http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=119&aid=0002234230

북한이 핵을 포기해도 한미군사훈련 중단은 못해요

왜냐면 우리와 미군은 1년마다 바뀌기 때문에 매년 훈련 안하면 연합작전 능력을 상실하고

무엇보다 이게 일반적인 군사 훈련이라는 겁니다

북한이 핵과 군대를 포기하는 것도 아닌데 북한이 핵으로 위협하니까 그거 협상용으로

가장 기초적인 주권인 군사 훈련을 포기한다 ?

한미 군사 훈련을 중단한다는건 사실상 한미 동맹이 끊어지게 되고 우리 전투력이 급감한다는 겁니다

한미 군사 훈련 중단의 본질은 한미 동맹 그만 끊으라는 겁니다

우리가 한미동맹 끊으면 북한은 북중 혈맹 끊나요 ?

그리고 외적은 북한만 있는게 아닙니다 중국 일본 러시아가 더 큰 화근이에요

한미동맹 끊으면 되지 평화가 정착되고 얼마나 좋아 <- 진짜 단순한 생각이지요

한미동맹 끝나면 가장 먼저 중국이 과거처럼 꿇으라 할테고

일본은 미일 동맹을 등에 업고 아주 기세 등등하게 나올겁니다

미국도 동아시아에서는 동맹이 일본밖에 안남기 때문에 일본의 재무장과 군사대국화에 협력할겁니다

러시아는 다급한 한국을 이용해 빨대 꼽으려할테구요 뻔하죠 과거에도 그랬으니까

북 중 러 일 애네들 상대하려면 자주국방 해야하고 그 비용이 천문학적으로 들어갈겁니다

한국은 모든 보급이 미군에 맞춰져있어요 우리는 미군이 올때까지만 버틸수 있는 탄약만 비축해놓고 있구요

우리가 미국 무기만 사는 이유 ?

친미 사대주의자라서가 아니라 다 우리 이익을 위해 사는겁니다 미국 보급 받으려고 사는거죠

그런데 무슨 미국이 없으면 평화가 정착되고 군사비를 아끼고 ? 말도 안되는 소리

미국 없으면 안보 불안으로 더 많은 국방비를 지출해야 합니다 전부 다 국민 부담입니다

트럼프가 미국민 세금으로 나토 일본 한국이 안보무임승차한다는 말

반은 맞는 이야기입니다 물론 반은 자기 국익을 위해 파견했으면서 공치사하는거죠

군사훈련을  중단하면 다음엔 미군철수를 요구할려나요,~    ㅎ
이 나라가 참 걱정스럼네요,

중단 요구한다고 어이없게 우리 정부가 북한 요구 들어줄 것도 아니고

더구나 결정적으로 미국에서 예전부터 북한과 대화국면이후 뒤통수 맞은적이 한두번이 아니라

이번엔 어지간히 북한이 비핵화 의지 자체를 보이지 않는한

대화 자체를 거부할 가능성이 크다고 봅니다.

근데 한미연합훈련 진짜 중단하면 쟤들도 안좋아할걸요.
체재유지에 반미가 큰 축을 차지하고 있고 그런다고 한국군을 이길 수 있게 되는겄도 아니고 유사시 미군이 참전한다는건 그대로인데 외부위협이 축소되면 체재 불안정성만 심화될 겁니다.

그런 이야기도 있더군요

미국이 한반도에서 나가면 북한이 반미를 기치고 국민을 세뇌시켜 유지했는데

그 근간인 미국이 사라져 북한을 통제할수 없게 된다 ㅋㅋ

미국이 없어지면 다른 이유를 만들면 됩니다 그렇게 만만한 놈들 아니에요

아 그리고 베트남 전쟁 끝나고 파리협약이라는걸 맺었거든요 ?

그때 미국이 자유월남에게 최신 무기도 엄청 많이 주고

자유월남이 침공당하면 유사시 미군이 참전한다 약속하고 떠났습니다

그리고 얼마 뒤 북베트콩이 침공했지만 미군은 오지 않았습니다

오랜 전쟁과 반전 여론이 강한 상태에서 파병은 불가능했지요

유사시 파병 약속 ? 절대로 믿을수 없는 겁니다 

그래서 보수쪽 인간들이 그렇게 미군 인계 철선에 목매다는 겁니다

그래야 강제로 확실히 참전하게 되니까

미국 못믿어서 인계철선 주장하는거지 친미 사대주의자라서가 아닙니다 ㅎ

미국 입장에서도 싫었던게 인계철선이였는데 노무현 정부때 그거 폐지하고

대신 미국이 원하는 통합 평택기지를 만들어줬지요

남베트남은 어차피 도와줘도내부 모순으로 망할 나라였어요.
중요도도 지금의 한국과는 비교도 안됩니다.
그리고 훈련중단한다고 주한미군 철수하는건 아닙니다.

내부 모순 때문이 아니죠 ㅎ

그리고 미국에게 중요한 지역은 일본 필리핀 같은 지역입니다 왜냐면 태평양 방어가 주 목적이기 때문에

물론 한국도 중요합니다만 그건 한국이 동맹으로써 미국과 함께 할때만 의미가 있는거죠 ㅎ

함께 안하면 미국 입장에서 아무 의미가 없는거죠

한국보다 경제규모라든가 국제적 힘이 약하던 그리스가 그 꼴나니까 세계적으로 경제위기가 왔는데 한국이 타격입으면 필리핀은 물론이고 미국이나 일본은 무사할 거 같아요?
그리고 남베트남은 그냥 노답이었어요.
우리나라와 반대로 지들이 남북총선거 거부하고 멀쩡해도 소련때문에 북쪽으로 못가니까 계속 공격받기만 할 판에 우리나라 친일파같은 사람들이 국가지배층이고 그나마도 계속 쿠데타로 교체 거기다 일선 사단장은 간첩이고 아래에서 일하는 사람들은 구호품은 물론이고 군수물자까지 빼돌려서 북베트남에 팔고
그에비해 북베트남은 독립운동해서 일본군이랑 프랑스군도 몰아내고 바오다이한테 정식으로 정권이양도 받은데다가 남베트남 내에 있는 공산주의자 뿐만이 아닌 민족주의자, 불교도, 학생등은 물론 광범위한 계층의 지지도 받았습니다.

그리스는 2집 건너 1집이 관광으로 먹고사는 나랍니다.
그런나라 금융이 붕괴한다고 전세계 타격은 미미합니다.
문제는 그리스라는 나라가 eu에 속해있고 eu의 유러화로 인한 문제로 경제위기가 온거고
그리스를 시작으로 스페인,이탈리아를 비롯한 유럽 부국들 전체 금융권이 흔들리기 시작한게 문제였죠.
유러화가 없었고 그리스가 독립적인 금융정책을 펼수있었으면 애초에 경제문제도 생기지 않앗을겁니다.

유러화라는 단일 화폐로 그리스와 독일이 같은 통화정책을 할수밖에 없는 이런 모순에서 시작된게 당시의 경제위기였고 지금도 불안불안하게 흘러가고있습니다.

실제 그리스사태때 전세계 금융시장 어떻게 돌아갔는지 확인좀 부탁드립니다.
팩트가 넘쳐나는데 무슨 타격이 미미 하다느니 하는 얘기가 나오나요?
단순히 유로존으로 묶어서 설명할 내용이 아닙니다.
말 나왔으니 말인데, 그런나라조차 그지경되면 글로벌 금융시장이 요동치는게 현실이예요.
하물며 한국이 휘청하면 그 여파가 한국 하나로 끝날것 같나요?

남베트남은 친불 매국노집단의 지배계급 유지, 정통성 부재, 도덕성 상실 등에 따른
민심 이반과 미군이 공여한 무기를 월맹에 팔어먹는 수준의 뿌리깊은 부정부패로
망할 수 밖에 없는 상태였습니다.
미국 할애비가 도와줘도 살아남을 수 없는 수준이었음

지금 남한도 거의 같은상황인것 같은데?

본인의 수준이 그렇다고 나라의 수준이 그런건 아닙니다.
"사람은 자신의 한계를 세계로 한계로 인식한다"  <- 비트켄슈타인의 말이 딱 맞는 분이네요

진짜 그게 다에요 ? 더 할말 없어요 ? 더 할말이 있을꺼 같은데 ? 아니 있어야 하는데 ? ㅎ

우리  지금  중단이  아니고  훈련연기죠.  핵포기안하면  결코  제재해제도  없어요.

예 맞는 말씀입니다.

동계올림픽을 위해 우리와 미국이 대승적 차원에서 연기하는건 인정

중단 요구등은 한미동맹 차원에서 정례적으로 하는 가장 중요한 연례행사인데

그걸 중단한다는건 말도 안되는 얘기구요

북한이 진지하게 핵포기 등 없으면 우리도 받아줄 이유없습니다.

결국 쩐이죠 뭐.
옆에서 대규모 군사 훈련하는데 손가락이나 빨며 구경할순없으니..적당 대응하는 꼬라지라도 보여야하는데..
없는 살림에 고냥 뒈지는거지요.
그나마 치장했던 장비도 억지로 굴리다 보면 .탄약 유류도 동나고..데드라인나는거고.
(수년전 연평 언저리 스크램블뜬 29도 지풀에 추락했으니)
아마 방한 피복류도 후달려  손,발꾸락에 동상걸리는 병사들도 부지수일듯..ㅎ
부족한 식량...해바라기하며 처질러 누워있으면 그나마 조금 축나겠지만..
움직이면  아무리 절약한들 적정량은 먹여야할테니..비축미도 동날테고
그래 거덜나다 보면..군 내부에서 불만등이 팽배해지겠죠.
(일부 에라이썅 하는 넘들도 나올수있는거고)
어찌보면 ..쟤들(집권층)  살자는 생존의 몸부림일수도..ㅋㅋ

한미훈련은 북한의 핵무기 개발에 의해 강도가 높아진 것임..

북한이 도발을 안 한다고 해서 훈련을 멈춘다면 북한에게 최상의 시나리오가 될 거임.

북한이 핵을 포기하기 이전엔 훈련을 멈춰서는 안됨.

한미연합의 대북압박은 북한핵과 맞바꿀 교섭카드이지,  김정은 립서비스에 쉽게 멈추는 건 멍청한 일임.

누구 좋으라고
한미군사훈련중단을 요구하려면 북조선은 그에 걸맞는 댓가를 지불해야죠, 김정은이 목이라던지..

요구하면 우리가 들어줄 것도 아니고, 남 베트남은 미국도 원조를 포기해야하나 할 정도로 막장이었죠. 근데 이상하게 마치 베트남에 공작원들이 들어가서 나라를 어지럽히고, 망치게 되었다는 식으로 소개가 되는 경우가 많더라구요.

실상은 응오딘지엠 정권에 대해 조금만 알아봐도 이 나라 망할만 했구나 싶을텐데. 참고로 응오딘지엠 정권은 반불, 친미 정권이었습니다. 걔네 식민지 지배했던게 프랑스였고, 자연스레 반불을 하면서 미국 가랑이를 붙잡았었죠.

하지만 응오딘지엠이 남베트남의 대다수인 불교를 탄압했고, 덕분에 반발심이 생겨 무너졌죠. ㅎ 그리고 그 이후에 혼란이 찾아왔는데 미국은 애시당초 남 베트남에 큰 개입을 하지 않고 있던 상황이라 제대로 혼란을 수습하지도 못했고, 주월 미군이 없는 상황에서 결국 뒤늦게 군사 개입을 한게 베트남 전쟁이죠. 그 이후엔 잘 아시다시피..