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작성일 : 18-06-23 07:47
[해군] 독도급 3척 망상겸 질문
 글쓴이 : 훔바
조회 : 3,552  



문득 한반도 화해분위기와 독도급 함정 f35b 탑재를 대입해보니.


개인적으로 3 동 서 남 해역에 도독급 있으면 주변국 견재하기 좋을듯 

현재 북한이 개방하고 미국쪽으로 붙는다면 북측 은 북한군이 러시아 중국국경 방어하고 

어자피 북한 해군 함정이 구닥다리라 전쟁용으로는 거의 쓸모가없고 잠수함정도만 

어느정도 기능을 할수있으니

해상은 한국 북한 통합해서 한국군해군이 38도선 지점에서 중국견재로 서해 동해는 일본 쪽에서 방어하면 

안그래도 전투기 작전반경 짧은데 좋은 대안이 되지않을까 생각됨니다.

작잔반경이 두배로 넓어진다면 남한만이아닌 해군만이지만 진정으로 한반도 방어라는 

국민적 지지가 있으므로 경항모 보유 비판으 어느정도 해소할수있을꺼같습니다.  

특히 미국이 좋아라 할거같은데

밀덕분들 생각은 어떤지 꼭 답변 부탁드림니다
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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훔바 18-06-23 07:50
   
생각해보니. 굳이 북한이 미국쪽으로 안붙어도 될꺼같다는 생각을 해봄니다.
알브 18-06-23 07:50
   
여기 게시판에서 "항모"라고 검색하시면 이미 똑같은 주제로 수차례 논쟁이 오고갔다는걸 보실 수 있을거에요.
     
훔바 18-06-23 08:07
   
말씀하신 대로 검색을 해보았습니다만

남북 화해모드 이전 이후로 

같은 주제를 찾기가 어렵더군요  번거로우시겠지만

링크를 달아주실수있나요?
세트 18-06-23 08:43
   
또 항모...
영웅문 18-06-23 08:58
   
항모를 운영하려면 최소 주변국에 비해서 대등 혹은 월등한 전력의 호위전력이 갖춰줘야 합니다.
그래야 보유든 뭐든 가능하죠.

그리고...
북한지역의 공군비행장 엄청나게 많이 있습니다.
차라리 그곳을 빌려 쓰는 것이 현명하리라 보는데요...

주변국과의 소규모분쟁에선 쓸모있을진 몰라도 전면전시 관짝에 불과한 항모를 보유해서 입는 전력손실은 막대합니다.
쉿뜨 18-06-23 09:01
   
원산에서 f35a가 뜨면 한반도 전역이 작전권인데 무슨...

반쪽짜리 f35b사서 머하게요?

영국처럼 해외 영토가 넓나요...
국토가 넓고, 영해라도 넓길 하나요?


그리고 그거 몰빵해서 전면전 나서 침몰하면?
굳이 밀덕 아닌 사람도 굉장히 쉽게 생각 할 수 있습니다.

차라리 잠수함 전력 증강하는게 싸고 강력하게 먹히지...


호주가 괜히 항모 포기한게 아닙니다.
이도저도 18-06-23 09:05
   
그전부터 말하는것이지만 그돈이면 급유기 4~6기 추가도입하는게 더낫습니다.
나스디 18-06-23 09:25
   
독도급은 상륙함에 나름 괜찮은 대공 레이더 달아놓은 그 이상 그 이하도 아님
현시창 18-06-23 09:32
   
1> 배는 1년 365일 언제나 출항하는 물건이 아닙니다. 적어도 1년에 3개월 이상은 도크에서 기본적인 정비는 받아야 합니다. 그러니 3직제를 통해 교대를 합니다. 세종대왕급 이지스구축함 역시 3척을 전력화해 연간 최대 가동가능한 전력은 늘 2척 정도입니다. 그러니 신호등마냥 동해에 1척 뜨고, 서해에 1척 뜨는 꼴 보고 싶으면 말씀대로 동서남해에 1척씩 배치하면 되겠군요.

2> 항공모함으로 운용할거라면 뭉쳐서 운용해야지 뭐하러 분산운용하나요?

3> 전투기 작전반경이 몇 Km인데 항모씩이나 운용해야 된다고 보시는지? 참고로 F-35B의 항속거리는 지상발진형 F-35A에 비해 약 20%짧습니다. 통상적인 작전반경 비교시 약 250Km가 더 짧습니다. 그러니 항모를 이용해 지상 발진 전투기의 짧은 작전반경이란 걸 만회하려면 적어도 공군기지보다 250Km를 항모가 더 앞서 있어야 본전이 됩니다. F-15K는 공중급유기 없이 최대무장. 최대연료 탑재시 작전반경이 약 1270Km정도이므로 소위 말해 독도근처에서 어슬렁 거리는 작전을 문제 없이 수행가능합니다.

4> 그런데 서해가 동서로 가장 짧은 곳은 150Km남짓이며 가장 길어봐야 250Km내외가 됩니다. 그러니 서해에서 항모가 지상기지보다 더 긴 작전반경이란 메리트를 가지려면 중국 영해로 들어가 중국해안선에 딱 달라붙어야 가능하겠군요. 남해 너비는 동서 제일 긴 거리가 700Km가 채 되지 않습니다. 동해도 마찬가지에요. 한반도 여러 공군기지에서 250Km이상 떨어지는 순간 한국보다 중국이나 일본에 가까워지고, 그 순간 항모는 죽는 겁니다. 상대방보다 한국의 공군기지에 가까워야 제공우산 제공이 유리합니다. 그런데 그 메리트를 조금이라도 포기한다면 항모는 죽은 목숨입니다.

5> 독도급을 항모 나부랭이 개조하면 뭔가 대단할 거 같다고 착각하실 수 있는데, 독도급은 F-35B를 도입해 운용한다한들 1척당 최대 6기 정도가 한계이고, 그거면 3척이 모두 합쳐 1일 24시간을 상정할 경우 평균 1시간당 2기를 공중으로 뛰어올릴 수 있는 수치입니다. 무리를 해도 4~6기가 한계이고, 전력이 그 따위라면 지상전개 전술기 1개대대가 대함미사일 2발 장비하고, 함대에 샤워시키면 그 함대는 붕괴입니다. 적절한 수준의 지상공군의 지원이 없으면 우리나라 주변에서 어슬렁거리는 수상함대는 무조건 전멸입니다. 모순이죠? 공군의 작전반경이 짧아서 항모를 쓴다면서 공군의 작전범위를 넘어서면 무조건 사망이니까 말이죠.
영어탈피 18-06-23 10:22
   
상륙함을 왜 동서남해에다가 분산시켜놓는지 이해가 안됨 ㅋㅋㅋㅋ
     
훔바 18-06-23 12:12
   
독도함은 일본 엿이나 먹으라고 1번함 같다 놓고

1번함은 경항모가 되기에 적절하지않다고  알고있습니다.

아니라면 지적해주시길 ㅎㅎ

서해남해는 해외원정용 이면 어떨까요.
술나비 18-06-23 10:42
   
대충 댓글들 좀 읽어 보면 원거리 외국원정 가기 전에는 항모 필요 없을 거라는 건 쉽게 이해할 수 있을 텐데....

일단 KF-16 작전반경이 550km 내외 되나요? 170대.
F-15K 작전반경이 1270km 59대 (대구공항에서 넉넉하게 도쿄/북경 다 때릴 수 있는 거리임)
F-35A 작전반경은 1093km 40대 +20대 (서산공항에서 북경 때릴 수 있는 거리)

항모는 개뿔이고 F-35A를 120대만 맞출수 있다면 원이 없겠네요.

망상을 때려 보자면, 서산 / 광주 / 대구 공항에 F-35A 각 40대씩 짱박고
원주에 F-15K 59대 박아 놓으면 한반도 우주방어 전략에 역공진지가 완성되는 것 같은데....
축구사랑인 18-06-23 11:08
   
1)방어라는 측면에서 수동적으로 바라보는 문제와 지리적위치에 대한 부정적 한계의 틀속에서 고민하는 문제.
위 문제로 우리의 경항모를 바라본다면 우리가 가질 수 있는 무기는 개인무기밖에 없습니다.
비행장이든 탱크든 군함이든 상대국 미사일 사정거리안에서 다 박살날테니까요.
2) 항모는 방어무기가 아니라 공격무기입니다. 상대국의 지상 핵심 표적들을 쑥대밭만들고, 상대 함선을 공대함으로 전멸시키거나 함대함으로 공격 할 수
있는 기회를 만들어줍니다 아군 함대의 지구 곡면률 레이더 한계40, 60km를 200km이상 확대 시켜줄 수 있는 장점을 가지죠. 미사일 사거리 아무리 길어봐야
상대를 볼 수 있는 시야를 확보할 수 없다면 의미없습니다.
적기에 대한 대항을 할 수 있는 잇점. 활주로의 이동성으로 인해 상대국은 긴장할 수 밖에 없겠죠.

3)항모가 공격받는다면 그건  이미 전면적 상황이 진행중이거나 아니면 아직
개전전에  항모 공격을 한다면 전면전으로 가자는 선전포고입니다.
지리적 불리함을 얘기한다면 지구상에 항모 보유할 수 있는 지리적 위치를 갖고 있는 나라는 정해져 있네요. 나머지 국가는 항모보유하면 다 침몰인가요?  중국은 갇혀있는 서해가 지리적 한계로 항모 기지로 쓸 수 없는데 왜 서해 내륙에 항모기지 두고 계속 만들고 있을까요? 침몰하고 싶어서 그런건가요? 만들면 서해 빠져나오지 못하고 우리 초음속 대함미사일에 다 수장될텐데? 우린 동해가 있기라도 있지.

4)개인적으로 군사 전문가 또는 해군 전략을 고민하시는 현 해군 현역 분들,군사전문가들 보다 무기의 효용성, 범용성을 전략,전술에 이용 할 수 있는 지식이 부족합니다. 그냥 밀게 좋아하는 1인입니다. 우린 취미지만 그분들은 밤낮 우리바다 갖고 전술,전략을 고민하며 행동하는 분들입니다. 그분들의 항모 필요성 외침에는 전술,전략적인 이유가 있겠죠. 멋내려고 갖자는게 아닐겁니다.

각자 조그마한 지식과 생각으로 각자의 논리를 가질 수는 있겠지만 단정적인 사고는 별로 보기 안좋습니다.
     
사칙연산 18-06-23 11:40
   
항모 반대하시는 분들 보면,
전술적 가치만을 보고 전략적 가치는 보지 못하는 경우가 다반사입니다.
핵무기의 전술적 가치는 지금 거의 없지만
전략적 가치는 절대적이기 때문에 그렇게 가질려고 노력하고 있지 않나요?
이런 부분을 잘 지적하신 듯 합니다.
그래서 지금 북한의 김정은이가 성공해가고 있지 않나요?
천하의 트럼프도, 시진핑도...
그리고 개인의 가치라는 사치품의 잣대로
국가적 사치품이라고 지적하시는 분들도 있습니다.
어떻게 국가의 기준에서 사치품이 있을 수 있습니까?
국가의 안보라는 공익을 위한 물품에는 사치품이라는 것이 존재할 수 없습니다.
가지지 못한 것을 통탄해야지...
     
user386 18-06-23 12:10
   
그렇게 많은 분들이 대한민국은 항모를 운용하면 안된다 역설했는데 이 분은 유독... 참 답답한 양반일세...

저도 지금 당장 우리가 항공모함을 운용하면 안되는 이유를 대라고 하면 수십가지를 댈 수 있습니다.
긴 말 않겠습니다. 2017년 작년기준 우리 해군 1년 예산이 4조 415억 이었습니다. 여기에 해병대
예산 6270억 때어주고요. 대충 3조 4200억 정도 되는데...

결론부터 프랑스 항모 샤를 드골급 중형항모 정도 운용하면 전력증강비고 나발이고 아무것도 못한다고요.
이것도 수치로 올려서 알려줘요?

앞으로 그럼 우리해군은 잠수함이 더 필요해도 핵추진 잠수함 만드려해도... 함선이 오래되서 썩어
문드러져도... 그냥 버텨야 합니까? 방대한 육군 비용 줄여서 해군에 돌리자는 그런 말도 안되는말은
하지 마시고... 많은 밀매분들이 우리 국방예산이 100조 정도되면 한 번 생각해 볼 옵션이라고
하는 이유를 아직도 모르시겠어요?
          
사칙연산 18-06-23 12:16
   
참 답답한 분이시네...
지금 당장 항모 보유한다고 해도 그것이 가능합니까?
정말 돈이 문들어질 정도로 돈이 있더라도
지금 한국이 가진 기술적 한계로 분명 불가능할텐데요...
지금 단계는 30년이라는 한세대가 지난 뒤의 미래 통일 한국에서의
항모 보유 논쟁일텐데요...
이 분 정말 오늘만 사시는 분인 듯...
장기 계획도 없이 하루하루 그저 그렇게 삶을 살아가시는 분인 듯...
이 분은 자기가 벌어서는 영원히 집장만 불가능하신 분인 듯...
               
user386 18-06-23 12:25
   
30년 뒤에 통일이 될 지 않될지 모르겠지만... 만약 통일이 되고 난 뒤라면 그 때 상황봐서 한 번 생각해보는것도 나쁘지 않다고 생각합니다.그래서 그 때 필요하다고 판단되면 그 시점에서 만들면 되는거고요.

그러면 한 60년 뒤에나 항모를 볼 수 있겠군요.

여기 밀게에서 여러번 항모보유에 대한 격론이 여러번 있었습니다. 그런데 축구사랑인님의 주장은 님이 말하는 지금부터 준비해서 30년 뒤에가 아니니 하는 말입니다.
당장이라도 경항모 만들수 있고 그거 도입하자고 하니 하는 말이죠.

그리고...
이 분 정말 오늘만 사시는 분인 듯...
장기 계획도 없이 하루하루 그저 그렇게 삶을 살아가시는 분인 듯...
이 분은 자기가 벌어서는 영원히 집장만 불가능하신 분인 듯..

지금 시비거는 겁니까?... 항모보유 반대했다고 말을 막하시네...
                    
사칙연산 18-06-23 12:31
   
지금 시작해야 30년 뒤에나 겨우 항모 작전 가능하다는 이야기를...
군사무기 개발, 획득에 그때 필요하면 만들자는 교리와 교범은
도데체 어느 나라의 것입니까?
정말 이 정체불명의 사고를 할 수 있다는 것이 놀라울 따름입니다.
그리고 이 양반 어쩌고 함부로 지껄이지 마라...
                         
user386 18-06-23 12:35
   
이 양반?... 어디에?...이제 내가 쓰지도 않은 단어가 보이시는 군요.
                         
사칙연산 18-06-23 12:40
   
참 낯짝도 두껍네... 오리발 전분가로 보이시는군요.
                         
user386 18-06-23 12:41
   
대체 뭔 소리를... 내가 님한테 이 양반 저 양반 했나요? 아니면 축구사랑인님 이게
그랬나요? 그리고 남이사 그러든말든... 이 놈도 아니고 이 양반은 하대하는 말도 아닌데...

님이야 말로 반말하지 마시고... 인신공격 하지 마시고...
                         
사칙연산 18-06-23 12:43
   
참 답답한 양반일세... 지가 위에 먼저 이렇게 적어 놓고서 이렇게 오리발 네미네...ㅉ
이 정도면 오리발도 예술로 승화시키는... ㅉ
                         
user386 18-06-23 12:45
   
헐 지금보니 그랬네... 그래서요?
                         
사칙연산 18-06-23 12:46
   
이 정도면 거의 사이코패스...ㅉ
                         
user386 18-06-23 12:49
   
네... 싸이코... 제가 좀 그래요 됐나요?...^^
                         
사칙연산 18-06-23 12:51
   
스스로 인정해줘서 고맙습니다...ㅋ
그루메냐 18-06-23 11:35
   
1. 일단 북한 잠수함은 못씀. 훈련용으로도 시스템이 후져서 도움이 안됨.

2. 상륙함은 상륙함일 뿐 많은 것을 바라지 않아야 됨.

3. 차라리 공중급유기 추가 도입이 더 도움 됨
훔바 18-06-23 11:48
   
정작 질문을 하고보니  질문을 잘못했네요

중국 압박용이든 유사시 해외 원정이 가능하기 때문임니다.

예를 들어 베트남 이 중국과 매우사이가 안좋은데

현재 베트남에 우리기업이 투자를 엄청 많이한걸로 알고있습니다.

베중 전쟁 발발시 구경만하고 있을수는없는데

우리 국민이든 우리기업 자산보호 차원 에서라도 해외 원정 수행능력이있어야한다고 봄니다.

중국투자를 북한으로 돌리는 작업도 필요할꺼고요  반도체 징벌적 수출 제한걸고

양아치짓은 양아치짓으로 값아주고

개인적으로 양심없는 깡패 중국에 사드사태처럼
 
휘둘리지 않았으면 하는바람임니다

저만느끼는건지 댓글보니 전쟁은 안일어나고  방어만하면 됀다는 안일한 느낌을

엄청나게 받고 있는데 중국이 항모를 미숙하게나마 만들었다는건 해외원정을

염두해 두고 있다는말인데  동굴에서만 놀던 짐승이 돌아다닐려고 하는데

너무 안일한건지 미국을 너무 믿고있는건지 모르겠네요
     
푸른능이 18-06-23 14:01
   
가다가 침몰
     
ranteria 18-06-23 14:04
   
그런상황에 베트남 까지 가는건 멍청한 짓이죠 2천년전에도 바보짓이여서
위위구조 라는 사자성어도 있자나요 ;;;;;

중국이 우리나라에 발광하는건 긴급상황시 우리군이 전투배치만 해놔도 최소 중국 전력 30%는 발이 묶입니다. 여기에 미군이라도 증원오면 중국은 침략전쟁따위 불가능하게 되는거죠
니꼬치다 18-06-23 12:31
   
기각.
즐라탄만세 18-06-23 13:03
   
개지랄을 좀하지마세요 가생이엔 왤캐 북한을 못믿어서 안달난 좌빨들만 모아놨나요? 북한은 아무것도바뀐게 없는데 말같지도 않은 소리만하네
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경고
     
훔바 18-06-23 13:12
   
너님음 왜 북한과  대화자체를 안하겠다는  수구 꼴통처럼 말씀하시나요?
     
푸른능이 18-06-23 14:14
   
좌빨이니 뭐니하는 표현은 시대에 뒤떨어졌다는 생각 안드세요?
차라리 이상주의자라던가 평화에 찌들었다든가 너무  순진하다던가 이런 표현도 많은데 말이지요.
그리고 북한이 안바뀌다니요?
팔아먹을 핵을 완성했잖아요.
우리나 미국 대북정책도 바뀌었는데 안 바뀐건 일본 뿐
마술 18-06-23 13:42
   
항모에 반대하시는 논리를 보면, 다른 나라들은 무엇을 하려고 쓸데없이 구축함 등 함정을 두는지 모르겠습니다. 함재기 보유가 별 이득이 없다고 하는데,  이렇게 쓸데없는 항모나 강습상륙함을 보유하려는 나라가 왜 있는지도 모르겠습니다. 미사일이나 전투기이면 충분할 것인데.

운용할 비용이 문제이지, 항모든 강습상륙함이든 당연히 전단을 형성해서 다니면 되고, 전쟁하다가 운수가 사나워 피격되면 할 수 없는 것 아닌가.
     
user386 18-06-23 13:48
   
논리가 간단해서 좋네요...

피격되서 침몰이라도 하면 수조원짜리 항모라는 경제적 가치는 차치하더라도 경항모만 해도
승조원이 1000명이 넘는데... 피격되면 할 수 없다니...
          
마술 18-06-23 13:56
   
최근에 미국이 이기는 전쟁만 보아서 그렇지, 전쟁나면 1000명만 죽는가요. 10000명도 죽을 수 있지요. 그래서 전쟁이 무섭다는 것이지요.

미사일 부대에 적 미사일이 들어오면 어떻게 되는가요. 사상자가 많겠지요. 그래서 전쟁이 무섭습니다.
               
푸른능이 18-06-23 14:06
   
각 나라마다 작전 환경이 다르니까 반대하는거죠.
내가 일본인이나 중국인, 러시아인, 미국인 중 하나였으면 항모보유를 찬성했을 겁니다.
유지비도 많이들고 피격되면 전사자 대박에 회피공간도 없는 지형에서 항모라니요.
좁은 영해와 중국군 대함미사일을 생각하세요
                    
마술 18-06-23 14:48
   
강습상류함, (경)항모 전단을 형성하면 엄청난 비용이 들어갑니다.

강습상류함, (경)항모에 대해 왈가왈부하는 것은 육해공의 국방비 관련 헤게모니와 관련 있다고 가끔 생각도 해봅니다.
 
중국이 항모를 가져봐야 객관적으로 판단하면 미 항모에 의해 박살날 텐데, 왜 항모를 보유하고 늘리겠습니까.
중국이 우리나라와 일본, 동남아 국가들을 놀리려고 그러겠습니까. 황해, 동중국해, 남중국해에서 노는 항모를 두기 위해 여러 척의 항모를 두려고 하겠습니까. 중국이 무엇인가 미래를 위해서 대비하는 것 아닙니까. 그렇지 않다면 미 항모에 의해 박살날 항모를 두는 중국은 참 어리석습니다.
일본이나 중국이나 경제적으로 GDP가 높아 항모를 운용할 여력이 있습니다. 러시아가 일본이나 중국보다 바다가 넓은데, 왜 항모가 많지 않습니까. 우리나라 보다 약간 앞서거나 비슷한 경제력 때문 아닙니까.

우리나라도 필요하다면, 그리고 주변의 나라가 항모를 배치한다면 경항모라도 배치해야 할 것입니다.
                         
푸른능이 18-06-23 15:38
   
적이 대전차 미사일과 저격총 헬기를 가지고 있을때 아군 장갑차와 보병을 평원에서 운용하는거랑 야산이나 시가지에서 운용하는게 결과가 같아요?
여기서 대전차 미사일은 대함미사일과 잠수함 저격총은 지대공 미사일 헬기는 육상발진 항공기를 표현한 겁니다.
장갑차는 항모고 보병들은 호위함들이고요
평원은 항모 보유국들의 작전환경을 시가지와 야산은 우리나라 작전환경을 표현한 거에요
               
user386 18-06-23 14:11
   
헐~ 그렇군요... 논리가 정말 간단하고 편해서 좋습니다.

10000명도 죽는을 수 있는데 1000명도 죽을 수 있다?... 전쟁나면 10000명 뿐이겠습니까?
2차대전 때 소련은 군인만 1천만명이 죽었는데...
                    
마술 18-06-23 14:42
   
역사는 반복됩니다. 전쟁사도 반복될 것입니다.
불행을 대비하기 위해서는 주변 국가의 상황을 보면서 항모할아버지라도 준비해야 할 것입니다.
                         
user386 18-06-23 15:09
   
그럼 하나만 물어봅시다...

항공모함은 바다에 떠나니는 공군기지라 불립니다. 생각해 보세요 최첨단 전투기가 가득실린 엄청난 화력의 남의나라 공군기지가 우리 바다 근처에 있다고 생각해 보면... 살 떨리지 않겠습니까?

그래서 항공모함은 인류가 만들어낸 최고의 공격무기라 불리웁니다. 실제로 미국, 영국, 프랑스등 항공모함을 제대로 운용하는 국가들은 90년대 2차례 걸프전 부터 오늘날 시리아, IS격되 작전등 우리 국토와 아주 먼곳에 보내서 그 나라... 혹은 적을 폭격(공격)하는 임무를 수행해 왔습니다.
그래야 항공모함 으로서의 가치가 있는 것이죠.

그도 아니라면... 과거 제국주의 하던 영국, 프랑스등 유럽 열강처럼 수천킬로 이상 떨어진 해외 영토가 있어서 우리의 영토와 영해를 지켜야하기 때문에 항모가 꼭 필요하지만...

그럼 질문...

우리는 해외 우리영토가 없고... 가장 먼 곳도 독도인데 여기까지는 육지에서 뜬 우리 전투기가 커버 가능하고 올해 들어오는 공중급유기 까지 있어서 아무 문제 없지만...
우리가 항공모함 가지면 항모의 본래 임무인 어느나라 앞바다에 띄어 놓고 공격해야 합니까?... 우리보다 해군력이 훨씬강한 일본?... 아니면 그 보다 아직 좀 못하지만 중국?...

북한이야 대구, 해미, 수원, 성남에 있는 우리 공군기지에서 떠도 충분하니 (항모)필요없고
중국, 일본의 침략을 막자고 항모를 보유한다면 정말 멍청한 짓이고...
작전반경 1200Km F-15K에 스텔스기인 F-35A도 곧 들어 오는데... 역시 육지 공군기지에서 뜨면 되고...
                         
마술 18-06-23 15:57
   
user386님, 중국군이나 일본군에게 이어도, 독도 지키기 위해 우리 해군이 필요합니까.

우리 전투기가 침략국의 영공으로 갈 수 있습니까. 전쟁이 나면 우리 영토만 유린당해야 합니까. 현대전은 침략국의 영토에도 타격을 가할 수 있어야 한다고 생각합니다.

현재 러시아는 중국보다 바다가 넓은데, 왜 항모가 많지 않습니까. 우리나라보다 약간 앞서거나 비슷한 러시아의 경제력 규모 때문 아닙니까.

당연히 해군과 공군은 적은 군대라도 비용이 더 들어가겠지요. 육해공의 거대한 국방비 관련 헤게모니를 가끔 생각도 해봅니다.
아래의 NightEast님의 '또 시작이네 ㅋㅋ'가 옳은 말입니다.
                         
user386 18-06-23 16:08
   
마술님...

우리 전투기가 침략국의 영공으로 갈 수 있습니까. 전쟁이 나면 우리 영토만 유린당해야 합니까. 현대전은 침략국의 영토에도 타격을 가할 수 있어야 한다고 생각합니다.

라는 말씀에 10000% 동의 합니다.
중국, 일본과 전쟁하면 왜 전장이 우리나라로 한정되어야 합니까?... 우리도 폭격할 수 있어야죠
그 나라 상공에 들어가서...

그런데 현실적으로 그게 가능합니까?... 우리가 항공모함을 가지면?...
미국도 중국과 전쟁나면 필리핀해 안쪽으로 항모가 못들어 온다는 말이 나오는 판국에...

백번 양보해서 우리가 항공모함을 가지는 시점을 상정하자면 우리보다 경제규모와 나라 규모가 훨씬 큰 중국만해도 항모가 4척 가까이는 될 것이고... 일본도 그에 준하는 항모세력을 갖출텐데... 그 때쯤이면 꼴랑 한 대 정도 갖출 수 있는 항모전단 하나로 중국, 일본 해군의 반격을 격퇴하고 그 나라 상공에 들어가 폭격을 할 수 있겠냐고요.

폭격을 하려면 지금 건조중에 있는 장보고3 같은 SLBM이 훨씬 은밀하고 효율적인데
우리가 상대방의 영토를 공격하려면 장보고3 같은 플렛폼이 많아야지 굳이 비싸디 비싼 항모를 동원해야 하는 이유가 있겠냐고요.
                         
마술 18-06-23 16:22
   
user386님, 경항모라도 적에게는 위협이 될 수 있고, 상대방 침략군의 작전은 우리의 해군을 고려한 작전을 펼칠 것으로 예상해 봅니다.
아마 다른 국가와도 대치하는 그 침략국은 보유한 모든 항모를 우리나라에 투입하지는 않겠지요.(아마가 잘못될 수도 있지만)

(반복합니다) 육해공의 거대한 국방비 헤게모니를 생각한다면, 아래의 NightEast님의 '또 시작이네 ㅋㅋ'가 옳은 말입니다.
                         
user386 18-06-23 16:33
   
적의 위협하는 것이라면 스텔스기도 있고 장거리 탄도탄도 있고.. 무었보다 바다에서 가장 위협적인것 은밀하고 조용한 잠수함만 한게 또 있을까요?... 그게 왜 항모여야만 하는지...

80년대 벌어진 포클랜드 전쟁에서 아르헨티나가 자랑하는 순양함이 영국의 핵잠수함에 피격을 당해 침몰하자 아르헨티나가 보유한 항모 드 마요는 전쟁 끝나는 그 날까지 항구에 처박혀 한 발자국도 못 나왔어요... 잠수함 무서워서...

우리보다 경제규모나 해군이 훨씬 강한나라를 상대하자면 이런 전력을 키워야지 중국 일본 앞바다에 코빼기도 내 밀수 없는 항모 만들어 어따쓰게요?

그리고... 생각해보니... 우리 F-15K 만해도 중국 베이징, 상해, 일본 도쿄까지가 작전반경에 들어가고... 타우러스 사정거리 4~500Km 더하면 일본은 전역이 사정권인데 중국 일본 폭격하는데... 항모가 왜 필요한지...
                         
마술 18-06-23 17:25
   
user3i6님, 그만합시다. 해군과 큰 인연이 있는 사람은 아닙니다.
우리나라 미사일 사거리는 이전에 비해 사실상 폭탄량만 더 많은 800km까지이고,  순항미사일 사거리는 훨씬 더 길다고 하지만 해군이 운용하는 것에 대해 다른나라가 경계하고 있는 것은 사실이니까요. 수많은 국방비가 들어가도 평화시에도 군이 존재하는 것은 사전에 적군의 침략을 방어하기 위한 것 아닙니까. 해군도 같은 이치로 존재하고, 주변국 상황에 따라서는 강습상륙함이든 경항모로 사용하는 강습상륙함이든 그 이상이든 필요합니다. 어느 시대나 해군은 존재했고, 오늘날은 공군은 물론 우주군도 생기고 있지 않습니까.
                         
user386 18-06-23 17:52
   
예 그만하죠... 제가 여기 밀게에 10여년 있었는데 항모 예기하면 아주 진절머리 납니다.
아젯밤 꿈자리가 뒤숭숭 하더니 오늘은... 반말에 막발에 인신공격까지 받다보니 여기까지...

마지막으로...
고대부터 현재까지 해군이 변한게 없다면 강한 해군을 만들자면 막대한 예산과 엄청난 시간이 들어갔다는 겁니다.

바다를 정복하는 나라 세계를 정복한다고 하지만 막상 그 바다를 정복한 나라는 이미
모두 한가닥 하는 강대국 이었습니다. 경제 군사적으로 받쳐주지 못하면 강한 해군은 만들 수 없죠.

이순신 장군이 선조의 명을 어기고 부산을 치지 않은죄로 백의종군 하게 된것도 당시 일본군 본진이 있었던 부산을 쳤다가 패하기라도 하면 해군의 특성상 다시 회복는데 오랜시간과 노력이 든다는 판단 때문 이었습니다.

안타깝지만 지금도 마찬가지 입니다.
누가 뭐라해도 대한민국은 아직은 중견국이지 규모가 큰 강대국은 아닙니다.
다시말해... 주어진 재원과 자원 기술이 한정된 국가에서 세계 국력순위 top 5 안에
드는 나라를 상대로 증강 할 수 있는 해군력은 한계가 분명합니다.

그런 나라에서 항모라니요?... 중형 잠수함, 핵잠수함은 고사하고 200여개 국가 중
이지함도 운용 할 수 없는 나라가 대부분 입니다. 돈 없어서...

세계를 경영하는 미국이나 그에 도전하는 대국 중국은 그 나라가 할 수 있는 일을
하는것이고 우리는 우리가 할 수 있는것을 하면 됩니다. 조용하고 은밀하고 성능좋은 중형 잠수함, 핵잠수함도 획득하기 절대 쉬운 물건이 아니죠... 이것도 시간과 노력과 돈이 아주 많이듭니다.

솔직히 항모 있어서 나쁠것 없습니다... 저도 한 때 밀리터리 매니아로서 항공모함은
최고의 로망이었고... 우리나라에 뽀대좋은 항공모항 하나 있었으면 하는 항모보유를 열렬히 지지하는 사람 중 하나 였습니다.

그러나 가성비로 보자면 현재 우리 실정에 더욱 절실한게 많고... 앞으로도 2~30 년간은
계속 그러할진데... 그렇게 효용성도 없는 항모를 가지면 대한민국이 가진 한정된 자원으로 할 수 있는게 점점 없어진다는 걸 알았죠.
                         
마술 18-06-23 18:01
   
해적질 해서 먹고 산다면 항모가 로망이 되겠지요.
현실은 비행기 조정도 로망이 될 수 없다고 생각합니다. 장거리 운전을 하면, 아이에게는 운전이 로망이 되겠지만, 운전기사는 이것저것 생각할 것이 많은데요.
                         
user386 18-06-23 18:07
   
장거리 운전하는 운전자도 생각은 생각일 뿐 받쳐주는 현실이 있어야 생각을 현실로 끌고오지 생각만 많다고 현실이 바뀌지는 안습니다.

대한민국은 국민의 노력만으로 선진국이 되었지만 안타깝게도 규모의 한계가 분명한 나라 입니다. 그래서 더욱 통일이 필요하고요.
     
ranteria 18-06-23 14:13
   
미래에도 해병대가 지금같은 규모로 굴러간다면 해군에 항모가 필요할순 있죠 강습상률함과 구축함만 가지고 적지에 상륙전을 펼치는건 무리가 있으니까요
그런데 우리 해병대의 존재이유는 북한에 대한 상륙이 목적이고 이건 지상발진 항공세력이 충분히 호위해줄수 있습니다. 그러니 상륙함만 뽑는거고요
만약 우리 해병대가 하다못해 대만이라도 상륙해야하는 목적이 있다면 항모 뽑겠죠 중국처럼..

결론은 현상황에 항모뽑아 어따 쓰려고요??? 보낼대가 없자나요
ranteria 18-06-23 14:20
   
그리고 독도함을 상륙함으로 개조한다 쳐도 공중급유는 뭘로 할거며 조기경보기는 뭘로 합니까? 설마 이걸 F35로 다한다 치면 작전기 뭘로 돌립니까? 더군다나 지금 우리 해병대 규모에 비해 상륙함은 아직도 모자라요;;
NightEast 18-06-23 15:35
   
또 시작이네 ㅋㅋ
바늘구멍 18-06-23 16:25
   
남한 자체가 불침항모입니다.

미슬 사거리와 전투기 반경을 보시면 바로 알아요.

미국이 항모를 운용하는 건 외부의 적이 사방에 있기 때문입니다. 바다 건너 저 멀~~~~~~~~~ 리.
 
한반도는 짱께, 외구, 북한 이 바로 코 앞이라 별도의 항공모함이 필요 없어요.

f-16v  급 170 대  f-15k 급 120 대 f-35 a 100 대 이러면 한반도 하늘은 든든합니다.
공중급유기, 아왁스 역시 여유롭게.
회색돌 18-06-23 17:52
   
이번은 쿨타임이 조금 짧았네요. ㅋ
깁스 18-06-23 18:49
   
도돌이표 놀이중시군요 적당히 잼나게 노시길
청량산아래 18-06-25 13:28
   
공상영화보다 더 비현실적인 듯.
진시황제보다 더 한 독재자가 있는데, 무슨 통일을...
화해코스프레로는 절대 통일될리 없고,
된다면 적화통일이거나 북조선내 혁명에 의한 붕괴후 통일인데... 전자가 더 가능성 훨씬 높죠.

이상한 통일타령은 너무 앞서나간 얘기라 오히려 어이없네요.