요즘 국내연구진 굿!

헐...이게 사실이라면 전기차에 새로운 획을 긋는건데...

현대는 아직도 수소차에 올인중인가?

전기차 판매도 현대 세계 주요 완성차업체 3위권 정도입니다.

충전 속도 해결 안 되는한 수소차가 답입니다..

수소차도 수소전지차입니다.
전기차와 완전 다른차가 아닙니다. 배터리 키워서 충전한걸로 운행하느냐
작은배터리지만 소수로 발전해서 충전하면서 전기차로 쓰느냐의 차이일뿐입니다.
미국에서 시판중인 가장 효율 좋은 전기차 1위도 현대차입니다.
현대가 전기차를 포기하고 수소전지차에 올인했다는건 어디서 나온 말인지 도대체 이해 불가능한 소리입니다. 전기차와 수소전지차 투트랙으로 하고 있는겁니다. 이건 대부분의 완성차 업체가 다 하고 있는 일입니다.

현대 수소차가 워낙 세계 최고 기술이라

상대적으로 전기차는 관심없다는 인식들을 가지고 있는듯


거기에 전기차는 전기차 배터리 기술력이 핵심이라

역시 세계 최고수준으로 평가받는 대한민국 전기차 배터리 업체들이 있어서

전기차 기술력도 높을수 밖에요


수소차/전기차 모두 현재 고르게 발전하는게 현대차라고 생각합니다.


(올해 주행거리 긴 코나전기차/니로 전기차 등 예약판매 2일만에 완판했다고 합니다.

코나는 1만대 예약 완판으로 벌써 국내 전기차 판매 1위로 올라왔구요)


오히려 미국/독일 업체들이 수소차 기술 개발하려고 혈안이지만

기술력이 아직 안된다고 하더군요

테슬라가 이미 1000km가 있으니 획을 긋는건 아니에요

테슬라 배터리는 5년 뒤 교체하려면, 차 완전 들어내야 하며, 교체비용이 6천만원이라 해서 솔직히 탈만한 게 못 됩니다.

대체 누가 그런소리를 하나요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 교체비용이 6천만원이요?
제발 좀 모르시면 최소한의 관련사안은 좀 검색해보고 댓글좀 달아주세요...

테슬라 베터리 자동교체 시스템도 못보녔나? 2분이면 끝!
기름알람 뜨고 만땅 주유하는 시간보다 빠름!

수소차 ㅎㅎㅎ

지금이야 전기차지만 결국 먼 ~~~~!

미래는 수조차가 정답 입니다 ~!

만약에 한국에 있는 모든 차가 전기충전방식이 되었을 때,
과연 지금의 총발전량으로 감당이 가능할까요?
전기라는 것이 하늘에서 그냥 떨어지는 에너지는 아닐 것 같습니다.
뭔가 가장 중요한 문제에 대한 언급이 없는 듯 합니다.
뭔가 아랫돌 빼서 윗돌 괴는 듯한 느낌을 지울 수 없는 것 같습니다.
에너지 보존법칙이 틀리지 않다면,
대국민 에너지 사기극이 될 가능성이 높아 보입니다.

만약 그러한 시대가 온다면 효율면에서
압도적으로 전기차 시대가 유리합니다

현시대 자동차 엔진의 화석 연료(석유가 되겠죠) 효율이 20%가 안되며
시내 주행일땐 15%도 안나옵니다
반면 같은 화석 연료를 가지고 발전하고 송전하고 충전할때 최소가 25%이며
높으면 30% 이상의 효율이 올라가죠

즉 같은 양의 자동차를 굴릴때 들어가는 화석 연료의 양이 전기차가 적게 들어갑니다
이는 화석 연료를 태울때 발생하는 오염 배출량도 줄어드는 효과도 얻습니다

또한 기계 구조상 전기차가 엔진 자동차에 비해 유지 보수로 들어가는
오염물질(엔진오일이나 윤활류 등) 사용량도 적습니다

전기차가 에너지 사기극일거 같으면 선진국들이 죄다 전기차에 올인하지 않겠죠

자동차 효율 30% 정도 잡고.
전기차의 경우,
일단 송 변전 손실은 무시하고, 모토효율도 정격조건과 아닐때와 차이가 크지만 무시하고...
대형 발전 에너지 효율 40% x 자동차 모터 효율 90 % = 36%
헌데 정부에선 신재생으로 간다고 했으니....
대형 발전은 어렵고, 소형발전 기준 25% x 자동차 모터효율 90% = 23% 정도
에너지 효율은 가솔린이 유리할 듯 한데...
가솔린의 경우 연료비가 비싸나 편의 성이 매우 높죠. 주유시간이라던가 장거리 운행 능력 등.
전기차의 경우, 헤드라이트나 에어컨과 히터도 전기로 작동해야 해서 전기기기 사용 유무에 따라 운행 거리가 많이 차이 날겁니다.
전기차도입은 효율성 보단 아무래도 환경 문제가 큰거겠죠.

쏘울의 경우,
전기차 : 1회 충전비 8,500원, 150km 정도 주행
가솔린 : 연비 약 12km/l 잡으면 약 2만원 정도.
현재는,  전기차가 가솔린 대비 2배 이상 경제성 있긴합니다만,

 현재 전기충전비가 싼건. 석탄과 원자력으로 공급하기 때문이고요. 이는 연료의 효율성과
는 별개의 문제 입니다. 석탄이 워낙 싸니.... 그렇차고 차에다 무거운 석탄 실고 달릴수는
 없지요 ^^;;  또한 에너지원이 달라지면 전기 공급가격이 오르겠지요.

자동차 효율 30%는 엔진자체 효율이 그정도고 변속기, 샤프트 등 거치면서 손실되는 에너지까지 하면 20% 전후라고 봐야죠.
그리고 전국 주유소로 송유하는 과정을 생각해보면 주유트럭, 송유관 펌프에서 소비하는 전력과 주유트럭이 주유소까지 공급할때 운전중 소비하는 연료 또한 손실로 쳐야합니다.

이에 비해 송배전손실률은 한국기준 3.5%죠.. 우리나라가 세계에서 송배전손실률이 가장적어서 표준으로하기엔 무리지만 그만큼 한국사정엔 이만한게 없다는 의미기도하고요.

LNG발전은 복합발전으로 60% 효율 까지도 가능하고 폐열은 지역난방에도 사용이 가능합니다.

자동차 효율이 20%근처라도,

발전효율은 복합화력도 50% 미만입니다. 폐열은 봄, 여름, 가을에 거의 소모하지 않지요.
그열은 그냥 버려지게 됩니다.
그리고 경제성으로 비교하는 발전 주체는 석탄화력과의 비교고요..
복합화력과 비교하면 겨울철에 폐열을 공급해도 경제성은 더 떨어집니다.
석탄화력과 비교하여 같은 용량 대비 발전소 건설비용이 비싸고, 연료비도 훨씬 더 들죠.
현행의 석탄/원자력 전기 요금 대비 복합화력발전 발전요금 보전 못합니다.

그래서 석탄화력과의 비교에 뜬금없이 경제성은 석탄화력과 비교하고 효율은 복합화력으로 비교하는것은 타당하지 않는 것이로 보입니다. 아무리 복합화력이 연료효율 높아도 경제성은 원자력/석탄 화력에 못미칩니다.

그리고 대형 발전을 줄이고 소형발전으로 간다면 효율이 더 떨어지게 됩니다.
이와같이 중소 단위발전으로 넘어갈 경우, 추후 발생하는 가연성 폐기물로 발전하는 재생 에너지의경우 효율이 크게 떨어지게 됩니다.

지금 쓰신 내용을 감안해서도 전기차가 엔진자동차보다
에너지 및 부대 비용 효율에서 압도적으로 유리하다는 겁니다

모터 효율이 어쩌고 할 필요 없이 같은 연료를 태울시
자동차 엔진이 발전소의 발전기를 따라 잡지 못합니다

자동차 엔진이든 발전기이든 화석 연료를 태워서 동력을 발생시키는게
기본 메커니즘인데 각각의 자동차별로 작은 엔진 수천 수만대를 돌리는 것보다
같은 휘발유로 발전기를 돌리는 쪽이 에너지 획득에서 훨씬 유리하다는 것이죠

즉. 석탄 원자력이 아닌 석유로 발전을 해도 전기차가 엔진 자동차보다
에너지 효율에서 최소 1.5배에서 2배이상 차이가 난다는 겁니다

현재 전기차가 엔진 자동차보다 안좋은 점은 편의성이고
편의성 문제로 아직 시기상조일 뿐이지 에너지 효율에선 이미 상대가 안됩니다

석탄, 원자력, 신재생 이런건 에너지 획득을 어떻게 할것인가를
환경,비용의 문제로서 접근하는 것이고

전기차와 엔진차의 에너지 효율 문제는 같은 연료를 이용할때의 차이를 말합니다
엔진차의 에너지 효율은 시내 주행 기준 15%도 안됩니다

효율과 경제성은 같은 연료로 비교할 때 의미가 있습니다.
님이 말씀하시는 석유로 발전하는 경우는 디젤 엔진으로 발전기를 돌려 발전하는것이 주류 입니다. 중동에서 많이 쓰지요. 수십 수백대의 거대한 디젤엔진으로 발전하지요. 아이러니 하지요?
그럼 석유로 발전 해서 전기를 만들고 이를 송전하고 변전해서 자동차에 주입해서 쓴다... 초대형 하이브리드 시스템이네요... 효율은 당연히 떨어지겠죠?

자꾸 혼동 하시는 것이 효율성과, 경제성을 자꾸 혼동 하면서 이런 저런 발전 시스템이 나오면 비교의 의미가 없습니다.

현대측의 자료를 보면 발전단가는 비싸지만 가장 에너지 효율이 높은 복합 발전을 쓸 경우 에너지 효율이 전기자동차가 50% 정도 앞선다더군요.
원료에서 자동차 주행 동력전환까지요.

경제성으로 치자면 전기가 저렴해서 쓴다고 하기엔 전기자동차가 너무 비싸죠...
주기적으로 배터리도 바꿔줘야 하고, 겨울철엔 배터리 성능 확 줄고요.
장거리 운행이 불가능하고 충전시간도 많이걸려 편의성도 떨어지고 하니,
전기자동차의 경우 환경보전적인 측면이 강하지요. 원자력/석탄화력으로 발전하면 경제성도 맞출 수 있고, 대형환경 설비로 환경 관리에 유리하지요.

그렇게 경제성이 좋다면 대형건물마다 지하에 복합발전설치해서 전기도 생산하고 따뜻한 물 쓰면 되지 않나요? 하지만 실제론 시설비나 연료비가 비싸서 경제성이 낮지요.
그래서 디젤 발전기를 비상발전기로 쓰는 겁니다.

수소차 최대 단점이 바로 충전시설입니다. 충전시설 하나만드는데 수억이 들어가고 경우에 따라 십억이 넘는돈이 들어가거든요. 장단점이 있는거죠.

주유소도 검나 많이 들어요 ㅋㅋ

수소차 충전시설 하나에 대략 30억 정도 든다고 합니다.

그러나 이미 수소차는 600km 이상 주행거리 현대자동차가 개발한 상태라(넥쏘) 

(일반적으로 수소차가 전기차보다 주행거리가 훨씬 깁니다)


전기차만큼 충전소가 많을 필요는 없다는 얘기가 있습니다.

대한민국 서울에서 부산까지 거리 생각하시면 대략 이해가 가죠


(앞으로 수소차 더 개발이 된다고 가정하면

600km이상이 아닌 1000km 이상도 가능할 수 있기때문에)



추정하는건 대략 대한민국 전국에 수소충전소 100개 정도 3천억 정도가 있다면

충분할거란 얘기가 있습니다.

 

3천억 물론 적은 돈은 아니지만

대한민국 경제력과 현대 자동차그룹 기업의 크기를 감안할때

정말 궁극의 친환경차인 수소차 인프라 구축에 힘을 낸다면 충분히 감당할 수 있는

금액이기도 하죠

애초에 1890년대 나온 전기자동차를 대체한게 내연기관 자동차라서 근 100년만에 배터리 기술 발달로 다시 전기자동차로 돌아가는 것이지 처음부터 내연기관이 대세였던건 아닙니다. 배터리 기술이 안되서 울며 겨자먹기로 엔진소형화에 성공하여 사용했던게 내연기관.. 그 태생적 한계는 전기자동차를 넘어설 수가 없죠. 비효율을 감내하고 써왔던 것이라..

회생제동만 봐도 시내주행에서 전기자동차가 얼마나 압도적으로  좋은가는 증명되었고
정류소마다 서고 신호등마다 서는 버스가 전기버스로 대체되었을때 굉장한 효율 향상을 꾀할 수 있습니다.

내리막과 정지상태에서도 공회전을 위해 연료를 태우는 엔진차와  제동과 내리막에서 다시 배터리를 충전하고 정차시 편의기능 외 동력을 위해 에너지소비를 하지 않는 전기차.. 현재 국내 2000만대 자동차가 전기자동차로 바뀌어 전부 그런식으로 회생제동을 활용한다 했을때 아끼는 에너지는 상상을 초월합니다. 다만 시간문제일뿐이죠.

기차를 왜 전차선을 깔아가면서 까지 전기기관으로 바꾸는지를 생각해보면 답이 나옵니다. 철도는 완전통제형 교통시스템이라 전철화가 수십년전부터 진행되어 왔고 매년 에너지 절약 효과를 톡톡히 보고 있습니다. 자동차는 자율성이 강해서 이동경로가 예측 불허라 2차전지가 필요로해서 더뎠던거고 전동화를 할 수 있는 시점에서는 과감히 진행해야하는게 맞습니다

한마디 덧붙이자면 전기자동차가 늘면 에너지 사용에있어. 효율도 증가합니다. 전기차가 ESS역활을 해서 발전소에서 전기남아돌때 저장하고 부족하면 충전해놓은 전력양에서 일부 빼쓰면 됩니다. 즉 전국에 전기자동차 충전양만큼 예비  전력확보가 되는겁니다. 그럼 변동성이 줄기때문에 발전단가나 발전에 있어 유리해집니다. 이런게 전기자동차의 진정한 미래죠!

아 이번연구한거는 실용화가 되나 보네요 지금까지 실용화안되는 연구소에서 성공한 효율좋은 벳터리는 많쵸

삼성에서는 공기로충전이 되는 밧데리도 만들엇는데 저 기술이 어느 회사로 갈지 삼성SDS LG화학 SK이노베이션

요 3개 회사가 세계최고효율의 리튬이온전기자동차용 벳더리를 만드는데 돈많은놈이 인수하겟죠 ㅎㅎ