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작성일 : 18-03-27 21:35
[전략] 항모의 관한 저의 글을 조금이나마 동의 하셧분들 먼가 이상하지 안나요?
 글쓴이 : 눈팅족맞아
조회 : 1,165  

항모의 관한 저의 글을 조금이나마 동의 하셧분들 먼가 이상하지 안나요?

눈팅족 여러분들도 먼가 이상한 점이 안 느껴지시나요?

요 며칠 저의 주장과 그 답변에 대한 댓글중에서 찻아볼수 있습니다.
그렇게 느낀 점을 적어볼가 합니다.
제가 주장 했던것들과 반대 했던 답글듯.대략 정리하자면

1.주장           :  국가수입.수출에서 무역로의 보호가 필요하다.중국이 미국과 대립하는 이유(향해의 자유)

                      를 주장하였습니다.


 반대한답글들 :   유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?미국과 연합국이

                        보호 하고 있다<한국은필요없다,적이누군대?그니까 왜 만드냐구.


2.주장            : 묶어서 말라카해엽,대만해협,이어도해역을 돌아서 오면 운송비 증가로 수출 경쟁력이

                       떨어져서 국가가 파산할수 있다.


반대한답글들   : 유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?적이누구냐구?

                       비용이 얼마나 든다구 돌아서 오면 된다.


3.주장             : 에너지관리공단의 에너지수입(화석연료)수입액이 년간 200조다.우리경제에 30프로를

                       차지한다.함대구성비 40조 투자해서 보호 해야한다.


 반대한답글들 : 유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?

                      패권국에 왜  도전하는대?경찰노릇즘 해보게?미국이 지키고 있다고.중동을 왜지키냐

                      인천 앞 바다나 지키자.중동을 왜가냐.

4.주장            : 에너지 수입국이지만 수출국이기도 하다.국가 경제의 30프로를 차지한다.이 항로로

                      들여오는 비용이 증가하여 경제가 흔들림으로써 당장 공과금부터 걱정해야 할것이다.


  반대한답글들 : 유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?,오일 쇼크사태가 왜

                      오냐구.미국에 도전 하자는 것이냐.인천 앞바다만 지키면 된다.중동을 왜가냐.


5.주장            : 우리나라는 해외 많은 해외 자국민과 기업을 가지고 있다. 보호 할 필요가 있다.

                      비상사태.자연재해


  반대한답글들 :유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?해적을 대상으로

                      항모라니.적이 도대체 누군대?


6.주장 : 적을 정의까지 해줌.적은 소수일수도 단체일수도 한 국가 될수있다.해외 나가있는

           자국민과 기업을 보호 해야한다.(다시주장)


  반대한답글들 :유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?

                      그 적이 어느 나라냐.수송기 하나 보내면 된다.상선을 보내면 되지안냐.

                      옆국의 도움을 받아 후송하면 된다.느린 배를 왜 보내냐.
 
7.주장           : 보호의 대상을 정의 해준적도 있음.보호의 대상은 해외 자국민과 기업으로 이들의

                     안전을 보장 해주어야 한다.기업은 안전을 보장받는 곳으로 떠날수있다.이익집단이기에


  반대한답글 :유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.보급은?보급기지는?대채 어느 나라냐

                  알아야 전쟁 준비를 할 것 아니냐.


8.주장 : 한국군은 이미 2030년 함재기탑재 항모를 전력화 배치를 검토중이다 << 뉴스기사 내용일부


  반대한답글 :유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.만드는 것을 반대 해야한다.

                  도대체 원양함대를 만들어서 모할려구 어딜칠려구.미사일.전략폭격기.핵잠수함.정찰자산.

                  먼저 만들어야한다.항구도 나오지 못하는 항모 왜만드냐구.

                  포틀전쟁에서의 항모가 항구도 못떠났는대.어뢰의 밥이다.잠수함 전력을 키워야한다.

                 기동함대도 필요없다.서해애서는 원양함조차 필요없다.이지스함도 서해서 사치다<

                 <미사일사정권안이다

9.주장 : 위글 답글의 무기 체계 <<그런것으로 이어도 분쟁지역에서는 아무 도움이 안된다.

           항모로는 떠있는 것만으로 전쟁없이 승리 할수 있다.문제를 마추면 내가 버러우 하겠다.


  반대한답글 :1.유지비,함대구성비용 많이 든다.만들 필요없다.<<< 강제 버러우 시킴.

                     왜 문제 내용이 아니기 때문에


                   2.무기체계들 << 그 어느 누구도 들먹이지 못함.왜 자기들이 주장 하는 무기 체계들은

                    사용시 이미 전쟁을 해야하기 때문에 누구랑 전세계랑


              3.그나마 조금 소신있게 근접한 의견을 내 놓으신분 3분 있었음.하지만 답에는 도달하지 못함.

                왜냐면 마찬가지 전세계랑 전쟁을 해야 하기 때문


              4.다시 말 돌리기를 시전하기 시작함 멀로? 유지비,함대구성비용 많이 든다.<<< 이것으로

                  유지비,함대구성비용 많이 든다..<<대꾸도 안 했던 제가 내가 리플을 달아주자.

                  열라 신나게 설명하심.<<이님 바로 버러우 당함.왜냐구 문제 내용이 아니기에
                 
9.번은 주장은 가장 최근 내용이기에 아래 있습니다.

이후는 아시는 대로 자기들끼리 모임을 가지고 있어요.


위에서 부터 쭉 보이십니까?

저의 주장 속 보호의 대상이 경제>국민>영토

그런대 반대한답글의 이유는?

저렇게 답글한 사람들의 글의 현혹되어 군이 존재 하는 이유를 잊어서는 안됩니다.
군이 존재 하는이유는 국토 수호와 자국민 보호가 우선입니다. 저들은 국토수호와 자국민 보호에 대한 생각은 눈 곱만큼도 없습니다.
댓글들 보시면 군이 왜 존재 하는지도 모르고 다른 좋은 수단은 생각도 안하고 있으며 그럴 필요성 조차 없다고 생각하시는 분들이기 때문입니다.오직 항모 애기만 나오면 이것만 생각하지요.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
ional 18-03-27 21:46
   
-------------------Do not feed this aggro---------------------
     
눈팅족맞아 18-03-27 21:47
   
< 저 댓글 중에 한분입니다.속지 마세요.
괜찬은듯 18-03-27 22:00
   
뭐 저도 항모자체는 반대론적인 입장이긴합니다만..
여기서는 항모반대입장에 너무 과민반응을 넘어 집단적 조롱이나 비야냥되는 댓글다는 재미성 댓글이 많기도하고
실제 항모 찬성글 하나올라올때 반대측 글이 오히려 다수 올라오면서 왜 항모주장글 많이 올라오냐식이고.. 아예 수상함자체나 해군전력자체를
부정하다시피하는글 까지 올라와서... 거의 집단적 히스테리 수준이라
물론 막무가내 주장식도 있어서 짜증나서 그럴수도 있다지만 너무 한다싶은..집단성 반발
더이상 항모는 거론 안되는게 나을듯 싶습니다.
적어도 그런글들이 자체 정화되거나 현시창투님같이 다양한 여러정보라도 습득할 토론글같은거라도 나올때나
언급되는게 나을듯하네요.
     
눈팅족맞아 18-03-27 22:15
   
현시창투<<< 가장 엉뚱한 답글을 다수 다신분입니다.속으시면 안됩니다.
                    적을 아직도 찿고 개십니다.그분은 적을 찿아 삼만리까지 가실 뿐입니다.
                    말라카 해협의 싱가폴이 무엇으로 먹고 사는지 자기입으로 말 못합니다.
                    여러분 검색해 보십시요. 싱카폴이 무엇을 시작으로 경제 발전을 이루어 지금은
                    무엇으로 개속 해서 성장하는지.제 주장안에 있는 내용을 보시면 현시님이 거짓을
                    바탕으로 사실을 석어서 주장하는것을 알고 있습니다. 아래 말라카해협글을 보고
                    드리는 말 입니다.싱가폴은 정유사업 부분에서 우리와 경쟁국이기도 합니다.
     
괜찬은듯 18-03-27 22:20
   
물론 상반댄 입장에선 서로 격해질수도 있지만 여기서는 그냥 다양한 밀리터리 정보나
소식등을 알고싶어하는분들도 다수 있기에 적어도 그런 정보 다수 요목조목 잘 설명해주시는편이라
저는 그분글 동조여부를 떠나 자주 읽는편임
          
눈팅족맞아 18-03-27 22:25
   
내 알겠습니다.
ZeroSun 18-03-27 22:05
   
항모전단이 아니라 다수의 기동전단을 추가 창설한다면 동의합니다.
     
눈팅족맞아 18-03-27 22:22
   
내 감사합니다.항모를 반대하시는 분들은 님처럼 주장도 동의도 못했습니다.
저의 주장의 제가 고려해볼 가치도 제기 못햇습니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.이하 댓글들 <<고려해볼 가치도 없습니다.
스스디 18-03-27 22:26
   
ㅋㅋㅋㅋ 어그로 좀 그만 끄세요.
보이지도 않는 흐릿한 이익과 영향력을 찾아서 글쓰는게 누군데 대체 참...
그렇게 당신 말이 맞으면
군에서 이미 시행하거나 계획하고 있다니까요?
근데 현실은?
실행 가능성 1%도 안보이는 소리죠?
항모의 항자도 안보이죠?

말로는 뭘 못할까요?
그런식의 입스타식으로 떠들거면
초반에 본진 자원으로 캐리어 뽑아서 다 이깁니다.
상상과 현실을 혼동하지 마세요.

돈 없어서 항모 못뽑는다고 말을 해도
계속 말도 안되는 어거지 쓰면서
정작 본인은 돈이 있든 없든 상관없이 그런식으로 행동할지 의문이죠.

요즘 반도체 사업이 호황인데
전재산 팔아서 어디 반도체 공장이라도 세우고 계시는지 굉장히 의문이고
만약에 안하고 있다면 엄청난 이익을 보장하는데 왜 안하고 있는지 답변좀.
     
눈팅족맞아 18-03-27 22:35
   
<< 가장 말꼬리를 잡으며 다른 부분으로 유도 합니다.틀린말을 한것 같으면
    신이나서 반박합니다.결론은 유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<이것을
    주장하고 싶어서 말을 유도 합니다.
    속으시면 안됩니다.이분은 이익을 애기하며 말을 유도 하고 있습니다.보호의 대상을
    버서나고 있습니다.위에 저의 주장중 기사글 일부적은 것을 아실겁니다.
    저분이 현실은? 항모의 항자도 안보이죠? 님들은 제 본문을 보시면 이분이 거짓을 맞는냥
    하고 있다는 것을 아실 겁니다.
          
스스디 18-03-27 22:37
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그럼 지금까지는 한국에 항모가 있어서 무역로 보호하고 경제가 안정된거죠?
우리도 몰랐던 항모가 있어서 대한민국이 자~알 돌아갔던 거네요? 그쵸?

아무리 그쪽이 뭐라해도
해군은 항모를 보유할 계획 1도 없어요.

그게 무슨말이냐면

당신 하는 말이 전혀 말같지도 않는 헛소리란 뜻이죠.

그렇게 가지고 싶으면 그냥 혼자 장난감이라도 사서 노세요.
딱 님 수준에 맞을듯요.
               
눈팅족맞아 18-03-27 22:45
   
위에 댓글중 한분입니다. 속지마세요.
                    
스스디 18-03-27 22:47
   
대답부터 해보세요.
당신말만 보자면
항모가 없으면 무역로 보호도 할 수 없고 경제도 파산할 위기에 쳐해질거 같은데

도대체 지금까지 항모 없이 우리는 어떻게 경제위기 없이 살아왔나요?
자세한 답변좀요? ^^
버로우 하지 마시고요.
불리한 말만 나오면 저글링도 아닌데 바로 버로우 하니 대화가 안되네요.
                         
눈팅족맞아 18-03-27 22:56
   
버러우에서 살고 싶어서 발악을 하고 계십니다.그만 부굴부굴하세요.
답글부분중에 미국이 하고있으니까 << 이걸요 유도 해보시게요.
스스디님은 다시 버로우 하세요.
                         
스스디 18-03-27 22:57
   
고작 몇분동안 엄한 댓글 달더니 한다는 말이....
질문에 엉뚱한 소리 말고 제대로 된 대답이나 하시죠?

지금까지 한국에 항모가 없어서
님이 말하는 무역로 위기와 경제적인 파산 위기가 왔었냐구요.

왜 또 답변이 없나요? 또 버로우 중?
          
스스디 18-03-27 22:42
   
당신이 하는 헛소리를 비유하자면 뭔줄 아세요?

스포츠카를 사면
직장에 늦을 일이 없고
외제차라 다른 사람들이 피하니 사고날 위협도 적고
튼튼한 소재로 만들어서 안전하니
좀 비싸지만 장점이 많은 스포츠카 삽시다!

라고 월급 300만원 직장인이 지껄이는 거랑 똑같은 수준이에요.
               
눈팅족맞아 18-03-27 22:48
   
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 이거를 주장하고 계십니다.
차를 비유해서요.
                    
스스디 18-03-27 22:49
   
스포츠카가 아닌 일반 준중형이나 중형세단이어도 출퇴근 할 수 있는데
굳이 구매비도 유지비도 전혀 감당 안되는 스포츠카를 고집하고 계십니다.
항모를 비유해서요.

엄한 곳 답변 말고 바로 윗글 답변 부터 해주세요.
                         
눈팅족맞아 18-03-27 22:58
   
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<이거를 주장하고 계십니다.
대상이 페라리에서 준중형으로 바귀었을 뿐입니다.역으로 표현 대상이 바뀌었을분입니다.
도 버러우 하세요.
                         
스스디 18-03-27 23:00
   
ㅋㅋㅋ 그러니까 수십조 단위로 들어가는 무기를
돈 없이 아무 대책도 없이 뭘 어떻게 할건데요?

당신이 말하는건 아무런 대책도 없이 일단 만들자라고 주장하는 허황된 소리라니까요?

곡식을 수확하려면 농부와 땅, 씨앗과 물, 농기구가 있어야 시작이라도 하는데
당신은 농사의 장점만 주구장창 지껄이면서
땅도 물도 없고 하다못해 농기구와 씨앗조차 없이
농사를 짓자고 하는거에요.
오병이어의 기적을 바라고 있는거에요.

그쪽이 어디서 항모 하나 만들 어오면 제가 암말 안할게요.
업드려서 사죄드리죠. 암요.
               
서실 18-03-28 00:25
   
어이없는 반대 논리 중 하나가 스포츠카입니다.
감히 국방의 문제에 선택의 문제인 스포츠카를 들이댑니까?
스포츠카는 선택이지만 국방은 선택의 문제가 아니라고 봅니다만.

거기다가 지껄인다라는 표현도 나오네요.
     
서실 18-03-28 00:26
   
확인해 보시길....
기동전단 세번째는 항모를 계획하고 있는데?
술나비 18-03-27 22:29
   
한가지 진지하게 조언하자면, 닉값이라도 하게 눈팅족만 하는게 어떻겠어요?
점점 당신의 가치가 떨어지고 있습니다.
user386 18-03-27 22:43
   
길게는 1~2년 전 가장 최근에는 서너달 전에 이곳 밀리터리 게시판 줄여 밀게에서 항모도입을 적극 주장하시는
분 몇 분이 계셔서 제 기억에 약 1주일간 격론이 있었습니다. 그 때마다 많은 분들이 그 때도 지금과 같이 여기 계시는
대부분의 밀덕님들이 항모 도입에 반대하였고... 합리적인 이유를 기승전결, 육하원칙에 의해 설명을 했습니다만...

항모도입을 적극 주장하시는 그 분들에게 백약이 무효... 마치 님이 지금하는 주장과 정말 많이 닮아 있습니다.

저도 나름 논리적이고 합리적이라 생각하는 정말많은 이유와 예를 들어 주었으나 들은척도 않하더군요.
그래서 지금 님의 주장을 하나하나 조목조목 반론하고 싶은마음 굴뚝 같으나 글이 너무 길어질것 같고...
솔직히 반박하기도 신물이 납니다. 소위 항모 예찬론...

현재 아직은 대한민국 대표 밀리 싸이트라 불려지는 "유용원의 군사세계" 등 유명 밀리싸이트 가서 항모보유
주장해 보싶시요. 오르긴해도 돌아오는 대답은 여기 밀게의 반응과 크게 다르지 않을겁니다.
     
눈팅족맞아 18-03-27 22:50
   
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 합리적인 이유 맞습니까?
          
스스디 18-03-27 22:52
   
그게 합리적이니까 그렇지 다른 이유가 있습니까?
혹시 합리적이라는 단어의 뜻을 혼자 다르게 해석하고 있나요?

그나저나 제 질문에는 또 답변 안하고 다른데 답변 다시네요?
할말이 막혀서 버로우 탄걸로 알아도 되겠습니까?
               
눈팅족맞아 18-03-27 23:00
   
위에글은 님이쓴 글이 아님으로 님에 주장이 아닙니다.
합리적으로 자신의 글 인양 하시면 되겠습니까?
버러우 하세요
                    
스스디 18-03-27 23:03
   
합리적으로 어떻게
항모를 건조할건지 설명은 되나요? ㅋㅋㅋㅋ
                         
눈팅족맞아 18-03-27 23:11
   
합리적은 이것이 맞는거다.추상하여 도달하는것 실체가 없는것
항모를 건조할지는 << 만들수 있는냐 없는 차이 실체를 놓코 고민하는것 항모는 존재 하는것이기에 비교 대상이 아님
버러우 하세요.
                         
현시창투 18-03-27 23:12
   
남한테 버러우 타라, 마라하기 전에...
말라카 해협엔 항모가 없다던 눈팅족맞아씨? 해명을 해보라고...아니면 완전 버러우 타던가...할 말 없으니 입 쳐닫고 있다가 나중에 또 새글 파서 헛소리 그만하고...

이건 뭐 바퀴벌레도 아니고...
                         
스스디 18-03-27 23:14
   
또또 알아먹지도 못하고 어눌한 헛소리만 계속 하네요?
애초에 한국인인거 맞습니까? 혹시 조선족이세요?

어그로인거 뻔히 보이지만 끝까지 가봅시다.

한국에 항모를 건조할 비용과 기술 및 운영할 경험 인력들이 있는가
그 수치를 근거로 가능한가?
수치를 근거로 구체적으로 정확하게 대답해주시기 바랍니다만
당신은 또 마치 정신지체장애인처럼 어눌한 말투를 쓰며 빠져나가겠죠?
                    
현시창투 18-03-27 23:08
   
그러면 이 세상 수천만편 논문은 다른 수많은 레퍼런스를 인용해 자신의 주장을 전개하는데, 그럼 그 논문들은 논문저자들은 자신의 주장이 아닌건가? 이건 무슨 신박한 개소리야...
                         
눈팅족맞아 18-03-27 23:13
   
논문은 사실을 바탕으로 쓰입니다.
          
스스디 18-03-27 22:55
   
이 글 뿐만 아니라 전전글에서도 계속 그러더니
무슨 말만 지적하면 바로 버로우 타네요.
앞으로는 허황된 항모글 올리지 않으셨으면 합니다.
               
눈팅족맞아 18-03-27 23:01
   
개속 리플을 달고 있습니다.보시지 마세요 .버러우 해야 하니까요
                    
현시창투 18-03-27 23:03
   
그냥 눈팅만 하슈. 당신은 최소한의 존중도 필요 없을 것 같은 양반이니까.
                         
눈팅족맞아 18-03-27 23:12
   
제가 한말에 기분이 많이 나쁘 셧다면 사과 드립니다.
          
user386 18-03-27 23:04
   
몇달전에도 그랬답니다. 항모 예찬론자 분들... 제일 황당한건... 개인이건 국가건 돈이 없어서 물건을 구입하지 못하는데... 왜 돈이 없냐?... 없으면 빚이라도 내라 그렇게라도 항모 보유해야 한다.

아시겠지만 항모 도입비용은 차치 하더라도 우리나라 3군 중 해군의 예산이 가장 작습니다.
그 운용비용 중 일부는 또 해병대 예산으로 빠져나가고요. 우리가 중형 항모전단 하나 제대로 운용하려면 해군 1년 예산의 8~90%를 때려박아야 합니다.

그 말은 즉... 해군 전력증강 예산은 물론이고 연근해 전력이라 일컬어지는 초계함, 고속정 운용은 손 놓고 있어야 할 지 모른다는 말 입니다.

정말 많은 항모 반대론자들이 운용비용이 너무 많이 들어 불가하다고 하는데... 국가안보를 논하는 자리에서 "경제 문제를 빼고 얘기 합시다"...라고 하면 대화가 됩니까? 토론이 됩니까?...
               
스스디 18-03-27 23:11
   
냅두세요.
안아키마냥 훼까닥 항모라는 단어에 돌아버린거죠.
                    
눈팅족맞아 18-03-27 23:15
   
돌고 게신것은 님입니다.버로우란 단어 개속 저한테 도전 중입니다.
                         
스스디 18-03-27 23:16
   
? ㅋㅋㅋ 제대로 된 답변 한번도 못들어봤는데 그걸 도전이라고요?
회피만 한거 같은데요?
현시창투 18-03-27 22:54
   
댁 말대로 돈 많이 든다, 만들 필요 없다란 소릴 하려 했었다면 글 몇 줄이면 끝났겠지. 댁은 그 구구절절한 이유를 하나도 이해할 머리가 안되니, 내 말 반대하면 매국노, 알밥타령이나 하는 저능아 짓을 하고 있고. 뭐 댁이 쓰는 글을 보니 댁의 저렴한 수준은 익히 이해가 가는 바이니 더는 상대해주지 않겠습니다. 상대가 되야 상대를 해주지...수준 떨어져서 원...
     
스스디 18-03-27 22:55
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
     
ional 18-03-27 22:56
   
가생이에 차단기능이 없는게 정말 ㅠ
     
눈팅족맞아 18-03-27 23:02
   
자신이 단 댓글들이나 보세요.얼마나 엉둥한 애기만을 애기하는 지 싱가폴의 무엇은 무엇인가요?
          
현시창투 18-03-27 23:06
   
1.그해엽에 위치한 싱가포르는 멀로 먹고 살까요.
2.그 해협은 항모가 있습니다.
님이 열심히 쓰시는 글들은 거짓을 바탕으로 쓰고 거기에 눈돌리기식 사실을 추가하였습니다.  1.2 번은 검색하면 제가 사실이고 현시창투님이 거짓입을 알것입니다.

----->당신이 지껄인 글이여...당신이 도로 주워 담아...
말라카 해협엔 항모가 없는 게 진실이고,  그 해엽(?) 싱가폴이 뭘 먹고 사냐고, 댁이 말해줘야지. 왜 나한테 그걸 물어? 내가 언제 싱가폴이 뭐먹는지 언급한 적이나 있나? 그리고 기본적인 철자나 제대로 써...한심한 양반아...

항모가 필요하다고 주장할 것 같으면 기본적인 팩트 정도는 공부라도 하슈.
어느 해협에 항모가 있는지 없는지도 모르면서 사람을 거짓말쟁이 취급하면 되나? 무식은 자랑이 아니라니까?
               
눈팅족맞아 18-03-27 23:18
   
적은 찿으셧나요? 무엇은 찿으셧나요?
속지 마세요
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 주장 하셧던 분입니다.
          
스스디 18-03-27 23:09
   
애초부터 성립도 되지 않는 이야기를 토대로
님 혼자 상상의 나래를 펼치는거에요.

주위에서 그건 상상뿐이다. 현실성이 없다라고 부정하니까
엉뚱하다고 느끼는거구요.
다른 사람들은 현실에서의 합리적인 효율성과 가능성을 이야기하고 있는데
님은 저게 생기면 얼마나 좋은 점들이 생길지
그리고 없을 때는 얼마나 나쁜일이 생길지
혼자서 상상의 나래를 펼치고 있어요.
정작 현실에서는 있지도 않은 위기를 마치 없으면 큰일나는것마냥 적어놨네요.

그러니 핀트가 안맞는거고
몽유병 환자처럼
꿈인지 현실인지
엉뚱한 이야기를 하는지 어쩐건지도 구분을 못하는거죠.
               
눈팅족맞아 18-03-27 23:21
   
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다. << 주장하셧분입니다.
제가 사실이 말해도 저의 상상이라 말을 바꿉니다.
어떤게 거짓인가요?
                    
스스디 18-03-27 23:27
   
님이 경기도에다가 최첨단 반도체 공장 지으면
저도 항모 한대 만들어올게요 ㅇㅋ?
                         
눈팅족맞아 18-03-28 00:01
   
이제는 딜을 할려고 하내요.항모를 한대 만들수있는 능력을 보여 주세여.
떡 줄맘도 없는대 김치국부터 마시지 마시고요.
별나라얼큰 18-03-27 22:58
   
현실적으로 항모는 나도 반대하지만 기동함대, 육해공는 균형발전은 필요하다고 생각합니다.

만약에 대한민국 영해,영토를 공격받는다면, 대함미사일, 순항미사일, 탄도미사일 수십발에
안전할수도 없고 싸워서 이겨야 하지 않습니까?
현시창투 18-03-27 23:00
   
아, 참 하나 더.

쪼 아랫글에 말라카 해협에 항모가 있다며 절 거짓말쟁이 취급하더니, 여기서도 저격질 하시네?
7함대 기지를 업급했더니 꿀이라도 잔뜩 쳐머금으셨나? 입 쳐닫고 계시네? 말라카 해협에 항모 있다면서요? 왜 반박을 못 하나? 말라카 해협을 관장하고 그곳에 항모를 파견할 수 있는 전세계 유일한 함대가 7함대인데, 7함대 주둔지는 사세보, 요코스카, 괌입니다.

남보고 구라쟁이라고 떠들어재꼈으면 자기 자신 구라엔 손모가지라도 걸어야 되는거 아닌가?
아니면 혹시 말라카 해협엔 댁이 상상하는 환상의 항모라도 둥둥 떠다니나? 앙?

그리고 싱가폴은 뭘로 박먹고 삽니까? 아직도 답변을 못하겠수?
불리하면 안면몰수하고 입쳐닫고 남 흉이나 보는게 댁 특기던가? 깔깔깔

졸라 존경스러운 인격자시구만. 풋.
     
눈팅족맞아 18-03-27 23:23
   
위의 저의 답글을 보고 님의 글을 보신 분들은 님이 더 인격자가 아니라고 느끼실겁니다.
입싱 18-03-27 23:07
   
유지비, 건조비 식상하죠.
누가 모르나? 알면서도 보유를 주장하는 사람은 나름의 이유가 있을터..

필요하면, 돈이 얼마가 들던 만들면 됩니다.

가장 큰 문제는 필요한 곳이 마땅히 없다는 데 있습니다.
무역로 따위 보호하자고, 항모 함대를 보내는 경우도 있나요? 이런 역사적 사례라도 있나요?

중국을 상대로 황해에서 싸우는데, 왜 굳이 전투기를 캐리어에서 발진하죠?
일본은 상대로 대한해협에서 싸우는데, 왜 굳이 전투기를 캐리어에서 발진하죠?
동남아시아 국가들이 항모가 필요한 만큼의 해군력이 존재합니까?

유일하게 항모가 필요한 적대국가를 만들자면 미국뿐입니다. ㅎㅎㅎ
태평양을 놓고, 한 번 제국주의 찍나요 미국 상대로..?
눈팅족맞아 18-03-28 00:09
   
우리나라만 해도 역사적 사래로 해신 장보고 < 전 세계적 사례로 만음. 영국은 해가 지지 않는 나라였음.
무역로따위를 보호하나요? 님들이 쓴 댓글중에 있잔아요. 미국이 하잔아.
자신들이 주장 했던것까지 부정해서라도
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<< 주장하고 계십니다
속지마세요.
     
스스디 18-03-28 00:23
   
우리가 미국이 아니니까 그렇지.
서실 18-03-28 00:23
   
참으로 명쾌하게 정리하셨네요.
맨날 보급은? 돈은?
지금 준비하지 않으면 늦습니다.
항모를 운용해본 적이 없는 우리나라가 나중에 필요할 때 갑자기 무슨 수로 운용합니까?
지금부터 시행착오도 껶고 얻어터질것은 터지고....그래야 나중에 제대로 된 항모를 꾸밀 수 있다 봅니다.
     
스스디 18-03-28 00:26
   
하... 진짜
표현을 쉽게 하는데 항모를 준비하면 얻어터지고 시행착오 정도로 안끝난다고요.
항모 하나 때문에 해군이 더 나아가서는 국군 전체가 엉망진창이 되서
안보에 커다란 구멍이 생긴다는 말입니다.

뭔 돈은 보급은? 이러는데
그럼 뭔 수로 항모를 만들건데요?
램프의 요정에 소원빌어서 만들것도 아니죠?
한국식으로 하면 도깨비 방망이로 '항모 나와라 뚝딱?'

항모 보유론자은 한결같이 만들지도 못할 상상의 항모를 가지고선
왜 보유해야 하는지만 말하고
어떻게 보유해야 하는지에 대한 방법은 조개처럼 입을 다물고는
아예 답을 안하네요.
그쪽은 어떻습니까? 좀 다릅니까?

현실적으로 어떻게 얼만큼 예산을 쪼개서 몇년간 건조할건지
또 국군의 안보에 문제 없이 항모건조를 할 수 있는지
함재기는 어떻게 할 건지 개터펄트같은 기술은 어떻게 할건지
그에 대한 방법을 알고 주장하시나요?

우리나라 국방비 규모에 맞는 말을 하세요 제발.
          
서실 18-03-28 00:34
   
얻어터진다? ---> 얼마전의 북핵사태와 같은 걸 활용하면 얼마든지 가능하며

시행착오? ---> 당연히 해봐야지요. 우리가 항모를 굴려본 적이 없는데.
첨부터 번듯한 항모를 꾸리면 돈이 현재의 우리가 감당하기 버거우니까 7기동전단의 독도함 대신에 중형항모나 강습상륙함급 항모를 이용한 소규모로 운용하면 그렇게 많은 경비 안들것 같은데요...

국방비 규모? ---. 언제까지 우리 국방비가 40조에 머무르나요?  경제규모가 커지면 당연히 국방비로 증가하는데 지금 항모 계획 세우는게 뭐가 문제되는지 모르겠습니다.

덧붙여서
우리가 대양함대 추진할 때 젤 먼저 신경쓴 넘들이 중국입니다. 왜냐? 우리 국방력, 특히 중국과 직접적으로 부딪치게 되는 해군력이 증가하는 건 중국입장에선 껄끄러우니까. 중국에 대등한 목소리 내기위해서라도 항모는 필요합니다. 중국도 지금 한참 시행착오 중입니다. 걔네들이 경험 쌓고 나면 그 칼끝이 어디로 향할까요? 우리한테로 향하는 게 망상이라 생각하는 사람들 있는데...그런 사람들한테 역사공부 제대로 하라고 권하고 싶습니다.
               
스스디 18-03-28 00:46
   
시행착오 --> 자꾸 시행착오란 말로 대충 순화하는데 시행착오가 아니라
                    해군이 무너집니다. 그게 중형항모든 경항모든 마찬가지죠.
                    해군 예산 대부분을 항모에만 집중해야 하니 전력공백이
                    매우 심각하죠. 잠수함 사업, 이지스 추가 건조? 꿈도 못꿉니다.
                    안보를 위해서 건조하는 항모가 심각하게 안보를 위협하니
                    안하니만 못하죠?
                    항모전단 1개 = 현재 한국 해군전력이랑 맞바꿔야 할만큼 같은 가치가 있다고
                    생각하십니까?
 
국방비 규모 ---> 저기요. 올해 국방비 책정이 43조에요
                        2017년 40조이고 대비 3조원 늘었어요. 이것도 엄청 크게 오른거고
                        앞으로 오를 예정이라고 해도
                        이정도로 항모전단을 꾸린다는건 말했듯이 불가능해요.
                        왜냐하면 올라도 지금 현재 해군 전력 유지에도 허덕이니까요.
                        미국처럼 항모전단을 여러개 굴리면서도 새로운 항모를 건조해도
                        여유가 있어서 전력공백이 없는 수준이면 괜찮겠죠.
                        하지만 저희는 미국이 아니죠? 
                        중국 국방비만큼 되면 그 때 얘기하죠. 그때가 언제가 될지는 모르겠지만.

여전히 당신도 마찬가지로
어떻게 항모를 보유할건지에 대해서는 구체적인 방안이 전혀 하나도 없네요.
그저 막연히 미래에 국방비가 늘면 어떻게든 되겠지 이런 식이죠.
당장 현재 한국 해군 유지 보수에도 허덕이는데 말이죠.
독도함에 헬기를 넣니 마니 하는 상황에서 아무리 계획이라고 해도 항모를 언급한다는건
참....
인생계획으로 비교하자면
당장 인문계냐 이공계냐 이런걸로 계획하는게 아니라
막연히 나는 커서 재벌이 될거야. 이런 수준인겁니다.
물론 어떻게 해서 재벌이 될건지에 대한 계획은 없죠.
재벌이 되면 뭘 할지에 대한 계획만 있고 어떻게 될건지에 대한 계획은 없습니다.
그런걸 보고 사람들은 허황된 꿈이라고 합니다.

제가 요구하는건 구체적인 보유 방안입니다.
그에 대한 답을 자꾸 회피하시는데 그럼 대화가 통할수가 없습니다.
                    
서실 18-03-28 01:11
   
윗글에서 구체적인 보유 방안에 대해 말을 했는데도 알아듣지 못하면서 남탓이나 하고 있네요.
여기는 국방전문가가 구체적으로 얼마의 비용이 소요될지를 논하는 자리가 아니고 일반 국빈이 개략적으로 어떻게 하면 좋겠다 토론하는 자리입니다. 그런 자리에서 구체적 비용을 제시하라?
기어코 제시하라면 독도함 대신 중형항모와 함재기-아마 F35가 되겠죠-가 대략 6-12기 정도 될 듯합니다.
사람에 따라 다르지만 대략 4조 정도면 시험적 운용이 가능할거라 봅니다만...
그 4조도 수년에 걸쳐 나눠서 투입될 것이고.
물론 위 계획은 7기동전단의 독도함 대신 중형 항모로 대신할 때의 비용입니다. 더 들 수 있겠지만 위 금액에서 두배 이상 더 들지는 않을 거라 보입니다.
물론 해군은 위 방안이 아닌 3번째 기동전단에서 이런 계획을 생각중으로 압니다만....

그럼 지금도 해군에 투입되는 비중이 높아 문제가 되는데
어떻게 확보하는가? 웃기는게 그 답까지 요구하는게....웃자는 얘기에 죽자고 달려드는 모습이라서...
그래도 기어코 답을 원한다면
위에서도 말했듯이 4조 내외...
수년에 걸쳐 투입되니까 확보에 큰 문제가 없을 것이며
항모의 필요성을 공감하는 국민이 많아지면-여기 반대하는 사람들 입장에선 악몽으로 보이겠지만-국민들 합의에 의해 재원 마련할 방법은 충분히 있다 보입니다. 그 구체적 방법까지 내놔라 그러지는 말기 바라며, 그 방법 안내놓는다고 허황된 이야기로 치부말기 바랍니다.
님한테 이런 애기 필요없어 보이지만
그래도 답은 달아봅니다.
          
눈팅족맞아 18-03-28 00:51
   
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 주장하셧분입니다.
저한테 안되니 서실님에게 시비를 걸려고 하십니다.
서실님 이분은 저한테 버러우 당햇던 분입니다.
보급 애기를 꺼내고 계십니다.
이분의 큰 실수를 주장 하였습니다.저한테 버러우 당할 것입니다.
국민과 영토가 있으므로 국가가 존재하구 국가가 그들을 보호하기에 그 터전에서 경제 활동을 하며 거기서 일정부분의 세금을 걷어 군대를 운영한다.
국민의 보호할 군대가 세금만 걷을려고 하고 있습니다.
왜냐 해외 나가있는 수많은 자국민과 기업을 보호하지 안고 세금만 걷고있습니다.
터전이 내 성벽안이 아니라 성벽 박에서도 이루어지고 있기 때문입니다.
그리고 유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 이걸 시전 중이십니다.
버러우 타세요.
국가의 기념 개념도 모르시는 분입니다.
               
스스디 18-03-28 00:54
   
6갑하지 마시고 가세요.
답을 하라니까 저글링처럼 버로우 해놓고 왜 다시 기어 나와서
헛소리를 하는지...
자기 할 말 할때는 제대로 말하고
불리하면 지적장애인처럼 문법도 없는 엉터리 말로 어버버 해놓고 이제와서
누가 누구보고 버로우를 했다는건지 ㅋㅋㅋ

맞춤법이나 제대로 쓰세요.
조선족인거 티내지 마시고.

한국 군대 문제는 한국인이 알아서 할테니
당신은 중국군에 가서 시황제 똥꼬를 어떻게 하면 잘 빨 수 있을지나
토론하세요.
                    
눈팅족맞아 18-03-28 01:01
   
이분은 내가 먼저 증명하라고 애기 햇니니 니가 먼저다 억지 주장을 하고 계십니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<< 속지 마세요.
내 의견이 맞다. 그 근거는 이거다 내세워 너가 틀리다.
이래야 하는대 자기는 무조건 먼저 니가 먼저 주장해라 합니다.
그이유는 내가 먼저 물어 으니까 .상식적으로 이해가 안됩니다.
왜냐구요?
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 이유는 아실겁니다.속지들 마세요.
버러우 타세요
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<<
     
눈팅족맞아 18-03-28 00:37
   
감사합니다.서실님은 제글을 100프로 이해 하고 개십니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 저들은 외국인 입니다.
저들에게 그 어떤 현명한 답도 들의실수 없을겁니다.
          
서실 18-03-28 00:57
   
저도 그리 생각합니다.
항모 이야기를 무조건 치기어린 로망정도로 받아들이는 것이 좀 안타깝기도 하구요.
우리 주제에 뭔 항모라는 생각을 가지고 있는 것같기도 해서 안타깝습니다.
물론 현재의 수준으로 무리이긴 하지만
지금부터 준비하고 시행착오도 겪고 필요한 기술이 뭔지를 알고, 확보 방안을 생각하고...그러다보면 1-20년은 후딱 갈거라 생각합니다.
               
스스디 18-03-28 00:59
   
꼭 어떻게 만들건지에 대해서 대답을 요구하면
이런식으로 대답을 회피하고 엄한데다가 답변 다네요.
본인이 답하기 불리하면 회피하기만 하니 설득력이 1%도 없는겁니다.
                    
눈팅족맞아 18-03-28 01:02
   
이분은 내가 먼저 증명하라고 애기 햇니니 니가 먼저다 억지 주장을 하고 계십니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<< 속지 마세요.
내 의견이 맞다. 그 근거는 이거다 내세워 너가 틀리다.
이래야 하는대 자기는 무조건 먼저 니가 먼저 증명해라 합니다.
그이유는 내가 먼저 물어 으니까 .상식적으로 이해가 안됩니다.
왜냐구요?
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 이유는 아실겁니다.속지들 마세요.
버러우 타세요
                         
눈팅족맞아 18-03-28 01:15
   
해외의 나가서 경제 활동의 세금을 국가에 내시는 분들은 요구 할수 잇습니다.
나를 보호해 달라고요. 누구한테요?국가한테요.그 요구에 국가는 답해줄 의무가 잇습니다.
국민의 기본권리 입니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 님들은 국민의 기본권마저 무시하는 겁니다.
                         
눈팅족맞아 18-03-28 01:17
   
제가 위에서 항모가 필요한 이유를 국민의 기본권으로 증명 하엿습니다.항모를 보내달라고요.님도 증명하세요.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<<이거 입니까?
               
눈팅족맞아 18-03-28 01:29
   
꼭 항모가 아니라도 저는 괜찬습니다.
유지비,함대구성비용 많이 든다.만들필요 없다.<< 이것만 주구장창 애기하는 분들 때문입니다.
               
구조신호 18-03-28 02:00
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이 사람 글 읽어보셨나요? 주장은 없고 어그로만 끌고 답변은 하나도 못하는데요?
애당초 이 사람이 말하는 무역로 보호한다고 원정 기지 만들어서 주둔하는 나라가 미국 외에 누가 있나요?(애당초 현실성 없는 가정이고 우리나라에 항모가 도입되면 군 상징성, 주변국에 대한 무력시위, 그리고 외교적 발언권을 향상시키고 영향력을 증가시키기 위한 수단으로서 가지게 될 것입니다.)
거기에 보급 문제를 단순히 기름만 가지고 이야기 하자는 사람에게 말이 통할까요?(항공모함이 2-3일마다 헬기로 식량 공급받는 건 알려나 몰라...)
그리고 지금부터 준비한다는데 뭘 준비하나요? 아무 것도 갖춘게 없는데?
단계를 밟아야죠....그 준비를 위해서 해군이 기동 전단을 만드는 겁니다.
결국 만들려면 기동 전단부터 갖추고 나서 이야기 해야 할 문제이고...무엇보다 현재 해군의 현실이나 보세요....기동 전단도 계획일 뿐이지 해당 계획대로 진행된다는 보장도 없어요 지금까지 모든 사업이 계획대로 진행된 적이 없습니다. 그런데 이 와중에 항공 모함이야기 하면 치기 어린 로망으로 받아들이는게 당연한 거 아닌가요? (모든 사람이 항공모함을 반대하는 게 아닙니다 지금의 현실에서 어려우니 이야기 안 꺼내는거지...그건 해군도 마찬가지구요)
2k2h 18-03-28 02:05
   
어차피 어그로 끌려고 온 사람을 말로 이기려는 사람들이 더 어리석어 보입니다.
깡통의전설 18-03-28 16:26
   
정말 대책 없는 분이시네.
그럼 에너지 지키려 지구 방위대 만들어야겠네. 미국에서도 에너지 수입하고, 호주에서도 수입하고 중동에서도 수입하고 동남아에서도 수입하고
항모가 아니라 지구방위대 만들어야지~~~~~요?
항모 한 20척은 있어야 수백척 돌아다니는 선박들 보호하지요.
그럼 님은 항모가 아니라 님논리로 항모전단 20개 건조해야 한다 주장하셔야지요.
그런데 뭔지 모르겠지만 묻지도 따지지도 않고 항모로 지킨다..는 논리.. 참 갸륵하시네요.