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작성일 : 18-05-08 13:10
[질문] 미국 차세대 훈련기는 어떻게 되어 가고 있나요?
 글쓴이 : 독도사수
조회 : 3,845  

록마 와 카이 보잉 과 사브 

미국 차세대 훈련기에 대한 글들이 없어서 혹시 우리가 떨어 진건지? 
궁금 하네요 

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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드림케스트 18-05-08 13:31
   
모르겟고 상식적으로 골든이글이 되겟죠...검증된 시간이 너무 오래되서..
     
돌아온드론 18-05-08 13:42
   
이번에도 보잉이 떨어지면 보잉은 공장라인 폐쇄해야한다던데요..  기체성능과 가격에서 엄청난차이가 아니면 보잉이 유리할것 같네요.
          
bluered 18-05-08 14:22
   
아닌데요. F18이 계속 주문이 있어서 공장라인 폐쇄하지는 않습니다. 다만 걔네들 징징거리는 소리죠.
               
KCX2000 18-05-08 14:42
   
F18EF는 F18CD와는 다르게 도입국가들이 미해군외에 사실상없어요
그래서 물량이 쪼그라든데다 미해군내에서도 18의 무장탑재량과 항속거리때문에 지탄을 많이 받았죠. 몇년전에 35개발이 지지부진할때 미해군에서 임시로 18EF를 구매했는데 35가 본격적으로 배치되면 18 초기형부터 퇴역할거같습니다. 물론 1:1로 전면 교체는 힘들겟죠
보잉 세이트루이스 공장 살릴려고 한국 F15 판매에 목을 맸고 이게 그나마 성공해서 싱가폴,사우디 물량까지 추가로 받았죠. 그래서 미공군용 F15 유지용 부품라인에 여유가 생겼죠.

보잉은 날개달린 뱅기만 만들지만 반면에 록마는 미군 전투체계에 깊숙히 관여하고있죠
이지스함,방공포대,날개달린 모든 종류의 뱅기,,,,
보잉 전투기 사업부가 망하면 록마밖에 안남습니다. 미 국방부도 이걸 염려해서 급유기 사업도 사실상 에어버스로 결정난걸 뒤엎어서 보잉한테 줬죠.

하지만 금액적으로 봐서 록마한테 가는거에 비해선 껌값이죠.
이지스함이나 방공포대같은건 록마외엔 할만한 업체가 없고 35라는 거대한 빅떡을 줬기땜에 보잉한테 줄수있는건 최대한 몰아주는 분위기입니다.

거기다 두번인가 발표가 연기됐고 처음 발표난 ROC로 엄청나게 뻥튀기 시켰죠.
보잉한테 시간을 벌어줄려는것이죠. 애초에 이미 개발된 기체가 있고 판매까지 되고있는 상황에서 대충 구색 맟춰서 사면 그만인데 시간을 질질 끌면서 ROC를 대폭올린건 T50을 견제하려는 미국방부 속셈으로 보여집니다.
          
즈믄다솜 18-05-08 14:27
   
전투기 부분인데.. 일부일 뿐입니다. 괜히 크게 부풀려서 징징 거리는 겁니다. 보잉은 여객기용 대형 수송기라인은 앞으로도 든든한 생산 시설이죠.  F-15라인의 경우는 더 우려 먹을 겁니다. 보잉이나 록마나 둘다 개발 단계에서는 100원으로 공급 하겠다 하고서는 막상 마지막에 판매 할때는 1000원에 파는게 기본이고.. 그렇게 해왔고.. 지금도 그러고 자빠져서.. 설마 훈련기까지 그렇게 돈을 꼴아박는일은 없지 않나 싶네요. 미 해군과 공군이 F-35 계열에 처발은 돈이 너무 허벌나서.. 훈련기는 그런 과정은 밟지 않지 싶기도 하구요. 우리 T-50이 점수는 더 높을거라 생각이 듭니다.
도나201 18-05-08 13:49
   
원래는 작년 12월에 결정난다고..했는데 다시 연장.
뭐 그렇게 급한 사업도 아니나...

문제는 이에 대한 두회사간의 로비가 장난이 아님.

솔직히 기체만으로 놓고 봣을때
록마의 완벽한 승.

껏해야 보잉의 기종은 시간이 많이 걸림.
그리고 된다하더라도 가격인상요인이 심함.

믿을수 없는 입장.

기체만 보면 확실한 우위를 가지고 있읍니다.ㅂ
다정한검객 18-05-08 14:02
   
시간끄는거보면 록마에 유리하지는 않은듯...

작년 12월에 결정났으면 T-50의 완승이었겠지만
질질끌면서 보잉의 새기체 비행데이터가 쌓이고 보완과 원가절감방안을 찾을수있는 시간을 주고있음
성능과 기체검증으로만 보면 록마, 정치적인 고려는 보잉에 유리한 상황이라네요
     
검푸른푸른 18-05-08 14:26
   
기한연장도 그렇고 그렇게 되면 정치권에서 대놓고 보잉을 밀어줬다고
탄원이 들어갈여지는 없을까요.
          
KCX2000 18-05-08 15:06
   
탄원을 왜 하겟습니까? 자기들도 어딘가 무기팔때 로비를 했을텐데요.
긁어봐야 부스럼이죠.
저런 거대 무기도입사업은 무조건 정치적으로 결정납니다.
프랑스가 라팔을 uae에 팔려고 할때도 프랑스 대통령이 uae에다 F1 그랑프리 경기장도 지어주겟다고 했죠.
무기도입=정치로비입니다.
독도사수 18-05-08 14:07
   
아.. 연기가 되었군요
트럼프가 북미 회담 선물로  T-50 과 중국 발살을 준다면 좋겠는데 ....
booms 18-05-08 15:46
   
울나라껀 힘들라나...
전쟁망치 18-05-08 19:13
   
지금 전투기는 록마 이외 잡다한건 보잉이 하고 있는거 아닌가요?
보잉이 징징거리는건 현재 유지가 불투명한 전투기 생산라인 이지
회사가 문을 닫는다는게 아닐텐데요
폭격기, 항공, 헬기, 그외 특수목적의 항공기까지
두루 참여하고 있는 보잉인데요
오히려 록마가 좀 항공기쪽은 전투기 외에는 그렇다할 라인이 부족한 실정 아닌가요?
     
KCX2000 18-05-08 19:39
   
2차대전같은 전쟁시기엔 무기비슷한것만 만들어도 대박을 치곤했죠.
냉전시기들어서면서 대부분이 통폐합되고 업종을 바꿔버리죠.
노스아메리칸같은 굴지의 회사들도 항공서비스 업종으로 바뀌죠.

미국이라는 나라의 특성상 물량을 따내면 대박이지만 평화시엔 이게 독이되서
물량을 못받으면 폐업해야합니다. 규모의 공장을 유지시키는게 힘들단 반증이죠.
F15를 만들었던 맥도널더글러스는 YF23으로 F22에 대항했다가 수주 못받아서 보잉한테 흡수됏고 2차대전 전쟁영화에 항상 미군전투기로 나왔던 워호크를 제작한 커티스사(냉전시기 센츄리를 제작한 항공사)도 냉전시기이후에 쫄딱 망합니다.

이게 전투기에만 해당되는게 아니고 미국 전차하면 M1 에이브람스를 떠올리실텐데
크라이슬러 다큐를 보면 이때 전차수주를 못받았으면 공장자체를 폐업했어야했다고 나옵니다.
말 그대로 죽기아님 살기식으로 달려들었다고 나오죠.
그래서 기존 전차와는 다른 뭔가 혁신적인게 필요했고 이때 선택한게 가스터빈엔진이라고 나옵니다.

우리가 보기엔 어마어마한 물량이지만 미국 회사들입장에선 겨우 공장 돌리는 수준이고
그거 할바에야 그냥 회사 팔아버리는게 낫다는식이죠.
무기들이 갈수록 비싸지니 한가지 종으로 여러계열로 나눠서 생산하다보니 뽑히면 대박이지만 선택못받으면 말그대로 쪽박입니다.
          
솔피 18-05-08 20:42
   
맥도널더글러스는 ATF사업때 록히드하고 합작해서 YF-22프로젝트에 참여했었지요...

YF-23은 노스롭그루먼에서 만들었던 기종이고요.
후안무치 18-05-08 21:50
   
록히드가 공화당 쪽이고 보잉이 민주당 쪽이라 트럼프당선되는거
보고 저도 이번 훈련기 사업은 록히드가 우위를 선점 한거나
다름 없다고 생각되네요. 무기 도입사업은 성능과 가격도 중요하긴
한데 정치적 영향에서 절대 못벗어나는 사업이고 미국의회는
다른 나라와는 달리 로비도 중요한지라 결과를 봐야 알겠지만
기체성능은 이미 t50은 결함 없는 안정된 검증된 기체고
훈련시스템도완성 돼있고 자체 시뮬까지 탑제되 있어 훈련극대화
시킬수 있는 기술 적용도 완료 돼있음. 거기다 선정만되면 제작준비도
이미 계획완료 되있어서 준비기간도 필요 없음. 한국에서 부품
가져다가 조립하기만 하면 끝임. 출고가 엄청나게 빠를거에요
게다가 집권 여당의 공화당 쪽이라 정치상황도 최고임.
조종사들도 t50 지지하는 사람들도 많아서 여론도 좋음.
여기까지는 보잉사브가 이길수가 없어요.
남은건 가격인데 보잉이 가격을 진심 미친 수준까지 후려치지
않는 다면 t50선정될거라 확실히 보고 있음.
프리홈 18-05-08 22:34
   
입찰에 떨어지는 경우에, 정부기준의 예상개발비의 일정부분 (예, 30 %)을 미정부에서 낙방기업들에게 보상을 안해 주는지요?

보상이라도 해주면 미 방산업체들이 죽자사자 로비에 목숨걸거나 폐업으로 직행하는 일은 없을텐데요.
이렇게 하면 실질적 경쟁체제가 유지되어 정부예산의 효율적 집행이 가능하구요.

보상안해 주니까 전에 록마가 KAI 측에게 개발비를 부담하면 어떻겠냐 해서 KAI 도 방사청도 NO 한 것 아닌가 싶네요.