구상중 하나일 뿐이고 현재의 심신이나 고민중인 F-3과도
관계없습니다.
슬램덩크 18-01-15 21:22
   
발제자 의 글 수준이 너무 떨어지네요... 글올리기 전에 검색좀 해보세요... 심신(f-3) 연기된지가 언젠데 아직도 일뽕맞은 소리합니까? 심신이 연기 되었지만 실제로는 획기전인 계기가 없는한 거의 포기라고 봐야죠...
     
혼자가좋아 18-01-15 22:33
   
다짜고짜 수준 떨어진다고 시비거시는 것도 웃기신데, 더 웃긴건 심신은 기술실증기의(x-2)
 명칭이고 f-3는 다른 기체랍니다.
좀 알아보고 글을 쓰시거나 적어도 글을 자~~~알 읽고나서 써주세요.
글에다 분명 망트리 탔다고 글을 써줘도 못알아쳐듣는 난독증에 뭐라 반응하기도 애매하니까요.
     
SimonHS 18-01-15 23:14
   
훨씬 진보한건 맞는데요? 기술 실증기에도 성능은 좀 떨어지기는 하나 자국산 엔진 탑재하고 3차원 추력편향노즐까지 실험하여 꽤 성공적으로 끝낸것으로 아는데 말이죠. 일본이 한국보다 훨씬 먼저 더 많은 돈을 들여서 개발 시작했는데 당연히 일본쪽이 앞서나가고 있겠지요. 이걸 이야기 하는게 일뽕이라니요;;; 인정할건 인정하고 넘어가야 할 부분이죠. 우리나라 사람들은 다 천재 엘리트 밖에 없어서 그냥 기술력이 쭉쭉 올라가는게 아니지 않습니까?
          
두리차 18-01-15 23:58
   
일본도 f-2록히드 마틴에서 도와준거에요
자체개발인거 마냥 맨날 이빨털던데...
일본이 빨리 시작했으니까 기술이 축적되있긴 하겠죠
근데 기술있는거랑 만드는거랑은 다르자나요

정부에서 허가가 안났다니까요
아니 만들라고 해야 만드는거죠
기술만 있다고 뚝딱 만듭니까
탐색개발부터 시작해서 해야될게 얼마나 많은데...
근데 아직 시작도 안했다고요
뭐 어떤 컨셉으로 만들지...

그게 어떻게 앞서간다는 겁니까
미국은 뭐 기술이 없어서 f-35가 그리 오래 걸렸답니까
다 계획에 따라 진행되는데도 시행착오 거치면서 시간이 걸리는 법인데
계획도 안잡힌 f-3가 앞서가네 마네 할 껀덕지가 있습니까
               
SimonHS 18-01-16 10:56
   
그걸 앞서 나갔다고 하는겁니다. 록히드에서 도와준거라구요? 근데 그게 무슨상관인데요? 결국은 록히드 즉 미국 지원아래 공동개발을 하며 기술축적한게 사실입니다. 제발 인정할건 인정하세요. 그 축적된 기술이 있으니 이제 그 기술을 상용화만 하면 된다는 겁니다. 그러니 기술실증기 날리고 하겠지요. 근데 우리는 아직 그 기술자체도 개발 단계입니다. 상용화 하고 싶어도 상용화할 기술 자체가 없어요. 이게 무슨 민족주의적인 사고로 생각할 문제입니까? 당연한 팩트에 일본이 들어갔다고 이상한 소리 하시는 분들이 많네요. 어떻게 그래도 실 기술실증기 만들어서 날려보고 테스트 해본 일본보고 이제 겨우 형상 연구하는 한국이랑 별 차이가 없다는 소리를 하십니까? 만들고 안만들고는 걔네 마음인데 기술력자체는 진보한게 사실입니다.
                    
두리차 18-01-16 13:50
   
아 진짜 답답하네
실체도 없는 비행기가지고 일본 기술이 좋네 어쩌네 합니까
심신이랑 f-3는 다르자나요

에프삼 확정되면 이야기합시다
개발 확정나서 설계나 로드맵 보면 어느정도 전투기구나 스펙이 나오겠죠

있지도 않은 전투기보고 한국거 보다 좋아 좋다니까! !
이러면 얘기가 안되자나요
                         
SimonHS 18-01-16 22:11
   
아니 F3 안만들면 있던 기술이 다 없어진답니까? 여기서 제가 F3가 KFX보다 좋다고 했습니까? 논쟁을 할거면 상대방이 쓴 글을 좀 똑바로 읽고 쓰건가 하세요. 전F3란 말 자체를 꺼낸적이 없습니다. 단순히 현재 기술력으로 비교했을때 일본이 훨씬 진보한것은 누가와도 반박 불가능한 사실 입니다.

이해가 힘드신거 같으니 단순히 비교해보죠.
일본은 저번에 날린 ATD-X 심신 기술실증기에 자국에서 개발한 엔진을 탑재하고 비행 시켰습니다. 물론 아직 미제 최신 엔진같은 것에 비교하자면 모자란 부분이 많습니다만, 또 그만큼 개선 가능성도 많습니다. 또한 엔진을 직접만들어 기체에 탑재하여 날려보는동안 수집한 수많은 데이터들 이 데이터들 기반으로 만들어질 제어 로직과 소프트웨어들. 현재기준으로는 한국과 비교하는게 우스울 정도로 앞서나가있는 상태입니다.

제발 글을 읽으세요. 혼자 망상하지 마시고
획드 18-01-15 22:58
   
전투기를 만드는 경험이 부족한 우리로써 어떻게 일본처럼 바로 스텔스기를 만듭니까.일본은 그동안 F-1,F-2등을 거치며 기술과 노화우를 축적해왔고 우리는 그런게 부족한데...제트 엔진분야에서는 일본보다 엄청 뒤쳐 진다고 보시면 됩니다.
     
옵하거기헉 18-01-15 23:01
   
일본 스탤스기 만든적 없는데요??;;대체 일본에 대해서 무슨 환상을 가지고 계신거예요??
옵하거기헉 18-01-15 23:03
   
"그대로 일본이라는 이름이 있으니 뭐가 됐건 나오기는 할것 같네요."
.
-->>얼마나 일뽕을 맞으면 이런 말이 나오는지;;
.
그리고 심신은 스탤스기도 아니고 초보적인 실험기에 불과합니다.
.
심신이 무슨 최첨단 양산기가 아니예요;
     
혼자가좋아 18-01-16 11:12
   
그럼 뭐가 됐던 나오지 아무것도 안나오나요?
그게 실패작이건 성공작이건 뭔가 개발하면 나오기 마련이지.
와 이정도면 정신상태 대단히 심각한 수준이신데요?
아 제발 글좀 쳐읽으시고 글을쓰세요.
심신 그냥 기술실증기라고 맨앞줄에 쳐넣었는데 한국어가 안보이십니까?
쟤들이 만드는 진짜 스텔스사업은 F-3사업이고 그것도 망트리 탔다고 썼는데 그것도 안보이세요?
제가 일뽕인게 아니라 님의 그냥 글을 이해못하시는 것 같네요.
          
옵하거기헉 18-01-16 14:21
   
"그래도 일본이라는 이름이 있으니 뭐가 됐건 나오기는 할것 같네요."
.
-->> 마음속에 일본에 대한 깊은 믿음과 신뢰가 엿보이는 문장이라

따로 콤마 표시 해 보았습니다. 일뽕을 얼마나 쳐드셨으면 이런 애정이 있을까요??
.
일본이라는 이름, 즉 브랜드, 신뢰가 있으니 뭐가됐든 반드시 결과는 나온다.
.
이것보다 더 심한 뽕이 있나요?? 제가 난독일까요. 님이 뽕을 쳐드신걸까요.
               
혼자가좋아 18-01-17 01:06
   
너님이 난독임.
문장 이해도 못하고 혼자 뇌피셜로 상상의 나래를 펼치는 중임.
지가 국어못하는거 끝까지 인정안하고 지 무식한거 생각못하는 꼴이 우습네요.
꽃보다소 18-01-16 02:07
   
솔직히 전세계에 f-16정도 만들 수 있는 나라가 몇개국이나 될까요? 거의 없습니다.
특히 중국,일본도 무리죠.

우리가 만들려고 하는 기종은 f16보다 조금 더 향상된 기체정도로 알고 있습니다.
그리고 차 후에 스텔스까지 갈수 있게 크기나 형상에 신경을 쓴다는 정도죠.
     
옵하거기헉 18-01-16 02:11
   
Kfx를 성공시킨다고 해서 우리가 f16급을 개발할수있다고 할수도 없죠.
.
가장 핵심적인 엔진을 수입하는거니까요
.
엔진까지 독자설계. 독자생산하고 전력화 시켜야 비로소 f16급을 만들수 있다고 할수았는거죠
          
구름위하늘 18-01-16 12:38
   
저는 엔진까지 독자설계로 나가는 것은 반대합니다.
엔진 기술이 배우더라도 있더라도 이것을 전력화하기에는 시장이 사실상 없다시피함.
 
저는 소프트웨어와 하드웨어의 통합기술을 확보하여
우리가 필요한 국산/외산 부품(센서, 무장)을 비교적 자유롭게
탈부착 할 수 있는 정도면 된다고 생각합니다.
               
옵하거기헉 18-01-16 14:18
   
시장이 왜없어요. 잘만들고 싸면 시장 생기는거지.
.
처음부터 그렇게 한계를 긋고 시작하면 할수있는건 아무것도 없습니다
          
꽃보다소 18-01-16 14:33
   
엔진 때문에라도 f16급의 전투기를 만들 수 있는 나라가 거의 없다는 겁니다.
누구는 중국,일본이 5세대 전투기를 만들었다고 하는데 솔직히 돈지랄이죠.
외국부품 들여와서 조립하는 것이죠.  기술없는 나라가 거쳐갈수 밖에 없는 운명같은 것이죠.

그래서 5세대 전투기 만들었다는 말은 정말 틀린 소리입니다.