하든가 말든가

ㄴ 일본이 F-22를 대량확보하면 가장 곤란한게 한국일텐데요.

괜찮아 우린 대만에는 없는 현무미사일 1000000000000 기가 일본원전으로 향해 있거든...

제일 곤란한건 중국이지 어떻게 한국?

ㅋㅋㅋㅋㅋ 이 분 뭐죠?
그렇다고 한들 미국이 랩터 팔꺼같아요?
대량? ㅋ

ㄴ록히드와 미 국방부 사이에 어느정도 협의가 되었으니 록히드가 일본에 현대화 개수형 F-22를 제안했겠지요?

네 축하드려요 ^^

현실은
10년째 희망고문 떡밥중.

일본에 F-22 판매가 결정되는 시기라면 다른 동맹국들에게도 마찬가지로 판매허가가 떨어질시점에서나 가능한 결론.

ㄴ 상기의 기사에서는 일본에만 특별예외허가를 내주겠다는 겁니다. "A special export exception for Lockheed and Japan?"

원래 처음 떡밥 던질때는 다 그렇게 말하는 겁니다.
그래야 물죠.

일본이야 어차피 F-2후속 전투기 개발사업 재추진할거니까 그걸 흔들 떡밥이 필요하니
물만한 떡밥 제시해서 과거 사업에서 처럼 일본돈 좀 또 만져보고 싶다는 의지를 내비치는거죠.

ㄴ 일본이야 어차피 F-2후속 전투기 개발사업 재추진할거니까 그걸 흔들 떡밥이 필요하니 <= 독자 F-3는 록히드의 현대화 개수형 F-22제안으로 사망한거라고 보시면 됩니다.

그래서?

살 돈은 있고??

한국보다 전력투자비 떨어진게 좀 된거 같은데 ㅋㅋㅋ

ㄴ F-3 때려치우고 그 사업할돈으로 F-22도입에 몰빵하면 가능합니다. 뭐 일본의 전투기 산업은 사망하는 거지만 그 댓가로 최신형 F-22 100여대 확보. 이제 중국도 한국도 두렵지 않아. 뭐 이런거지요.

미국이 일본에 F-22 를 판매하는 경우는 단 한 가지의 경우뿐이예요.
바로 미국이 F-22 추가 도입해야 할 경우죠.
이미 없어진 F-22 생산 라인 부활시키려면 엄청난 비용이 드는데,
그 비용을 일본에 전가시킬 목적으로 다운그레이드된 F-22 팔 수는 있을 거예요.

ㄴ 다운그레이드가 아니라 "업그레이드"된 F-22입니다. F-22의 기존 항전은 이미 부품생산이 중단되어 더이상 신규기체용 생산이 불가능합니다. 유지보수용 재고만 있을 뿐이지요. 그래서 일본에 제안된 건 F-22의 기체에 F-35의 레이더와 항전을 이식한 겁니다. F-35항전은 보안처리가 되어 있으니 F-22수출의 발목을 잡았던 보안문제도 해결되는 것이고요.

미국, 일본이 같이 F-22 를 신규 기체를 도입할 경우,
미공군 도입 기체 대비 다운그레이드란 얘깁니다.
어떤 식으로든 다운그레이드 시켜서 넘겨 주지,
미공군과 100% 동일 기체를 넘길 만큼 미국이 바보는 아니죠.
물론 이것도 미국이 F-22 추가 도입한다는 가정일 뿐이고,
미국이 F-22 추가 도입하지 않는다면, 일본이 F-22 도입할 일은 죽었다 깨도 없어요.

ㄴ F-22의 기존항전이 노후화되어서 유지보수에 애로가 많다고 합니다. 당연히 일본의 부담으로 F-35항전을 F-22에이식한다면 미공군은 대환영입니다.

중국 성장세때문에 미국 국회에서 f22 재생산 가능여부를 돈 들여서 검토 했던것으로 압니다.

하지만 불가능한 것으로 판정이 났죠.

무슨 수로 f22를 일본에 판다는 건지...

ㄴ일본이 라인복구비와 현대화 개수비용 10조원 부담전제.

그래서 어쩌자고요ㅋ 우리도 사자고요? 폭격기 개발도 하고? ㅋㅋ

ㄴ한국은 F-22구매와 KFX사업 추진 둘다 할수가 없으니 한국의 경우 F-22구매를 포기하고 KFX 추가개량 사업에 몰빵해야 합니다. 엔진도 F414를 대체할 신형엔진을 해외업체와 공동개발 추진해야 하고요. 요즘 초음속 비즈니스젯 시장이 활성화 되었으니, 신형 슈퍼크루즈 엔진 개발사업을 추진하면 참여하겠다는 선진해외엔진업체들이 반드시 나옵니다.

아 폭격기도 당연히 개발하고요. 단, 이건 KFX 블록1 완성이후로 미루면 항전은 공유할수 있으니 비용이 많이 절감될 겁니다.

아예ㅋㅋ
근데 위에 님이댓글 다신거와 이글이 괴리감있다 생각지 않습니까? ㅋ 논조를 피실땐 일관성이 있어야지요.

ㄴ 한국은 일본과 여건이 다르지요. KFX는 초도기 출고식까지 3년 남았고, 일본은 아직 시작도 안했으니까요. 자, 그럼 님도 KFX 때려치우고 그돈으로 F-22사자고요?

질문은 제가 한거죠ㅋ 그래서 어쩌자는거냐고, 일본이 도입하면 곤란한건 우리라면서요?
F-22에 그 대안이 KFX임? 하이급스텔스기에 미들급세미스텔스기라ㅋㅋ
그리고 일본은 폭격기 안 만듭니까? 전쟁엔 꼭 필요하다면서요? 미국이 B-2는 안판답니까?

ㄴ 섬나라라는 일본의 특성상 폭격기는 필요없습니다. 적 상륙함대를 해상에서 제거하면 되니까요. 한국은 섬나라가 아니니까 결국 북한군하고 중국군하고 전면전을 해야 하는 상황이고요.

F-22건은 한마디를 내일을 포기하고 오늘을 선택하느냐, 오늘을 포기하고 내일을 선택하느냐의 결단입니다.

그러니까 어쩔수있을꺼냐니까요? 이해가 안돼세요? 그게 대안같지않아 다시 물어본 거자나요. 폭격기가 상륙저지하면 된다고 필요없다니 그럼 일본의 f22가 왜 우리에게 위협이됩니까?  그리고 그대안이 어떻게 미들급이되냐구요. 국가 안보를 그런 근시안적인관점에서 봅니까?

ㄴ 그럼 일본의 f22가 왜 우리에게 위협이됩니까? <= 동해에서 제공권을 상실하면 독도전쟁은 그걸로 끝입니다. 대잠기와 급유기, 공격기, 심지어는 정찰기 조차 뜨지 못하는 상황에서는 한국해군 함대는 모조리 바다 밑으로 꼬로록이고, 동해에는 일본함대만 다니게 되니까요. 그럼 독도에는 일장기가 게양. 그것도 모르셨나요?

일본이 독도로라 굳이 그 상황이라면...
저같으면 독도방어나 탈환 보다는 다른곳을 선택하는것이 이득일거라 보이는데 님은 않그러신것 같네요

ㄴ 일본이 F-22로 제공권을 장악한 이상 해병대의 헬기로 대마도 상륙도 불가능해지게 됩니다.

그러니까 그 대안이 왜 KFX냐니까요? 몇번을 말해야하는지..ㅋㅋㅋ

ㄴ한국은 F-22구매와 KFX사업 추진 둘다 할수가 없으니 한국의 경우 F-22구매를 포기하고 KFX 추가개량 사업에 몰빵해야 합니다. < 이거 님이 말한거에요.

ㄴ동해에서 제공권을 상실하면 독도전쟁은 그걸로 끝입니다. < F-22가 들어오면 전쟁합니까? 전수방위조약 완전 무시네요? ㅋㅋ

ㄴ 일본이 F-22로 제공권을 장악한 이상 해병대의 헬기로 대마도 상륙도 불가능해지게 됩니다.  < 그래요 제공궝상실했으니 불가겠죠. 그런데 왜 대안이 KFX죠??

ㄴ F-22가 들어오면 전쟁합니까? 전수방위조약 완전 무시네요? ㅋㅋ <= 아베가 평화헌법 9조 삭제할려고 혈안이 되어 있는데요.

ㄴ 그런데 왜 대안이 KFX죠?? <= 현 상태의 KFX가 아니라 슈퍼크루즈 엔진을 장착한 KFX 블록3급 정도 되는 기체요.

ㄴ아베가 평화헌법 9조 삭제할려고 혈안이 되어 있는데요. < 혈안이 되어있지 못했는데요?

ㄴ현 상태의 KFX가 아니라 슈퍼크루즈 엔진을 장착한 KFX 블록3급 정도 되는 기체요. < KFX 블록3급이면 F-22현대화 업글된 기체의 대안이 된다고요? 실존 최강기체에 계획조차 제대로 수립안된 가상기체로 ㅋㅋㅋ 자 다음은 뭔가요?

F-3예산이 뭐 수십조라도 되나요? F-22 100대요? 애초에 F-3 추진못한 이유가
개발비만 십조단위가 넘어갈거라 예상하고 납품받는 가격도 4천억대가 넘어갈것 같으니
방위성에서도 난색을 표한 마당에 F-22 뭐 일본에서 100대 산다고 하면 기체가격이
반값으로 변하는 매직이라도 발생하나요?ㅋㅋㅋㅋ

차관보요? 국방부 힘이 뭐 대단한줄 아시네요 상원하원 동의는요?
전략무기 수출이 그렇게 쉬운줄 아시나보네요 미국이 전략자산무기 팔때는
다 이유가 있을때나 파는거지 지금 미국이 뭐가아쉬워서 F-22를 파나요?

ㄴ F-3예산이 뭐 수십조라도 되나요? <= 40조원(일본돈 4조엔) 이였습니다.

http://www.newspim.com/news/view/20180420000244

일본은 약 400억달러(한화 약 42조 7800억원)를 들여 F-3로 명명한 자체 스텔스 전투기 개발 프로그램을 진행하고 있지만, 최근 개발 비용을 분담하고 이미 개발된 기술을 이용하고자 국제 협력을 모색하고 있다.

아 그래서 F-3 나가리 됐나요?ㅋㅋㅋ 정신승리 오지시네요
전형적인 일본 국산화 답게 생산 납품가격은 커녕 개발비에서 기함을 토하고
합작하는게 어떻겠냐고 방위성에서 넌지시 던지던거 결국엔 나가리 테크트리 타고
F-35 추가구매나 하자는 추세인데 F-22요? 차관보 나부랭이가 팔자고하면
미정부에서 어이구 하고 판다고 합니까?

ㄴ "F-35 추가구매나 하자는 추세인데" <= 만약 F-22 100대와 F-35 200대중 선택가능하다면 님은 어느걸 선택하겠습니까?

????????????????????????

장관급도 개무시당하는 판에 잽머니 처먹은 차관보 언질따위가 신경이나 쓰일까

일본이 하도 팔아달라고 애걸복걸해서 아예 법으로 에프22 해외판매를 막았습니다.

차관보 찌끄러기가 나설 일이 아니라는 거죠.

음.. 이걸로.. 후쿠시마 핵이나 치우면 되겠네요
물론 . 100배이상의 금액이 들겠죠.

이사람은 도대체 글을 어케 가져오는거죠?  글 퍼올때마다 이상하더만....

동아시아지역 담당 국방부 차관보가 친일파라서 10년째 일본에 F-22수출을 주장

-->

쟤가 힘이 없으니까 아직도 수출이 안돼지...
쟤가 국회 의장보다 쎄데요. 트럼프가 승인해도 국회 통과해야 하는 지는 알죠...

아니 차관도 아니고 차관보가  F-22 타국에 수출할 능력이 된다는 코미디 참 코가 다 막히네요..

섬짱개야 그럴리 없으니 헛소리말고 얼마전 니 고향서 매우매우 귀한 f16 추락했던데 그거나 신경써라 풉 ㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

미국은 어떤 경우라도 자국의 최 첨단 전투기를 수출한 역사가 없음..

F-22 를 능가할 새로운 전투기를 개발 완료 했을때만

F-22 를 수출함.. 

F-22 수출은 미국 국방부에서 결정할수도 없음.. 미국 의회에서 절대로 통과가 안됨..

F-22 보다 훨씬 나은 성능의 전투기가 개발 완료 되면 그때야 수출이 가능함..

ㄴ 미국은 어떤 경우라도 자국의 최 첨단 전투기를 수출한 역사가 없음..  <= F-15. 1976년 취역. 1975년에 일본판매. 즉 미공군에서 정식 취역도 하기전에 일본판매 결정.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ글쓴이 참...애쓰네요 진짜

대만이 빨아 마지 않는 일본이 F22를 들일 수 있다는 희망에 부풀어 올린 글인데, 너무 몰아부치지 마세요.

섬짱무룩~~~

에이 ㅂㅅ 아 차관보가 얼마나 대단한 자리라고
정통우방 영국놔두고 가능하다보냐?
몇십년째 같이 전쟁하는 나라놔두고 2차대전 일으킨 일본을?
차관보가? ㅎㅎ 대통령도아니고 장관도 아니고 차관도 아니고 차관보
아이고 그 희망고문 계속하면 좋겠네 ㅎㅎ

ㄴ 미국에 친일파들 엄청 많아요. 일본 한번 방문해서 일본인의 친철함과 봉사심에 감동해서 그냥 넘어가는 거지요. 조선을 일본에 넘긴 윌리엄 태프트도 친일파였고, 2차대전당시 미국방장관이였던 헨리 스팀슨도 쿄토에 한번 방문한후 감동해서 태평양전쟁 내내 쿄토는 폭격하지 말도록 지시했지요. 그리고 독도분쟁의 원흉인 딘 러스크도 독도가 일본땅이 미 국무부 공식견해라고 인정.

지금 F-22를 일본에 팔자고 10년째 주장하는 미 국방부 차관보도 있고요. 한국에 팔겠다는 언급은 없음.

미국에 반일파들은 엄청 더 많아요. 돈주니까 지금까지 넘겼지.. 트럼프가 얼마나 쪽발이들 싫어 하는 데...

ㄴ "미국에 반일파들은 엄청 더 많아요." <= 미국에 반일파 거의 없어요.

희망사항이 참 거창하시네요..

친일파 대부분이 일본 돈 받아 먹는데 얘네 돈 떨어 지면 낙동강 오리알임...

이 사람 예전 그 사람 아닌가요?

얘가 뭐가 급해서 갑자기 폭주를 하지????
그동안 잘 참았잖아, 쪼금만 더 버텨봐 응?

ㄴ F-22 일본판매는 동북아 안보지형을 완전히 바꾸어 놓습니다.

일본이 이즈모급 2척에 F-35B 100대 올려놓아도 동아시아 안보지형은 바뀌지 않습니다.

일본이 현대화 개수형 F-22 100대를 운용하면 동아시아 안보지형은 완전히 바뀝니다. 한국과 중국이 일본 눈치를 봐야 하는 거지요. 독도 해전과 조어도 해전에서 일본에 절대적으로 불리해지니까요. 제공권을 상실한 함대는 그냥 대함미사일 타깃일 뿐입니다.

안자고 아침까지 이러고 있는거임?

내가 한마디 하지요.
그전에 차관보라는 자 짤림.

글구 중국경제가 몰락을 향해 가고 있어서...대항마인 전범국 일본을 리스크안으면서 밀어줄 필요가 없음.

ㄴ "대항마인 전범국 일본" <= 미국에서는 "전범국"이란 개념이 없습니다. 미국에서 일본은 "전범국"이 아니며, 욱일기는 "전범기"가 아닙니다. 전범국이란 오직 한국과 중국에만 존재하는 개념입니다. 따라서 미국에서는 일본을 지원하는 데 하등의 문제가 없습니다. 한국에서 억울해 해도 어쩔수 없습니다. 그게 미국의 현실이니까요.

그리고 미국에서는 중국경제가 몰락한다는 개념조차 없습니다. 그러니까 트럼프 손녀가 유창한 중국어로 시진핑에 중국민요 노래를 부르고 있지요. 한국에서 그리도 높이 평가하는 억만장자 투자자 짐 로저스의 두 딸은 중국어 강사로 알바한다고 합니다.

월가에 가면 중국어에 유창한 백인들 많습니다. 마크 저커버그도 중국어가 유창하고요.

http://nownews.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20180129601020

트럼프 손녀부터 짐로저스 딸까지 모두 ‘중국어 술술

"내 생애 최고의 투자는 두 딸에게 중국어를 가르친 것이다. 당신에게 자녀와 손주가 있다면 반드시 중국어를 가르쳐라!"‘투자왕’으로 불리는 짐 로저스의 말이다.

미국 트럼프 대통령의 외손녀, 영국의 조지 왕자, 스페인 국왕의 두 딸, 벨기에의 왕위계승 예정자인 엘리자베스 공주, 네덜란드 아말리아 공주, 페이스북 주크버그 CEO의 두 딸, 이들의 공통점은 어려서부터 ‘중국어’를 배웠다는 것이다. 전 세계 왕실, 대통령, 기업가 집안에서 ‘중국어 교육’ 열풍이 불고 있다고 환구망(环球网)은 28일 전했다.

트럼프가 몇달전에 트위터로 뭐라 했지요?
일본이 진주만 침공한 것을 잊지 않는다고.....아베와 정상회담하고 아베 귀국시 뒤통수에 대고 언급했네요

그런데 하물며 생산라인 폐쇄한 초 최첨단 F-22 를 일본에 판매?........말이 된다고 생각해요?

미국은 중국과 일본을 견제키 위해서도 한국주도로 한반도통일을 하려는 전략이네요.
이것은 윗분 뜻이므로 충실한 실행자인 트럼프가 전략화한 것으로 보이네요.

금년이 한반도통일 원년, 5 년후 한반도통일 완결,
금년부터 미국이 중국과의 무역전쟁, 12 년내 경제몰락으로 중국분열.
한반도 북쪽과 중국의 민주화로 인한 복음전파가 윗분의 뜻이니까요.

김정은이와 시진핑의 몰락을 암시하는 동영상도 있네요.
https://www.youtube.com/watch?v=49vgqkXQMJA
(아시아의 지하교회는 지상으로 올라온다 - 미국 유명 사역자 행크 쿠네만 예언)

순진하시긴?....아니 손녀가 중국어 배운다고 내가 친중파가 되나요?
중국 시진핑이 뻘짓 (패권도전 욕망, 일대일로 건설낭비) 하기전엔 인구빨로 기대감이라도 있었지만...이미 늦었네요....중국의 몰락은 피할 수가 없네요.
중국이 지속적으로 성장한다면 모를까?...몰락을 향하는 판에 대항마로 리스키한 일본을 키울 이유도 없어 지고요.

경제강국의 부유한 통일한국으로도 충분하니까요.
게다가 통일한국은 중국분열시에 동북 3성이 주민투표로 한국에 귀속을 자청할 가능성까지
엿보이네요....옛 고구려로의 복원일 뿐이겠지만요.

이제 공산당지까지 끌어오시는군요
언론지도 아닌 공산당지를 끌어올정도로.. 급하시네요.

창쪼101 노래가사나 열심히 외우삼.

ㄴ 중국에서는 트럼프 손녀, 마크 저커버그가 중국어가 유창하다는 게 일반 상식입니다.

중국어를 잘하거나 배우면 친중 인거네요

놔 두세요. 미국은 차관보가 무기파는 법을 만든가 보죠.
일본에 파는 F-22를 유럽에는 안팔까요. 유럽 국가들이  F-35도 사는데요.
일본에 판다면 결국 우리나라에도 팔겠지요.

ㄴ "일본에 파는 F-22를 유럽에는 안팔까요." <= 돈 문제입니다. 일본이 F-22 100대 확보를 위해 책정한 예산이 40조원입니다. 유럽에는 그정도 예산을 부담할 나라가 없습니다. 독일과 프랑스 포함. 한국은 KFX사업 때문에 50대 20조원을 투자할 여력이 없고요.

일본은 아직 시작하지 않은 F-3를 희생시켜서 F-22를 구매하려 합니다.
한국은 초도기 출고 3년 남은 KFX를 희생시켜서 F-22를 구매할수 있습니까? 당연히 안되지요.

우리나라도 F-22를 구매려고 했었습니다.

미국은 국방부가 법을 만드는가 보죠. 처음 알았네.

지금 미국도 렙터생산 안하잖아요?

나불댈시간에 어떻게하면 제대로 쭝꿔한테 벗어날지 연구하세요. 그렇게 빨구앉아있는 일본한테 sos치던가. 뭐 신경도 안쓸거다만은..아 원래 중국과  하나였지 참..

ㄴ 그 해법을 알면 제가 대만정부에 고액 컨설팅 하고 있겠지요.

뭐 사실상 방법은 2022년 미국의 대만 공식국교수립 하나 밖에 없습니다. 민진당은 중국의 경제보복에 엄청난 타격을 받고 다음번 선거에 국민당으로 교체되겠지만 국민당이라고 미국하고 단교할수는 없으니까요.

왜 2022년이냐면 이때 베이징 동계 올림픽이 열리기 때문에 미국이 기습적으로 대만과 국교를 수립해도 중국이 전쟁을 할수가 없기 때문입니다. 공식 국교수립후 6개월 이후에는 무력으로 해결보기가 어려워 집니다.

본인 입으로 암것도 아니라고 쓴꼴 아닌가? 10년간 강력히 주장하는데 씨알도 안먹힌거면...

ㄴ 록히드가 일본에 현대화 개수형 F-22를 제안했으니 씨알이 먹힌 거지요. 미 국방부와 아무런 협의도 없이 그런 제안을 할수 없으니. 일본이 OK하고 받아들이면 록히드는 미 국방부와 공식적으로 F-22 수출 라이센스 협상을 하겠지요. 록히드가 수출 마케팅 라이센스를 발급받으면, 미 국방부는 미 의회에 Obey법안 공식개정을 미 의회에 건의할 것이고요. 일본에 수출해서 미공군 F-22 현대화 작업을 저렴하게 수행하는 게 미국에도 이득이라고 하면서요.

트럼프야 일본에 전투기 500억달러 어치 수출을 자신의 치적으로 포장하면서 기꺼이 Obey법안 철회문구나 일본예외조항이 담긴 국방예산법안에 서명.

이양반 조만간 또 가생상조 출동하겠는데? 2렙이라 부담없다 이건가? 아이디 새로 또 파올건가? ㅋㅋㅋ

랩터 팔아도 그건 영국이나 다른 서방동맹이지 저능한 전범 원숭이들이 아님....

F22의 단종이유와

F35의 3군통합 현제 도입중인데

굳이 F22를 부활할 이유가있을까?

국가입장에서보면 F35와 F22의 수량을 꾸준히 늘린다고 봤을때 비효율적인거같음

F35랑 뛰어넘는 전투기가 다른나라에서 나오지 않는이상

F35를 몰빵해서 뽑는게 단가도 떨어지고 나중에 후속지원등에서 유리

ㄴ 굳이 F22를 부활할 이유가있을까? <= F-35는 사실 공격기이지 전투기가 아닙니다. 그래서 교전비율이 극악입니다. Su-35 상대로 교전비율이 1:1이고, J-20나 J-31을 상대로는 1미만 입니다. 대만해협 전쟁을 기준으로 시뮬을 돌리면 1주일이면 미국이 가용 가능한 F-35는 전멸하는 것으로 나옵니다. 대만해협에서 중국군의 전투기 인해전술을 막아낼 전투기는 F-22하나밖에 없습니다. 그런데 F-22도 피해가 막심합니다. 미국측 급유기와 조기경보기가 중국군의 장거리 공대공 미사일에 마구 격추되어서 연료부족으로 추락하는 기체가 꽤 나오기 때문입니다.

그래서 중국하고 전쟁에서 승리를 하려면 F-22급이 필요합니다. F-35로는 필패입니다.

님..혹시 예전 정신병 환자 였던..섬짜장 TTTT님은 아니겠죠? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅠㅠㅠ 이녀석 어그로에 무심할때도 된것같은데 매번 이렇게 반응이 좋으니 ㅠㅠㅠ는 힘이 날껍니다

이 새끼는 잊어먹을만하면 나오넼ㅋㅋㅋ

작년에 왔던 TTT가 죽지도 않고 또 왔네~

씨알도 안 먹히는 내용으로 여기서 입털지 말고....
낚시 할려면 밀알못들 있는 게시판 가서 놀아라...
게시판 더러워져서 보고있지를 못 하겠네....

어그로 한번씩 등장해서 낚고 가네

랩터 생산라인 폐쇄 되었는데?

http://www.sedaily.com/NewsView/1RZEGJDQSO

이거 말하는 건가 본데, F-22는 아니고  F-22와 F-35 혼합형 전투기 개발을 제안한 거라는데?

ㄴ 미국과 일본측 언론에서는 이 전투기의 정체가 명확합니다. F-35의 전자장비를 이식한 현대화 개수형 F-22입니다. 제가 링크한 기사에서도 미국 국방부 차관보가 일본에 현대화 개수형 F-22를 수출할려고 한다고 나와있고요.

정상적인 지능이라면 저 기사를 F-22 개량형이라고 판단할 리가 없을거 같은데?

전자장비를 F-35급으로 개수하는 거라면 걍 F-22업글이나 개량이라고 그러지 무슨 35와 22 혼합형이라고 함? 대갈히에 소총탄 관통했음?

ㄴ 무슨 35와 22 혼합형이라고 함?  <= 한국측 오역이라고 생각하시면 됩니다. 한국의 기자들의 영어와 일본어 실력들이 많이 떨어집니다.

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/f2f2235.php

미일의 복수의 관계자에 따르면, 록히드는 F22의 기체에 F35 전자 기기류와 스텔스 기술을 조합 한 전투기의 개발 방안을 일본 방위성에 전했다. 록히드는 미국 정부와 의회의 승인을 얻은 후 여름까지 정식으로 제안한다.

오역은 뭔 놈의 오역? F22와 F35의 하이브리드 라는데? 그리고 엄연히 "개발제안"이라고 명시하고 있는데, 그렇다면 F22도 아니고 F35도 아닌 다른 기체를 만든다는 소리인데?

거기다 그냥 제안만 되어있는 상태이고, 이게 왜 F22 판매가 되는거지?  거기다 의회승인도

나있지 않은 상태고, 걍 쪽본색히들의 희망적 관측이구만.

ㄴ "록히드는 F22의 기체에 F35 전자 기기류와 스텔스 기술을 조합 한 전투기의 개발 방안" <= F-22 기체에 F-35의 항전을 이식한 현대화 개수모델.

"거기다 그냥 제안만 되어있는 상태이고, 이게 왜 F22 판매가 되는거지?" <= 미 국방부와 사전협의 없이 이런 제안을 한다는 거 자체가 불가능 합니다.

" 걍 쪽본색히들의 희망적 관측이구만." <= 본 발제글에 링크된 미국쪽 기사의 내용도 똑같습니다.

그나저나 중공이랑 대만이랑 전쟁한번 벌였으면 좋겠다.

만들어서 팔아봤자 록마는 돈이 안됩니다.  미공군처럼 100대 이상 주문할것도 아니고 수십여대 물량에 기존의 부품과 다른 장비를 넣게되면 다운그레이드든 업그레이든든 재설계는 필수입니다. 재설계를 했을 시 단가는 더 올라가고 미공군에 납품했던 것보다 훨씬 비싼 비용을 지불해야 합니다.  F-35를 개조해서 팔면 록마에겐 이득이지만 생산이 종료된 F-22를 가지고 하면 록마는 남는 게 없습니다. 돈이 안되는 사업을 록마가 하겠습니까?  재설계에 따른 추가 테스트, 각종 비용을 록마가 할 리는 절대없고 이 비용이 일본 판매용 기체에 고스란히 전가되면 기가 막힌 판매가가 나올겁니다.

ㄴ만들어서 팔아봤자 록마는 돈이 안됩니다. <= 일본의 예산이 40조~50조인데 왜 돈이 안돼요? 거기다 미군기체 현대화 개수사업 수주해도 10조는 떨어일텐데요. B-21같은 스텔스 폭격기 사업도 예산이 60조원입니다.

님이 그래서 안됨 현실파악을 못하는건지

일본에 판매한다고 라인만드는것까지 님말대로 한다칩시다

라인유지는? 또 몇십대만들고 폐쇄?

개인적으로 미국 본인들도 도입비.운용유지비 감당이 안되니까 폐쇄한거라고 생각이

드는데 일본물량 찍고 라인어떻게 유지할건데요?

울나라 T-50라인도 지금 160대인가 뽑고 10년 20년 라인걱정해야될판에

저 비싼라인 어떻게 유지하고 미국이 더도입한다?

ㅋㅋ 그럼 운용유지비는 어떻게 감당하나? F35도 비싸다고 하는판에

무조건 최고기체만 운영하나? 그럼돈은 어디서나오고

울나라 F15 운용하면서 운용유지비 많이들어간다고 하는판에

미국이 잘도 그러겠네요 T-X도 가격 가격 하는판에

ㄴ F-22 라인폐쇄는 조오지 W 부시 대통령 시절 국방장관 로버트 게이츠의 실책이였습니다. 그당시 미국이 이라크 전쟁과 아프칸 전쟁 양쪽에 빠져 허우적 대던 시절이라 자금압박이 극심했고 미공군은 F-22 400대와 신형 스텔스 폭격기 둘 다를 원했으나, 게이츠 장관은 둘다 부담할 능력이 없다고 공군보고 F-22와 신형 폭격기 둘중 하나를 선택하라고 해서 할수없이 F-22 생산중단에 동의할수 밖에 없었습니다. http://www.thedrive.com/the-war-zone/20472/retired-general-says-f-22-production-was-killed-so-that-a-new-bomber-could-live

왠만하면 말 안썪으려고 했는데... 아니 뭔 헛소리고 갑자기 왠 동문서답이여?...

백번 양보해서 일본에 판매한다고 치고 F-22 생산라인 폐쇄되서 일본에 판매하기 어렵게 됩다는 얘기하고 있는데... 누가 F-22 생산라인 뭠춘 배경이랑 역사 알고싶다고 했냐고요?

정말 인간적으로 걱정되서 하는말인데... 병원에 한 번 찾아가봐요... 진짜로...

ㄴ F-22 생산라인 폐쇄되서 일본에 판매하기 어렵게 됩다는 얘기하고 있는데 <= F-22 라인복구비와 현대화 개수비용 10조원입니다. 누가 10조원만 낸다면 F-22라인 다시 돌리는 거 문제 없습니다.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ.... 10조원?... 10조원 들여 라인 살리고 대당 2억달러 넘는 기체 수십기 사고?... 에라... 이... 내가 미쳤지... 말을 맙시다.

ㄴ 10조원?... 10조원 들여 라인 살리고 대당 2억달러 넘는 기체 수십기 사고? <= F-22 라인복구비와 현대화 개수비용 10조원이 F-3 개발비 수십조원보다 훨씬 싸고 확실합니다. 따라서 F-22 수출허가만 나온다면 일본은 기꺼히 10조원을 지불할 의사가 있습니다.

그리고 일본의 F-3 사업예산이 40조원이였습니다. 단순계산으로 라인복구+현대화 개수형 개발하고 150대 양산할수 있는 예산입니다.

http://www.newspim.com/news/view/20180420000244

일본은 약 400억달러(한화 약 42조 7800억원)를 들여 F-3로 명명한 자체 스텔스 전투기 개발 프로그램을 진행하고 있지만, 최근 개발 비용을 분담하고 이미 개발된 기술을 이용하고자 국제 협력을 모색하고 있다.

이 양반아... F-3는 스텔스기 이고 개발비 양산비가 애초에 많이 들어가는 사업이라 그 정도 예산을 승인하는 한거고... 누가 20년전 기체 재생산 하는데 남의나라 라인 살리는데 10조원 이라는 엄청난 비용까지 대 가면서 전투기를 수입하나?... 아무리 정신나간 정치인이 많은 일본이지만... 어떤 미친놈이 그런 출혈까지 하면서 예산을 승인 하겠냐고요...

스텔스기 라면 일본도 100대나 수입이 예정되어 있는데...

그리고 F-3고  나발이고 개발하면 기술이라도 남지...

"F-3는 스텔스기 이고 개발비 양산비가 애초에 많이 들어가는 사업이라 그 정도 예산을 승인하는 한거고" <= 그런데 책정 예산으로 미쯔비시가 완성할수 있다는 자신이 없어서 가능성이 열리자  F-22 직도입으로 선회한겁니다. 실례로 미쯔비시 중공업의 F-2와 MRJ는 책정예산의 3배가 들어갔습니다. 미쯔비시 중공업은 일본판 두산중공업입니다.

"누가 20년전 기체 재생산 하는데 남의나라 라인 살리는 비용까지 대 가면서 전투기를 수입하나?" <= 그 20년전 기체에 동급인 기체가 이 세상에 아직 존재하지 않으니까요.

그 20년전 기체에 동급인 기체가 이 세상에 아직 존재하지 않으니까요.<== 그러니까 F-22만 수입 할 수 있으면 돈은 얼마가 들어도 상관없다?...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄴ "그러니까 F-22만 수입 할 수 있으면 돈은 얼마가 들어도 상관없다?" <= 당연하지요.

돈이 얼마가 들어도 상관없는 일이 당연하군요...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄴ 국가안보에는 필요하다면 돈이 얼마나 들어도 상관없는겁니다. 한국이 돈이 얼마나 들어도 좋으니 기를 쓰고 원잠을 건조하려는 것과 동일한 이치이지요. 다만 한국공군의 경우 이미 KFX에 3 Batch에 걸쳐 50조원이상 투입하게 생겼으니 F-22 구매에 돌릴 자금의 여유가 없는 것이고요. 즉 한국이 탄 열차는 이미 역을 떠났고, 일본은 아직 열차를 탈지, 비행기를 탈지, 배를 탈지 결정하지 못한 상태이고요.

일본이 뭘 결정을 못해 못하긴... 당신말에 의하면 결정 끝났구만...

우와 또왔네 섬짜장 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

하든가 말든가. 일본이 살수 있다면 우리도 살수 있는데 ㅋ

ㄴ 일본이 살수 있다면 우리도 살수 있는데 <= KFX를 포기하면 살수 있습니다. 일본은 가미가제의 심정으로 국산전투기 산업을 영원히 포기하고 사려는 것이니까요.

우리라는 단어 그냥 쓰는게 아니지요.
우리가 아닌걸 금방 알겠네요.

KFX 는 항공산업 자립을 뜻하는데 왜케 하지말라고 질시를 하시는지?
그리고 그 다음의 첨단을 지향할 터인데.....

대만 싸이트에 가서 F-22 왜 안사냐고 분탕쳐 보시지 그래요?
엄한 싸이트 들어와 분탕질 치지 마시구요.

장관도 아니고 차관도 아니고 차관보가 한말을 덥석물었네... 하여튼 일뽕쟁이들은 머리가 악세사리 수준입니다.ㅋㅋㅋ

욕 보십니다,열도 분, ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그것도 차관도 아니고 차관보  ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저번에 G먹었던 어그로한테

다들 이리 무한한 관심을 보여주니

신났겠네요


그냥 이런 어그로는 무시하는게 답입니다.

또 시작이네 정신병... 이거 "TTTT" 전공아녀?...

예전부터 되도않는 외국 싸이트 찌라시만 퍼와서 게시판 어지르는 습관...

썩! ㄲ ㅓ ㅈ ㅣㄹ ㅏ ~

게시판이 ㅄ 하나때문에 시끄럽네.

상식선에서 양키국이 수출한데도 백인나라도 아니고 황인종 국가에 랩터를?

ㄴ 물론입니다. 그 황인종 국가(자칭 명예백인 국가) 일본이 현재 유일한 F-22 도입 후보국입니다.

9년째 불가능한게 10년만에 가능하다고 생각하게 된 근본 원인이 뭔지??? 걔네 국방부 차관보중엔 북한하고 전쟁하자고 9년째 주장하는애도 있을법 한데 말이지.

ㄴ 록히드가 일본에 F-22를 제안했으니 드디어 가능해진거지요.

예전에 누가 와서 항전갤로 델고 가신 분 아닌가요? 왜 또 오셨대?

근데 오히려 이제는 F-22 도입하는게 손해. 그냥 판벌려놓은 F-3계속 밀고가는게 오히려 일본한테 이득입니다. 목표도 F-22 이상급이구요.

ㄴ F-35로는 조어도 해전에서 중국공군에 필패입니다. 그래서 저러는 겁니다.

한마디 더 하자면 F-15K 공장에서 막 출고한것도 프로그램 패치, 에러수정 하는 것도 200개가 넘었습니다.  미공군용 F-15E에 들어가는 레이더대신 K에 들어가는 레이더를 하나 바꿨는데도 프로그램 200군데 수정입니다.  F-22A에 들어가는 항전장비를 바꿔서 일본이 수입한다? 전투기가 무슨 자동찬줄 아시나?  항전장비만해도 수만개의 부품인데 그건 부품 하나 바꾸는 정도가 아니라 재설계에다 비행테스트 처음부터 새로 다시해야 합니다.  추력편향노즐 엔진도 그대로 일본한테 줄것 같습니까? 그것도 수정해서 다운그레이드 줍니다. 재설계에다 비행테스트 다시하면 10년 걸려요.  신형기체 제작비 수준으로 나옵니다.  일본에 100대 팔아봤자 투입비용 회수 못합니다.  F-15J, F-2는 생산기지를 일본에다 했으니까 가능했던거고 F-22는 조립공장이 미국에 있는데 무슨 수로 가능하나요?  이건 한마디로 내가 포니 자동차 100대 살테니까 울산현대차 공장에서 다시 만들어달라는거랑 같습니다.

ㄴ "항전장비만해도 수만개의 부품인데 그건 부품 하나 바꾸는 정도가 아니라 재설계에다 비행테스트 처음부터 새로 다시해야 합니다." <= KF-16 레이더와 항전장비 교체 하는 데 처음부터 재설계에다 비행테스트 처음부터 다시했나요?

고작 차관보 한명의 주장을 가지고 벌써 일본에 랩터가 배치된것마냥

설레발 치는 새끼가 있다는 이야기 듣고 왔습니다.ㅋㅋㅋ

어휴 무서워라...

일본 영공으로는 앞으로 처다보지도 말아야겠어요...ㄷㄷㄷ

이 새낀 뭐야?

아.. 저거 쉽게 말하면 현재 미공군이 운용하고 있는 F-22를 개량한 모델을 말하는 것이겠지요.

F-22가 현재 지적받는 부분이 전자장비 부분이죠. 데이터 링크라던가하는 부분을 포함해서 말이죠.

미 공군이 문제를 알면서도 놔두는 이유가 굳이 그럴 돈들여서 바꿀 필요를 못 느낀다랄까? 다목적 전술기가

아니다보니 더 그러하다랄까? 하면 좋겠지만, 굳이 돈 들여서 할 필요는 없어뵌다라는 느낌적인 느낌?


제 아무리 일본이라고해도 상황이 미국과는 같을 수 없기 때문에 전자장비를 업글해야하는건 분명하고,

여기에 F-35의 장비를 사용하겠다는 내용이겠죠. 물론, 기존 F-22에서 외부유출을 저어하는 장비들이

있을테니 그것도 제거하고 다른걸 넣을것이고.


쉽게 말하면 F-22의 기체에 F-35의 전자장비를 포함해 수출가능하게(=의회 태클 피할 수 있게) 주물럭

주물럭해서 만들어서 일본에 팔아야한다라고 말하는... 것으로


극단적으로 보면 일단 일본측의 지원을 받는 내용이라고 볼 수 있는데다가... "돈" 질러줄께라고 돌려

말하는 것이라 볼 수 있죠.