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작성일 : 18-03-29 19:55
[질문] 잠수함 질문
 글쓴이 : 참살이길
조회 : 2,227  

살상,테러,IS,혐오등의 관련된 모든 영상이나 이미지는 절대 금합니다.(단순 전투영상,이미지 포함)
통보없이 삭제하며, 재발시 강제조치합니다.

어디선가 들은 얘기인데
우리나라 서해의 경우 수심이 얕아서
잠수함 기동이 제한이 된다고 하던데
사실인가요??

그래서 서해는 소형 잠수함이 유리하고
미국의 원잠처럼 대형 잠수함은 서해에서
활동하기가 쉽지 않다는 얘기를 들은적이 있어서요

특히 썰물때는 항공 정찰을 할 경우
물 아래 잠수함 형체가 육안으로 확인이 될 정도라던데

아무리 수심이 얕아고 나름 바다인데...
그정도는 아닐것 같아서요

아래 잠수함 얘기 보다보니
전에 어디선가 들은 얘기가 생각나서
갑자기 궁금해졌어요..

공군의 경우 공군 출신이기도 하고 관심도 많다보니
돌아가는 시스템이라던가 상황은 대충 알지만
육,해군쪽은 아는게 없어서... 그래서 질문드려요!
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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KCX2000 18-03-29 20:03
   
디젤 잠샴은 보통 길이가 80m정도고 공격형 핵잠수함은 120m까지 나갑니다.
서해 평균수심이 50m죠.
잠수함이 부상과 잠수를 할때 수평타라고 옆에 날개같은걸 조절해서 함수를 들거나 내립니다.
상식적으로 길이가 100m 짜리 쇗덩이라가 부상할대 잘못해서 각도가 너무 크게 들거나하면
스크류가 땅에 긁히겟죠. 그럼 스크류 망가질테고 잠수함 함장은 명예 제대를 해야할겁니다.

거기다 서해는 바닥이 뻘입니다. 중국 황해에서 유입되는 진흙때문에 수시로 해저지형이 바뀌어서
해저지도도 별의미없어요 얕은곳은 35미터뿐이 안된다고 저도 들었습니다.
그렇다고 잠수함이 서해로 못 들어가는건 아니죠. 들어갈수있으나 조함하는게 대단히 힘들다고 봐야죠
     
참살이길 18-03-29 20:11
   
우어 확실히 서해는 잠수함이 활동하기에는
꽤 난이도가 높은 편이었군요
평균 수심이 잠수함의 길이보다 작은 정도였다니...

잠수함은 수평상태로 가라앉고
그래도 떠올라오는 줄 알았는데
그건 또 아닌가보네요

몰랐던 사실이었는데 감사합니다!
이승복 18-03-29 20:05
   
제 아는 범위 안에서 설명을 드리지요,
공군을 나오셨으니 뱅기들이 3차원 기동을 한다는걸 아실테고 이게 무슨 의미인지도 아실겁니다,

바닷속의 잠수함이란 놈들도 저 전투기들과 마찬가지로 3차원 기동을 한다고 보시면 되요,
문제는 저 잠수함이란 놈들의 사이즈가 어마어마 하고, 바다는 하늘과 달리 암초 따위의 장애물이
존재 하기 때문에 수심이 얕아서 기동에 제한이 가는 곳엔 아예 진입을 하지 않는다는 거지요,

이런 와중에 길이가 100m가 넘는 핵잠수함이 서해 상에서 수면 위의
선박을 치받고 잠항 상태 그대로 서해를 빠져 나갔다는건 말이 안됩니다,

에초 진입을 했다는거도 웃기지만 수상함을 치받은 상태에서 잠항을 해서 빠져 나갔다는거도 웃길 일이지 ㅎㅎ
     
참살이길 18-03-29 20:18
   
그러고보니 3차원 기동은
공중에 떠있는 항공기만이 가능한
운동 형태 특징이라고 생각했는데

말씀하신걸 생각해보니
수면 아래의 잠수함도  유사한 기동이 가능하겠군요

서해는 바다의 특성상
확실히 잠수함이 쉽게 활동하기는 어려운가 보네요

동해는 알게모르게 여러 국가의 잠수함들이
몰래몰래 활동한다는 얘기를 들었는데
서해는 특히 외국의 잠수함은 활동하기가 쉽지 않겠죠?
          
이승복 18-03-29 20:29
   
수심이 얕고, 조류도 심하고, 뭣보다 굳이 왜 거길 가겠습니까?

용의자를 특정하려면 범행 동기를 바탕으로 찝어내야 할텐데,

그 핵잠수함들이 굳이 침몰의 위험성을 감수하면서 까지 그 위험한 곳으로

진입할  이유가 없잖습니까?
               
참살이길 18-03-29 20:39
   
음... 근데 무슨 말씀이신지 이해가...
잠수함 기동에 대한 질문을 드린것 뿐인데..

윗 댓글에도

이런 와중에 길이가 100m가 넘는 핵잠수함이 서해 상에서 수면 위의
선박을 치받고 잠항 상태 그대로 서해를 빠져 나갔다는건 말이 안됩니다,

라고 하신 부분도 갑자기 왜 이런 말씀이 나오신건지 모르겠어요..
아무튼 제가 모르는 사건이 있었나보다 생각하고 있습니다만...
                    
이승복 18-03-29 20:48
   
뭐 별 대단한 사건은 없었고, 그저 가능성에 대한 언급입니다,

별 말같잖은 음모론 좋아하는 인간들 많잖아요?

그런 사람들에게 잠수함은 아주 훌룡한 떡법이지요 ㅎ

가령 왜 외국 핵잠수함이 우리 서해에 몰래 진입했다가 민간 선박이나

군용 선박을 치받고 그대로 도망을 갔고,

정부는 이를 은폐하려고 북한에 누명을 씌운다든지,

라는 형태의 되도않은 음모론에 휘말려들 소지가 크지요 ㅎㅎㅎ
                         
참살이길 18-03-29 20:57
   
아~~
감사합니다!!

잘 알려주시다가 뒷문단에 갑자기 다른 얘기를 하셔서..
뭔가 잠수함에 관련해서 게시판에서
다른 정치적인 얘기가 있었나 싶었습니다

저는 진짜 순수하게 궁금해서 여쭤본건데
괜히 타이밍 잘못 맞춰서 질문했다가
지금 오해받는거 아닌가 싶었어요ㅋㅋㅋ
                         
눈팅족맞아 18-03-29 21:03
   
미안하지만 나  안낚겨  왜  냐구 ?  당연하잔아. 서해에 나둘려고 만든거야? 미국이  서해에  나 둘려고?
눈팅족맞아 18-03-29 20:33
   
걱정들 하지 마세요.원자력 잠수함을 서해에 나두겠어요.ㅋ
어디다가 나둘까요.부글부글 거려요.그들이 ㅋ
     
참살이길 18-03-29 20:40
   
음.. 근데 뭔가 잠수함에 관련한 뭐가 있었나봐요??

위에 이승복님도 그렇고
전 그냥 예전에 어디선가 서해는 얕아서
잠수함이 운용하기 쉬운 환경은 아니다라는 얘기를 들어서
그냥 단순히 정말 어려운가 싶어서
기동에 대한 질문을 드린것 뿐인데

잘 알려주시다가 갑자기 다른 얘기를 하셔서....

뭔가 저만 모르는 정치적인 사건이 있었던건가요...ㅠㅠ
          
KCX2000 18-03-29 20:55
   
잠수함이 뭔지도 모르는 인간들이 천안함이 미국 핵잠수함과 충돌해서
침몰했다고 구라를 치니까 그런것이겟죠.
님이 그런주장을 해서 그렇다는건 아닙니다.
               
참살이길 18-03-29 21:00
   
하여튼 그놈의 음모론자들이 문제네요

윗분이 다른 말씀을 하셔서 혼자 걱정했네요ㅋㅋㅋㅋ

최근 제가 모르는 정치적으로 뭔가 사건이 있었는데
저만 그거 모르고 있다가 그냥 질문만 했을 뿐인데
타이밍 잘못맞춘건가? 해서
이상하게 몰리는거 아닌가 싶어서요ㅋㅋㅋ
          
술나비 18-03-29 21:03
   
상대하지 마세요. 그냥 어그로임.
엘카이나 18-03-29 20:58
   
서해 연안은 낮은 수심도 잠수함운용에 많은 제약을 주긴 하지만 우리나라 서해 해안선의 복잡함과 연결되는 지하해저지형도 꽤나 복잡한 편이어서 평균 수심을 떠나 굉장히 운용이 힘듭니다. 더군다나 조수간만의 차가 상당히 크기때문에 운용가능한 시간도 상당히 제약을 받습니다. 또 서 남해는 근해 양식도 상당히 많이 진행중이고 연안에서 작업하는 어선도 너무 많아 작전상 제약이 너무 심하죠. 그걸 다감안하고 운용하라고 하면 어떻게든 하겠습니다만 동해나 원양같은 수심이 깊고 온도층변화도 적은  곳보다는 운용상제약이 클수밖에 없겠죠. 대형잠수함은 당연히 운용이 거의 불가능에 가까운 수준이고 (모래톱에 선체하부가 뭍혀버린다던지) 2000t 미만 잠수함은 제한적 운용이 가능할겁니다. 정확한건 고수님들이 잘 설명해주시겠죠.
     
참살이길 18-03-29 21:01
   
확실히 서해로만 한정을 한다면

우리나라의 앞마당인 만큼 확실히
외국의 잠수함 보다는 우리나라 잠수함이 좀 더 유리하겠네요
특히 서해에서 활동하는 우리 잠수함 함장의 경험도 중요하고
뭔가 서해에 대한 데이터가 많을테니까요
아 이건 너무 당연한건가욬ㅋㅋ

그리고
온도층변화도 적은  곳보다는 운용상제약이 클수밖에 없겠죠
라고 하셨는데..

수온의 변화가 잠수함의 운용에 어떠한 영향을 미치는건가요??
이것도 갑자기 궁금해졌어요ㅋㅋㅋ

잠수함에 대해 아무것도 모르는 초보라 죄송합니다 ㅠㅠ
          
KCX2000 18-03-29 21:09
   
잠수함 탐지수단중에 탐신음파라는게 있습니다.
2차대전 잠수함 영화보면 구축함이 독일 유보트 찾을려고 탐신음파를 쏩니다.
핑~퐁..하는 소리가 그건데 이게 박쥐가 초음파로 먹이 찾는거랑 같은 원립니다.
물속에서 탐신음파를 쏘면 잠수함 같은 큰건 바로 걸리죠.
그런데 동해처럼 깊은 바다는 햍뼡이 물속 깊이까지 전달이 안되고 해류도 다양하게 흘러서
물속 일정 깊이에서 수온이 확 ~ 바뀝니다.
그런데 탐신음파가 이 수온이 바뀌는 구역에선 탐지가 잘안됩니다.
그래서 잠수함들이 이 수온변화층 바로 밑에서 잠수하고있으면 구축함에서 탐지가 힘들어요
               
참살이길 18-03-29 21:30
   
아!! 그 소나인가?? 그거 맞죠?
그럼 일단 기본적으로 수온에 따라서
음파의 탐지 범위가 달라지는건가 보네요

그리고 수온이 갑자기 달라지면서
해당 수온변화층이 일종의 자연적인 재머역할을 하는거군요

감사합니다!!
          
눈팅족맞아 18-03-29 21:18
   
저들은 낚일거 같아요. ㅋ ㅋ
도나201 18-03-29 21:24
   
서해상에 잠수함은 특화 한정된 잠수함만 다닐수있다라는 것은
서해안의 특성 때문입니다.

당장 목포해안에 .. 잘못들어갔다가는 바로 갯벌에 쳐박혀 썰물때 바로 드러나게 됩니다.

중국해안과 서해안의 항만봉쇄가 가능한 이유는

일정항로가 있기때문입니다.

갯벌을 준설해서 물길을 만들기에.. 가능한것이죠.

중국역시 마찬가지죠.. 특히 조수간만의 차가심해서 해저지형마저 매일바뀐다고 할정도로 심합니다.

결국 서해상에서 잠수함을 운영할수 있는 해역이 특정되어 지는데..

문제는 최근래에 가장 크게 터진것이죠..

바로 북한 남포항에서 건조된 잠수함이 원산항에 나타난것이죠

그것도 2주만에 말이죠..

이부분에서 해군및 일본 미국에서 크게 충격을 받았다고 합니다.
특히 동해상은 암초가 많아서 해안암초가 상당히 많은 편이라고 합니다.

이부분의 해저지형을 상당수 잘운용하는국가는 사실상 북한입니다\

해류만을 타고 부산다대포까지 항행할정도니
말다했죠.. 심지어 반잠수정까지.. 상당수 보유하고 잇으니 문제는 더욱심각한 수준이였읍니다.

수온의 문제를 이야기하는데 찬물과 따스한물을 같이 쏟아부으면 층이 생기는데..

이층에서 운행을 하면 사실상 스텔스성을 가지게됩니다.
소냐음파가 전달되지 않는 현상이 나타나게 되죠.

그래서 동해상을 잠수함의 천국이라고 칭하는것입니다.

특히 해안가에 융기되는 난류에 의해서 상당부분 탐지하기 어려운점도 있읍니다.

특히 연평도 부근에는 해저지형의 극변으로 인해서 생태계까지 변화를 겪고 있는 지역중 하나입니다.
인천공항때문이라고 하는데..

이렇게 변화가 심한 해안가로는 운영은 거의 불가능하고 보면 됩니다.
특히 조수간만의 차가 심할때는 35m까지 수심이 차이가 난다고 하는데..
잘못 운행하면 바로 작살납니다.

결국 해도는 수시로 변경되고 이에대해서 상응하는 배치를 하게 됩니다.

뭐 천안함이야기가 가끔나오는데..
사실상 침몰이 중요한것이 아니라, 투발수단이 뭔지 아직까지 파악을 못한것이 더중요한것이 아닐지..
     
참살이길 18-03-29 21:39
   
확실히 물속은 눈으로 직접 볼 수가 없으니 어렵군요

일단 수시로 변하는 해저 지형과
그에 따른 해도를 파악하는게
우리 해군과 잠수함 사령부의 중요한 일 중 하나겠군요

말씀하신 내용중에
북한 남포항에서 건조된 잠수함이 원산항에 나타난거면
우리나라 서해, 남해가 완전하게 뚫린거 아닌가요ㄷㄷㄷ

그런 일이 있는지도 몰랐는데...

물론 잠수함을 탐지하는게 엄청 어렵다는건 알고 있지만...
서해에서 남해를 지나 동해까지
그 먼거리를 돌아 갈 동안 몰랐다는게 충격이긴 합니다
몽골메리 18-03-29 21:32
   
잠수함 작전심도는 통상 길이의 2배로 보는걸로 아는데
서해는 평균 40~50m라 20m 이하 잠수정이 겨우 작전가능할겁니다.
     
참살이길 18-03-29 21:47
   
여러분들이 말씀하신걸 보면
서해가 엄청 얕긴 얕군요..

서해도 바다라는 이름 편견때문에
아무리 얕다고 해봤자 그래도 엄청 깊을줄 알았는데
평균 수심히 제 생각보다 많이 엄청 많이 얕네요
러블헤이 18-03-29 21:35
   
평균수심이 50미터이지만 어디는 15미터도 안되는곳도 허다한게 서해라..
수중으로 움직여도 낮에는 항공기로 형체뿐만 아니라 물길까지 훤히 보이죠.
일반적으로 핵잠은 바닥에서 최대 높이가 30미터에 육박하기에
급하게 다이빙 할때 함수가 -몇도만 되도 바로 바닥에 쳐박히고 바닥에서 부상할때도 급부상하면
스크류 아작나죠.

어떤 똘아이는 이스라엘 잠수함이라고 주장하기도 하던데..
더한건 잠수함이 구축함보다 더 튼튼해서 박으면 배는 쪼개지는데 잠수함은 괜찮다고 억지부리기도하고..ㅋㅋ

거의 광신도급이라. 아무리 설명해줘도 안되더군요.
왜 미해군 항모전단이 서해로 오지 못하는 이유중에 하나가 항모전단을 호위하는 원잠이 서해에서
작전이 불가능하기때문이도 이유죠.
     
참살이길 18-03-29 21:43
   
우어 진짜로 서해에서 항공 정찰을 하면
잠수함의 형체가 보이가 보네요
설마했는데요...ㄷㄷㄷ

그러고보니 미국의 항공모함이
부산에 왔다는 얘기는 자주 들어보고
뉴스에서도 가끔 봤지만

서해.. 예를들면 인천에 왔다던가 하는 얘기는
한번도 들은적이 없는것 같네요
          
Leaf 18-03-29 22:11
   
그거랑은 좀 별개예요. 항모는 단독으로 움직이지 않고 항상 호위함대가 뒤따르는데 해군의 중심인 해작사가 있는 부산 입항 할 때 보면 항모만 정박하죠. 추가로 이지스함 혹은 핵잠이 같이 입항하고.. 나머진 부산 외항에서 계속 순찰 돌아요. 안 좋게 얘기하면 우리 방공을 절대적으로 신뢰하지 않는단거죠.  그리고 서해같은 경우는 중국 바로 앞이라서 중국측에서 항모 참가를 반대 함.
          
Leaf 18-03-29 22:12
   
우리나라 독도함같은 경우는 목포는 입항 못하지만 평택이나 인천은 입항하며 중국 항모같은 경우는 발해만에서 훈련하기도 하죠.
눈팅족맞아 18-03-29 21:37
   
걱정하지 마,  걍  속으로  부글거려.증명 조차  못하면서 ㅋ
눈팅족맞아 18-03-29 22:14
   
낚이고  있습니다 . 서해에 대형 참치 급으로 ㅋㅋ
     
눈팅족맞아 18-03-29 22:50
   
내글에 내가 리플 달아되? 서해에 참치가 산다는걸 ㅋ
booms 18-03-29 22:51
   
좋은 글 많이 보고 갑니다.
     
눈팅족맞아 18-03-29 23:10
   
그런다고 속 을것같아! ㅋㅋㅋ 너에 대해서
          
booms 18-03-30 03:58
   
이건 진짜 정신이 이상한것같네.
Augustine 18-03-30 10:05
   
잠수함의 함조종콘솔에는 Safety Operation Envelop, 즉 안전운항영역 데이터가 내장됩니다.
이는 보통 잠수함의 Auto Pilot 기능을 구현할때 함정이 안전 구역을 벗어날때 경보가 자동으로 발생하기 때문에 함정운용에 중요한 안전장치 역할을 합니다.  Manual Pilot 운용 시에도 경보가 발생합니다.
쉽게 말해서 특정 해역내에서 잠항 시 잠수함이 안전운항영역 경계에 다다를 경우 3차원 기동에 필요한 최소 최대심도 및 수평타각이 정해져 있다고 생각하시면 됩니다.
오히려 어선의 어망이 가장 위협적인데 실제로 그런 위험한 상황을 들은 기억이 나네요.