커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 18-07-05 14:55
[뉴스] 입영 거부자 입영연기
 글쓴이 : 칼까마귀
조회 : 1,744  

http://www.segye.com/newsView/20180705000573


국방부가 현명한 방법으로 대체복무를

잘 만들었으면 싶습니다.


개인적인 생각으로는 방위와 같이 일단

출 퇴근이 가능 해야하며 집 근처에서 근무를

볼수 있어야 하지 않을까 싶습니다.


의무경찰 폐지를 앞두고 있는 점으로 경찰의

인원 부족 현상은 당연 할것이고 이러한 곳과

소방소 같은 곳에 인력을 투입 하는게 개인적으로

좋지 않을까 싶습니다.


일단 집에서 출 퇴근이 가능하고 행정부 소속이 되기에

월급에도 여유있게 지급해주지 않을까 싶습니다.

크게 보면 그냥 대민봉사 임무를 주로 수행하는 것으로

이러한 방법 말고는 전 떠오르지 않네요.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
NightEast 18-07-05 14:59
   
출퇴근요????

집총 거부를 이유로 군대 안가겠다는 놈들한테
편한 길을 제공해 준다구요??

현역병에서 집총(폭력)부분을 배제하겠다면, 그 부분 외에 다른 부분은 더 빡시게 적용해야 한다고 보는게 제 입장입니다. 즉 위험도와 업무강도, 시간과 자유구속을 더 심하게 적용해야죠
어딜 출퇴근 가능한 널널함을 제공해 준답니까;;

더 긴 복무기간, 더 위험하고 강도높은 업무와 훈련, 더 엄격하고 강한 통제
이래야 형평에 맞다고 봅니다

폭력이 싫다고 양심 운운했더니 편한 환경까지 덤으로 제공된다는건 말이 안된다고 봐요
     
칼까마귀 18-07-05 15:13
   
양심적 거부자 문제만 있는게 아닙니다.
저라고 그들을 옹호 하고 싶겠습니까.
양심적 거부자는 부차적인 문제이고 그들로
인해서 입영거부를 원하는 자들이 생겨나고 있기에
대한민국은 모병제를 할수없는 처지이고 입영 대상자는
대체복무라는것을 악용할 우려가 있기에 방위라는
개념을 생각해 볼수밖에 없었습니다.
          
바로그것 18-07-05 15:17
   
대체복무라는것을 악용할 우려가 있기에 방위라는 개념을 생각해 볼수밖에 없었습니다. <-- 제가 난독이 되어가는 기분입니다 이것 좀 풀어서 설명해주시죠?? 당최 이해가 안가는 말이라서 말입니다
               
칼까마귀 18-07-05 15:37
   
대체복무는 기간이 길수밖에 없다고 생각 합니다.
현역병은 18개월 대체복무는 최소 30개월은 복무를
해야 한다고 생각 합니다. 집에서 출 퇴근 를 생각할수
밖에 없었고 기숙사 생활을 한다면 또 복잡해지지 않을까
싶어서 오래전 동사무소 예비군을 관리하는 방위군을 생각
했습니다.
                    
바로그것 18-07-05 16:08
   
대체복무라는 개념 조차도 여호와 애들은 안받아들인다구요 군복입는거 그리고 총잡는거 자체를 거부합니다 군과 관련된 그 어떤 일도 하지 않겠다고 하는 애들이라구요 그리되면 뭐가 남느냐 결론은 사회복무 뿐인데 그건 국가방위라는 개념 그 너머에 있는 테두리에요 민간요원이란 소립니다 그리되면 어느 누가 미쳤다고 현역을 갑니까 너도나도 산속에 쳐박힐바야 기간 좀 더 길더라도 출퇴근하며 취업준비나 하지요 대가리 총맞지 않은 이상에야 현역갈 사람 아무도 없습니다
          
NightEast 18-07-05 15:24
   
더 편하고 자유롭고
더 좋은 금전적 대우를 해주는거 자체가
큰 틀에서 보면 더 망치는 일이라 봐야죠
대민관련 업무? 좋아요 거기까진 양보할 수 있어요
근대 환경을 더 좋게 대우해주는건 안돼죠
왜 입영거부자들에게 져주고 물러나야합니까?
현실 말씀하셨는데.. 저들에게 더 퍼줬다간 더 최악의 현실이 다가올 수 있죠
               
칼까마귀 18-07-05 15:41
   
전 어차피 우리가 낸 세금이 투입 되는것이고
국민이 그 혜택을 볼수있게 소방서나 경찰등을
생각 했을뿐입니다.
                    
아비요 18-07-05 22:14
   
몇명 몇십명이던 거부자가 수천 수만 나중엔 수십만이 될건데 어찌 감당하려구요?
내일을위해 18-07-05 15:03
   
왜 그들편의를 봐줘야하는지 모르겠고요, 의무경찰도 기본군사훈련은 받습니다. 그리고 그렇게 지독히 이기적인자들이 남들을 위해 희생해야하는 소방직을 할까요? 수혈조차안하는자들이?
     
칼까마귀 18-07-05 15:33
   
그들로 인해서 법원이 국방부가 새로운 대체복무를
하라고 지시를 내렸으니까요. 또 그들로 인해서 입영대상자
들이 입영 거부를 하고 있는 상황이니 국방부가 심각해지는
상황이 아닐까 싶습니다. 졸속 처리는 정말 보고 싶지 않네요.
그것이 국방의 관한것은 더욱 더 그러한 생각이 듭니다.
          
내일을위해 18-07-05 15:44
   
저의 말은 졸속처리의 기준이 그들의 편의를 봐주는거와 무슨 관계냐는거죠. 그들은 자신들의 신념만 중요하고 공동체의 안녕과 보편적가치관을 부정하는 자들입니다. 그럼 그들이 원하는 대로 군복무를 대신할 제도만 마련해주면 그것으로 끝입니다. 나머지는 양심적으로 공동체를 위해 희생하는 대다수의 우리 젊은이들이 소외감을 갖지않게 해주는거죠. 결코 그들의 편의 봐주는게 아닙니다.
               
칼까마귀 18-07-05 15:50
   
대한민국 징집병 대상도 대체복무에 포함이 되기
때문입니다. 졸속처리는 심각한 문제를 야기 시킬수
있기에 솔로몬의 지혜가 필요한 대체복무를 만들어야
해야하기 때입니다.
노브레인 18-07-05 15:06
   
입영거부자는 범죄자입니다

영창에 쳐넣어야지 무슨 대민봉사 ?

그러니까 약아빠진놈들이 빠져나갈 탈출구를 만들어주자고요?

아놔참 , 기가 막히고 코가 막히고
     
칼까마귀 18-07-05 15:28
   
어차피 감옥에 넣어봐야 전과 기록도 남지 않습니다.
세금 낭비이고 편안하게 감옥 생활후 일상으로 복귀를 합니다.
세금내는 돈으로 탱자탱자 먹고 노는거 보고 싶지는 않습니다.
그들을 위해서 교도관들도 필요하고 차라리 그들을 이용해서
국민의 안전을 지켜 주거나 도움을 주는 방법으로 생각해 보았습니다.
bluered 18-07-05 15:09
   
대체복무로 DMZ내 유실지뢰 제거 작전 투입으로  3년 내내 인적없는 DMZ에서 끊임없이 지뢰제거.
그러다 시간 나면 한국전 유해발굴 작전 같이 시행.

그러다, 모든 지뢰 제거된다면, 그 특기를 살려 아프리카 내전으로 매설한 지뢰 제거 작전에 UN 평화유지군 활동으로 투입.

인간에 대한 사랑 충만하는 마음으로 흔쾌히 할 것으로 믿슙니다. 나아가 국위 선양도 하고...
그러다 무슨 사고 발생하면 지들 말대로 그분의 뜻에 따라 살다 간거니 순교와 다름아닐 것이고...
     
칼까마귀 18-07-05 15:25
   
저도 그러한 이야기를 주로 했습니다. 병사 개선 차우해서
제설 작업이나 잡초제거 진지보수나 민통선에 인력투입등
법원의 판결이 공식적으로 나오고나니 현실적으로는 그러한 방법은
좀 힘들지 않을까 싶었습니다. 국방부에서 행정부로 토스하는 방법을 생각해
보았네요.
KCX2000 18-07-05 15:12
   
죄송합니다.
전 양심이 눈깔 씨알만큼도없어서 군대라는곳에 끌려가서 모든 자유를 억압받으며 개같이 시키면 시키는대로 다하고
출퇴근도 할 필요없는 그런 편안곳에서 2년넘게 있었습니다.

그러니 양심있으신 분들이야 이곳보다 훨 더 좋은곳에서 근무하셔야죠
     
칼까마귀 18-07-05 15:21
   
전 원칙상 면제이지만 자원입대해서 군 복무를 마쳤습니다.
한국 사회에서 군 면제는 남자에게는 치명적인 결함이고
국방의 의무는 당연하다고 생각 했습니다. 하지만 양심수를
감옥에 가두는것은 세금의 낭비이고 그들로 인해서 국방부는
변화를 가질수밖에 없고 방위같은 개념을 떠올릴수밖에 없었네요.
머리가 안 돌아가서리...
배신자 18-07-05 15:22
   
출퇴근이라면 최소한 5년이상.

합숙으로 하는 거라면 최소한 3년이상.

이렇게 해야함.
꾸물꾸물 18-07-05 15:27
   
대민지원에 더해 고강도 업무를 외주주는 식으로해서 행안부(이거 이름 또 바뀐다던데) 소속으로 해서 하나 만들면 될듯. 지뢰제거, 농업, 어업, 축산업 지원, 구제역 등 가축전염병 발생시 살처분 관련 지원 등등등~ 현역군이 하는 고강도 작업(굳이 군인이 하지 않아도 되는)과 대민지원등을 이들이 전담하면 되겠군요.
     
칼까마귀 18-07-05 15:57
   
국방부는 대체복무 제도를 잘 말들고 대체 근무를
수행하는 자들은 군인의 신분임을 망각하지 않게
제도를 만들고 그것을 어겼을때는 군법으로 엄히 죄를
물었으면 싶습니다
          
꾸물꾸물 18-07-05 16:35
   
지금 대체복무들도 신분이 군인이 아닌데요...? 범죄 저지르면 일단 처벌 받고나서 군대 들어갈걸요? 복무기간 산입은 근무기간의 1/3이라고 했던가?
바로그것 18-07-05 15:31
   
이분은 뭔가 정보를 심각하게 잘못듣고선 얘기하고 계신데 쟤네들 지금 국방부 산하의 그 어떤 조직에서도 대체 복무하지 않겠다고 하는 중입니다 님이 말하고자 하는 방위의 개념과는 완전 동떨어진 곳에서 대체 복무하겠다고 하는 중이죠 말인즉 사회복무의 테두리에서만 하겠다고 주장중입니다 "방위" 와 사회복무는 아무런 상관이 없습니다 사회복무요원은 소속조차도 공무원처럼 관청이지 국방부가 아니거든요 그리고 감옥에 보내는건 세금낭비고 쟤네들 사회복무에 투입시키는건 세금낭비아니에요? 더군다나 그건 다른 민간인들의 공무원 취업자릴 뺏는겁니다
     
칼까마귀 18-07-05 15:46
   
법원이 양심수만 지적 한것은 아닙니다. 그들로 인해서
현역 입영자가 입영 거부자가 생겨날수 있으니 그들도
대체복무를 생각하라고 판결을 내린것으로 알고 있습니다.
          
바로그것 18-07-05 16:03
   
그 판결은 재방송 하실 필요가 없고요 문제는 대체복무 얘기를 하면서 세금운운하시던걸 말하는겁니다 그리고 그건 방위와 아무런 관련없다는 얘기고요
시발가생 18-07-05 15:36
   
출퇴근을 시키는게 근무기간을 늘리기 좋을껄요...출퇴근 시키고 36개월 갑시다.
법동상추 18-07-05 15:53
   
버러지들
잔트가르 18-07-05 15:57
   
결론은 방위 부활~~~
군부대 근무하는 입영거부자들은 출퇴근 방위 3년으로 하고
군부대 근무까지 거부하는 종교적거부자들은 다른 사회복지시설에 4년근무하게 하면 되겠네
zzanzzo 18-07-05 15:58
   
어짜피 사역 대민지원등등 장병들 안시키고 민간에 이양한다며 그거 시키면 되겠네
바로그것 18-07-05 16:03
   
얘네들에게 사회와 접촉할수 있는 환경에서 복무할수 있도록 하는거 자체가 현역병에겐 엄청난 박탈감을 느끼게 만드는 일이에요 그런데 그와중에 출퇴근에 월급까지 챙겨줘요? 현역애들은 진짜 그리되면 눈깔 돌아가는거 여반장이에요 막말로 휴가때 총기라도 몰래 빼와 미친짓을 하던 나는 왜 여기 산속에 쳐박혀 있어야 되냐며 수류탄 터트리고 뒤지던 내무실안에서 총으로 쏴갈기던 미친놈 나올 확률을 얼마나 끌어올릴지 모르는 얘기란겁니다 남성들에게 절대원칙이라던 국방의 의무에 종교적 신념이라는 납득이 불가능한 이유로 균열이 일어나는 순간 대한민국 국방은 끝이에요 그 어떤 미사여구로 어떤 대서사시를 쓴다고 해도 쟤는 되고 나는 왜 안되냐!! 이 이분법을 타파할수가 없고 절대 납득을 안할겁니다 개개인이 그럼 나도 여호와증인 하겠다 이러면 무슨수로 그걸 막습니까? 기독교에서 뜬금없이 우리도 총잡는거 반대한다 이러면 무슨수로 응 너넨 아냐 이럴수있나요? 불교신자도 그러면 어찌 막을래요? 여호와증인 문제는 그저 그거 하나로 끝나는 문제가 아닙니까 엮여있는 모든 문제에 돌이킬수없는 막대한 균열을 일으키는 문제에요

당장 나같아도 그리되면 내새끼는 여호와증인 만들어서 그 기간동안에 출퇴근하며 공부나 편안히 하다 끝나면 증인이고 나발이고 끝내고 준비했던걸로 취업준비 해라고 하겠습니다 진정 그리 조치가 취해지면 어느 누가 미쳤다고 현역병을 갑니까 쟤네는 안가는데 왜 나는 가느냐 미친놈마냥 온갖 또라이 테러짓을 하며 땡깡부리는거 어느 누가 납득할 이유로 말립니까?
     
칼까마귀 18-07-05 16:13
   
그래서 법원이 현역 입영자를 대상으로 대체복무 제도를
만들어 두라고 했지요. 법원을 탓해야 하지 않을까 싶습니다.
저도 사법부 마음에 들지 않습니다. 간통죄 폐지부터 전 사법부는
개x끼 집단으로 생각하고 있습니다. 불륜의 나라로 만들어서 수 많은
가정이 해체되고 있지요. 최후의 보루가 사라지니 이혼하는 가정이들이
늘어날수 밖에 없다는 걸 판사들은 생가을 못하니 어이상실 입니다.
          
바로그것 18-07-05 16:17
   
밀게에서 다른 사회문제를 얘기하고 싶지 않습니다 법원의 현실파악 못하는 멍청한 판결은 저도 동갑입니다
네오구리 18-07-05 16:36
   
누구 마음대로 출퇴근을 ㅋㅋ 국방부도 합숙으로 의견 모은 상황이고 만약 널널한 근무 쪽으로 이야기 나오면 현역들이나 현역 입영 대상자들이 엄청나게 반발할겁니다. 출퇴근은 그들의 희망사항이겠죠