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작성일 : 18-07-07 03:33
[잡담] 보잉 T-X 와 N38FT(T-38탈론)
 글쓴이 : 배신자
조회 : 4,401  


보잉 T-X                                                             T-38 탈론
길이 : 14.15 m                                                     길이 : 14.14 m
폭 : 10.0 m                                                          폭 : 7.7 m
높이 : 4.0 m                                                         높이 : 3.92 m
공허자중 : 3.2톤                                                   공허자중 : 3.27톤
최대이륙중량 : 5.5톤                                             최대이륙중량 : 5.5톤



길이는 거의 비슷, 탈론이 워낙 길쭉한 기체.

근데 같이 찍힌 사진에서도 보이지만 덩치 차이가 장난 아님.

게다가 바퀴를 보면 알 수 있음.

탈론 바퀴는 비리비리한데, 보잉 T-X 다리는 엄청 보강 잘해놓음.

확연하게 무게 차이가 난다는 증거. 심지어 보잉 T-X가 저멀리 있는 사진임.

저 두 기체가 동일한 무게에 동일한 최대이륙중량 이라는게 믿겨짐?




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booms 18-07-07 03:36
   
음 디테일한건 잘모르니 넘어가고....근데 엄청 귀엽네요. ㅎㅎ;
TTTTTT 18-07-07 03:47
   
ㄴ "저 두 기체가 동일한 무게에 동일한 최대이륙중량 이라는게 믿겨짐?" <= FAA가 그렇다니 믿어야지요. 이게 바로 복합재 항공기의 경량화 예제. 배신자님은 절대로 FAA문서를 인정할수가 없는거군요.
세트 18-07-07 03:48
   
보잉 tx 저렇게보니 대가리 커보여 못생겼네요 ㅋ
     
배신자 18-07-07 03:59
   
보잉 T-X 대가리쪽은 T-50보다 커보이더라구요.

게다가 길이는 T-50보다 1미터나 긺. 폭은 비슷, 높이는 수직꼬리 날개때문에 T-50 이 높음.

그대신 보잉 T-X는 수직꼬리날개 2개라서 아무래도 수직꼬리날개 무게는 더 나갈 듯.

근데 전체 무게가 절반이하라네요...
참치 18-07-07 03:58
   
와.. 탄소섬유가 좋긴 좋은가보네... 자중이 엄청 가볍네요.
     
배신자 18-07-07 04:07
   
탄소 섬유 써서 무게 줄였으면 큰일나요.

저기 위에 계신 TTTT머시기 분은 저 보잉 T-X 가격이

겨우 1500만달러 밖에 안한다고 했거든요. 약 160억원.
     
TTTTTT 18-07-07 05:19
   
ㄴ "자중이 엄청 가볍네요." <= 복합재도 복합재이지만, 보잉 T-X는 외부무장을 전혀 고려하지 않았습니다. 연비가 좋기때문에 외부연료탱크도 필요없고요. 그래서 기체를 최대한 가볍게 만들수 있었습니다.

T-50의 경우 5.5톤의 외부무장이 가능하도록 설계되었기 때문에 기체가 엄청 보강되었습니다. 그래서 무거운거고요.
          
배신자 18-07-07 05:30
   
엔진 무게만 1톤이 넘어가는 보잉 T-X 랑

엔진 2개 무게 합쳐도 400~450kg 밖에 안되는 T-38 탈론이랑

같은 공허중량이란게, 참 말이 잘 되겠네요 그쵸?


탈론은 보잉 TX 보다 덩치도 훨씬 작고, 엔진무게도 절반이하고

기체보강 안해서 외부무장도 못하는데 보잉 T-X랑 무게가 같다고요?
               
TTTTTT 18-07-07 06:47
   
ㄴ "기체보강 안해서 외부무장도 못하는데 보잉 T-X랑 무게가 같다고요?" <= 외부무장 안하는 건 보잉 T-X도 마찬가지에요.
          
참치 18-07-07 06:20
   
FA50 기체보강이고 뭐고 탄소섬유 사용하면 무게는 가벼워 지는 것은 사실이죠.

문제는 가격이 오른다는 게 문제... ㅎㅎ  그런데 가벼워도 너무 가볍네..

생산가격 때문에, 보잉이 밑지고 장사할게 아니라면 T50A 보다 절대로 쌀 수가 없는 물건임..
               
배신자 18-07-07 06:26
   
애초에 저 무게 자체가 불가능임.

탈론과 보잉 T-X가 만에 하나 같은 무게라고 해도 문제점이 있습니다.

탈론은 엔진무게 2개 합쳐도 450kg 이죠. 심지어 앞뒤로 긴 형태입니다.

그래서 전체적인 무게 밸런스 잡는게 가능합니다.

하지만 보잉 T-X는 엔진무게만 1톤이 약간 넘는데 전체 무게가 3.2톤 밖에 안되면

무게 밸런스가 아예 불가능임. 밸런스가 완전히 뒤쪽으로 쏠려있다는 얘기.

그러면 비행자체가 불가능함.
                    
참치 18-07-07 06:30
   
저기 TX 진짜 자중이 얼마나 되죠?
                         
배신자 18-07-07 06:38
   
전혀 몰라요. 발표한 적이 없음.

제 예상으로는 끽해봤자 T-50A 보다 1톤정도 적게 나가는 정도일거라고 생각함.

약 5.5톤~6톤 예상함.

위에 TTTT는 무슨 FAA 자료에 보잉 T-X 공허중량이 저렇게 3.2톤으로

적혀있다는 근거를 들면서 폭주하는 중임.
                         
참치 18-07-07 06:42
   
그렇죠?  저도 본적이 없어서 물어본 거임..  저게 3톤이 가능 한가?? 가능하다면 신기방기네요.
                         
TTTTTT 18-07-07 06:44
   
ㄴ "저기 TX 진짜 자중이 얼마나 되죠?" <= 보잉이 발표한적은 없으나, FAA 공식분류문서에서 최대이륙중량이 6.25톤 미만인것은 100% 확실합니다. 그래서 FAA분류상 보잉T-X는 경항공기, T-50하고 M-346은 중형 항공기입니다.

아 물론 배신자님은 충격을 받아서 아 FAA가 착각한거다, 보잉T-X가 그렇게 가벼울리가 없다(사실이면 게임오버) 이러면서 현실 부정하는 거고요.
                         
배신자 18-07-07 06:47
   
네네 얼마후면 T-X 사업 발표할테니 밝혀지겠죠.

그때가서 보자구요.
                         
TTTTTT 18-07-07 06:51
   
ㄴ "네네 얼마후면 T-X 사업 발표할테니 밝혀지겠죠. " <= 미국에서는 대형은행인 시티은행이 보잉의 T-X수주가 유력하다는 리서치 노트를 자사 큰손고객들한테 돌리고 있습니다.

https://www.defenseone.com/business/2018/07/global-business-brief-july-05-2018/149489/

Citi Predicts Boeing to Win Air Force Trainer
Analyst Jon Raviv in a detailed report about Boeing’s defense business, predicts the Boeing-Saab team will capture the Air Force TX jet trainer deal
                         
배신자 18-07-07 07:26
   
그런 기사 검색하는 거면 나도 충분히 가능함. 내껀 무려 CNBC 뉴스임


https://www.cnbc.com/2017/04/04/boeing-lockheed-seen-as-frontrunners-for-air-forces-trainer-jet.html

Analysts say the Boeing trainer jet, which closely resembles the Super Hornet, is considered heavier and also might contribute to it costing more to produce than the Lockheed entry

분석가들은 슈퍼 호넷을 본따서 만든 보잉 훈련기가 록히드 마틴이 등록한 기체보다 더 무겁고 생산비용도 더 비쌀거라고 말한다.
으쓱으쓱 18-07-07 10:30
   
기술적인건 잘 모르겠고 캐노피, 전두부분이 크네요. 디자인상 좀 아닌것 같은데.. yf23도 팰리컨 모양이라 안습이였는데...
archwave 18-07-08 08:02
   
T 를 몇 개 쓰시는 양반은 계속 FAA 자료에 보잉 T-X 가 3.2 톤으로 나왔다는 주장을 하시는데,
그 오랜 세월(?)동안 단 한 번도 그 자료 링크 걸어주시는 것을 못 봤네요.
극비 자료라도 되나 ? ^^;

어쨌든 장갑자를 1 톤 수준으로 만들 수 있다면서 봉고차 예를 드는듯한 모습을 보여주시더니,
위 글에 나온 스펙과 사진만 봐도 도저히 3.2 톤이라고 믿을 수 없다는 것이 이해가 안 되시나.

기체 덩치가 훨씬 크고 엔진도 훨씬 무거운 것을 다는데, 뭐 자동차로 비교하자면 SUV 를 티코와 같은 중량으로 만들 수 있다고 하는 꼴이구만.
     
TTTTTT 18-07-08 10:45
   
ㄴ "계속 FAA 자료에 보잉 T-X 가 3.2 톤으로 나왔다는 주장을 하시는데" <= 전 보잉 T-X 공중량 3.2톤을 주장한 적 없습니다. 제가 주장하는 건 최대이륙중량 6.25톤 미만이고요. 공중량 3.2톤을 주장하는 분은 배신자님입니다.

 보잉 T-X의 공중량이 얼마인지는 나온적이 없고 저도 모릅니다. 하나 최대이륙중량이 6.25톤 미만이라는 건 확실합니다.

이건 FAA 등급분류문서에 나온 내용입니다.

https://www.faa.gov/documentLibrary/media/Order/2017-10-16_Order_7360.1C_Aircraft_Type_Designators.pdf

K50* Fixed-wing 1J/S+ Medium F III (S+ Medium : 이륙중량 12,500파운드 이상 중형항공기)
KOREA AEROSPACE, A-50 Golden Eagle
KOREA AEROSPACE, F/A-50 Golden Eagle
KOREA AEROSPACE, Golden Eagle
KOREA AEROSPACE, T/A-50 Golden Eagle
KOREA AEROSPACE, T-50 Golden Eagle

M346* Fixed-wing 2J/S+ Medium F III (S+ Medium : 이륙중량 12,500파운드 이상 중형항공기)
AERMACCHI, M-346 Master
AERMACCHI, Master
AERMACCHI, T-346 Master
ALENIA AERMACCHI, M-346 Master
ALENIA AERMACCHI, Master
ALENIA AERMACCHI, T-346 Master

BTX1* Fixed-wing 1J/S Light F III BOEING, BTX-1 (S Light : 이륙중량 12,500파운드 미만 경항공기)