중국이 러시아 기술 보다 우위를 가진 나라와 협력 하지 않는 이상은 어렵지 않을까요?
그나마 우크라이나가 러시아 보다 더 나은것이 몇개 있던거 같은데.

일단 서유럽과 미국은 제외 될듯 합니다.  중국과의 군사 기술은 협력은 안 하는 걸로 압니다.
남은건 이란, 이스라엘 정도 일듯 하네요.

며느리도 몰라요

공산국가 무기는 엄청난 스팩 오버가 있기에
실전에서 성능을 보여야지만 단정을 지을수 있지
않을까 싶네요

실전경험이 없으니 단정하긴 힘들죠

..에시당초 중국제품의 질이라는게 검증이 안되서요..몇몇 검증된건 아 역시 ㅄ이구나..라는것정도라;;

위상배열레이더에 연동되는 전자광학장비가 짱깨산이
러시아제보다 떨어지는게 현제 평가이구요. .
그것도 러시아가 많이 도와준부분도 있슴..

짱깨 쟤들은 Type 055 시리즈가 자칭 이지스함이라고 평가 하지만.
나는 덩치큰 이순신급이라고 평가하고 싶음 ㅎ

러시아가 아무리 돈없어 헤메고 있더라도
짱깨산하곤 다르져 . .

탐지거리하고 동시교전이 뛰어나다고 하네요?

그건 중국말이구요.
어디에서도 검증된 훈련 자료가 없으니.

당연히 믿을수가없죠 .

기술적인전반을 본다면 미지수입니다. 예를 들어 고르쉬코프같은경우를 예로들수없고(이함선은 AESA레이다를 장착했으나 아직까지도 해상시험 그이유는 가스터빈+결함)등입니다. 그렇다고해서 우달로이나 소브레메니급을 예로들수없는게 소브레메니는 항공기기준으로 최대 230KM의 탐지율을 보이고있고 동시추적20기 동시교전6기인데 이게 오렉6개로 하는거라 레이더의 기술력이라고 하는건 상당히 오류입니다. 우달로이는 소브레메니보다 대공능력이 취약하니 말할것도없고.
라고 주장하네요

비교를 할려면 최신 함정하고 비교를 해야죠. .
구닥다리 우달로이급이나 소브래멘니급 하고
최근에 진수된 055 C . D급 하고 비교가 됩니까?

뻔한질문 하는거 같아서 답글 안하겠음. . .

"러시아의 함선은 기존의 있는플랫폼등과 같은걸로유지하는 수준입니다. 우달로이,소브레메니의 후속작인 고르쉬코프급이였던걸로 기억하는데 이게 엄청푸시를 받았던놈이기도 합니다(P800 오닉스가 16발이고 AESA레이더장착)이었는데 아직까지도 해상시험중입니다. 2척전부요."
보니까 러시아가 신형함정들 건조취역을 제대로 못하고 있다고 그런것 같습니다.
키로프를 제외한 함정들은 다 우위라고 주장을 하더군요

/Ujni 그 구닥다리 우달로이급, 소브레메니급에서 발사하는 SS-N-22 선번 미사일을 막을 능력이 과연 중국 방공함에 있다고 보나요?

중요한 건 스펙이 아니라 상대가 쏜 미사일을 우리는 막을 수 있고 우리가 쏜 미사일은 상대를 맞추는 능력이죠. 러시아 카피판 가지고 러시아 추월 운운자체가 코메디입니다. 미래에는 추월하겠지만 현재는 아닙니다.

그럼 후지다고 말하나요????

카달로그 속의 스펙 내용뿐이라면 현대의 해상전에 통용될만 기준점에는 도달한듯 보이지만
비교우위를 논하기에는 다소 러시아의 성능보다는 부족할듯 싶기도
워낙 오랫동안 구소련제-프랑스제 등 복제하고 혼합하고 이것저것 만지작 거리다 도달한거라서
원조의 성능을 상회할지는;;확신하기가 어려워서

팍파 생산국과 j-31 생산국의 방공함 차이점..ㅎ..

그럴리가........ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

짝퉁이 진퉁보다 좋은가요?... 랑 같은 질문인듯.......

중국함선 레이더만 좋으면 뭐하나요 대공미사일이 s-300카피판 HHQ-9B라서 이게 항공기 제압용으로는 사거리도 길고 고도도 높아서 쓸만할지 몰라도 대신 대함미사일 시스키밍쪽이 약합니다. 최소 요격고도보다 낮게 들어오는 대함미사일은 방어가 힘들어요.그래서 러시아는 s-400 해상형에다가 미사일도 개량 거기다가 근접방어무기에도 단거리 미사일을 달아서 대함방어를 합니다.

"죄송하지만 근거가없습니다. 뛰어나다는근거가요. 근데 의미없는게 중국은 소브레메니를 도입한적이있고(항저우급) 그함선을 개량(항저우에 없는 VLS장착과 중국제 레이더로 장착한다고 했습니다. ) 만약에 이렇다면 중국의 함선이 레이더가 소브레메니보다 좋다는근거는 없는데요? http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=100&oid=277&aid=0003807393 여기서도 항저우급2척을 개수(현대화)한다고 하는데 옛날정보가 아닌지요?"
 아마 현재 중국이 소브멘레니 등에 자국산 레이더 및 미사ㅣㄹ잘고 있어서 이런 얘기를 하지 않나 싶습니다.

그게 러시아보다 좋다는게 아니라 설사 더좋더라도 레이더만 좋아서는 방어가 안된다는 소리였어요

052d는 hq 9말고도 hq 16도 탑제하는데 말입니다
라네요.

hq 16은 대탄도탄용이라서요.시스키밍 대함미사일 방어가 안됩니다

only you 모르시나 보면 걍 제가 대답하겠습니다. 러시아의 괴물미사일은 P700그라니트와 그걸소형화시킨 P800오닉스입니다 P700그라니트는 표토르대제함과 쿠즈네초프항모에 달려있고요 P800오닉스는 고르쉬코프급에 달려있는데 아직도 이놈은 취역을 못했습니다. 그리고 소브레메니와우달로이2는 P270모스킷이라고 하는 대함미사일인데 우달로이1 8척은 달려있지않습니다.

아예 본인이 실토하는 구만 왜 항모에 대함미사일이 탑재되 있다고 봄...
그럼 중국은 그걸 알면서도 탑재 못하는 이유는 뭐임..

설마 러시아가 그것까지 기술을 주겠음...
그게 안되니까 짝퉁방공함들 서방꺼 베끼는 건 모름...

저건 우리 군도 검토했던 사항임...

제가 얘기한것은 아니고 딴사람이 얘기한것임니다.

헐 변명 쩌시네. 저기 글 어디에 그런 말이 있음.

"소브레메니는 VLS가 없습니다. 무장을 따지시는거라면 말이죠 소브레메니는 증기터빈(이게 매번정비가 필요해서 러시아에선 단4척만 운용중)때문에 매번 오버홀중입니다. 그리고 의미 없는게 제가 말했잖습니까 중국은 2006년도당시 소브레메니급을 4척도입및건조했다고요 의미 없어요. 우달로이를 말하시는거라면 대잠함인데도 불구하고 VLS 64셀이지만 대공,대함(2빼고 대함미사일없음)이 너무딸립니다 동시교전2개만 봐도 말이죠."

VLS가 무슨 요술상자인지 아나 봄. 효율성의 문제지. 그게 딸리니까 공격력에 집중했고 같이 죽자란 전법인 줄 모르나 봄. 그게 통해서 양키 짱깨들이 설설 피하는 지 도 모름...

이지스니 짝퉁이니를 떠나서 저 공격체를 100프로 요격한다는 보장이 없는 한 러시아랑 못 붙음...

"그리고 먼저탐지하고 대함미사일을 쏴야하는데 소브레메니는 최대 230KM(전투기 기준)이고 052C나 052D는 300KM,350KM입니다(영문위키) 그리고 S 300카피형인 HQ 9근거로 방공능력이 딸린다고 그러는데 정작 소브레메니와우달로이는 S300이 아니고 BUK미사일시스템인데요?"
라고 하더군요

"생각해보니 054A호위함이 우달로이1을 상대하면 우위에 서겠군요 애초에 우달로이1은 대함미사일도없으니"라네요

우달로이1 더럽게 좋아하시네... 이건 대화를 하자는 게 아니라 꼬투리 잡아서 지 만족할려는 글로 밖에 안보임. 러시아 블라디보스톡 극동함대에 우달로이 1만 있음... 캄차카에 러시아 극동함대가 못 간다며 그거나 좀 속시원이 털어 놓으시던지... 아니면 호위함에는 대함 미사일 없다고 함, 상식적으로 서해의 중국 함대가 유리함 블라디보스톡의 극동함대가 유리함 어디서 말도 안돼는 소리는 픽픽 함.. 질질 거리기 전에 일단 러시아 대함 미사일이나 막을 수 있는지.......

도대체 054A호위함이 우달로이급은 어떻게 잡는데요. 막기만 ㅈ나 잘 막으면 되는 지 아나봄. 그 짝퉁 러시아 카피판 대함미사일을 쏘면 러시아 애들은 그냥 맞아 준데요. 댁 가정자체가 처음부터 문제가 많잖아요. 우수한 잠수함 전력을 빼고 왜 러시아 앞마당에서 러시아 군함이 붙음. 무협지 좀 그만 쓰시길...

" 전반적인 수상함의 질이 높다면 카신,크리박,우달로이,소브레메니는 뭐인가요? 러시아의 호위함세력(5000~3000톤급) 그리고로비치3척 카신1척 크리박2척 네우스트라시미2척으로 2000년대중반에 뽑은 플랫폼은 3척이고 중국은 054A만 27척인데요? 과연이런 구식함선이 질적으로 우세한지? 우달로이급이랑소브레메니도 중국은 이미 소브레메니를 러시아랑비슷한척수가 운용되고있고 그후에나온함선들만 16척이상취역하고 10척이상진수하고 취역예정입니다. 전반적이다라면 대부분의 질적으로 높은 주력함이 순양함,구축함,호위함등이 전부질적으로 높아야하는데 정작 높은건 순양함뿐 그리고 5000~3000톤라인은 온데간데 없는데요?"라고 하네요
근데 054a가 우달로이소브멘레니 보다 성능이 낫습니까?

언제 이런 댓글을 써 놨데. 질질거리기 전에 둘이 붙었을 때의 생존성을 보라니까 계속 헛소리임. 지도 러시아함의 공격력에 대해 아무 대꾸도 못하면서... 그래 2018년 에쿠스랑 2007년 소나타랑 서로 150킬로로 정면 충동하면 누가 살아 남겠냐. 둘다 골로가지...

우리나라도 AESA소자 개발했다고 당장 AESA 레이더 기술을 가진 것도 아니고

방공시스템에 대한 가장 중요한 소프트웨어에 대한 제원도 비공개로 하고 여기 분들이 좋아하는 실험 영상 하나도 없는 환상속의 방공함 가지고 러시아랑 비교하는 것 자체가 어불 설성입니다...

상식적으로 중국 구축함은 2,3년 마다 모델이 바뀌어서 나오는 이유가 지네도 만들어 놓고 보니 부족하니까 맨날 바뀌는 거지 중국이 언제부터 해양강국이었다고 몇년도 안되서 새로운 모델이 나옵니까..

미국의 알레이버크급도 배치버전이 조금씩 바뀔 뿐 벌써 실전에 나온지 30년이 넘고 영국도 새로운 모델의 함선을 배치하는 데 10년이 넘습니다. 하물며 바다랑 영 거리가 멀었던 중국이 저렇게 배를 만든다는 것 자체가 부족하다는 반증입니다..

일단 뭘 좀 보여주고 우위니 해야지... 하드웨어 스펙만 공개한 환상속의 방공함가지고 실전에서 활약한 함선들과 비교하는 자체가 어불 성설입니다...

얼마전 어그로 한명이 여기 와서 천궁PIP에 대해서 마하 5이상의 탄도미사일에 대한 실험이 없고 증거도 없어서 성능이 미달이고 요격을 못한다고 주장했죠.

그 말 그대로 돌려 주자면 중국 방공함들은 러시아의 초음속 대함미사일급에 대한 요격 실험도 데이터도 없습니다. 그건 성능이 미달이고 요격을 못 한다는 말입니다.

근데 러시아도 현대 해상전 치룬 경험은 없지 않습니까?

요새 누가 함대함 포격(미사일 포함)전을 한다고 해전 운운 하시는지 미국이 구축함끼리 포격전을 합니까. 방공망이라는 말자체도 모르세요. 현대전은 대함뿐 아니라 대잠, 대공이 주 전장이 되는 추세입니다. 러시아 함선이 중국함에서 발사한 미사일을 막을 능력은 없을 지라도 미사일 쏴서 격침시킬 수 있는 능력은 된다는 말뜻도 모르세요. 대공이 단지 막는 것만 있어요. 공격능력이 더 필수입니다. 둘다 가능하지 않은 다음에는 절대 우위에 있다는 말을 할 수 가 없죠. 어느 정신 나간 함장이 서로 자.살을 할려고 합니까.

적어도 소련시절 선번(모스키토)은 미사일로 격침시키는 실험도 했고 영상도 있지만 중국껀 그냥 말 뿐이죠. 야혼트는 차치하고서라도 모스키토라도 막을 수 있다고 보세요. 설마 스틱스용이라고 할려고요..

쿠즈네초프가 시리아 가서 폭격한 건 소풍간게 아닙니다. 무슨 현대 해전이 배들간 포격전이 다가 아닙니다...

근데 어느나라도 서로 대함미사일 막날라다니는 현대 함대전 치뤄본적이 없다고 봐야죠.

그 뿐만 아니라 잠수함끼리 어뢰 쏴 본적도 없죠.. 항모는 뭐 말할 나위도 없고... 중요한 건 어디 훈련 참여하는 정도가 아니라 단독으로 작전을 할 능력을 보여주었냐 아니냐인데.

아직까지 중국은 특히 원해에서 단독 작전을 한 적이 없습니다. 배들 스펙만 원양이 가능한거랑 실제로 작전을 통해 노하우를 쌓는 건 천지차이죠.

중국이 동남아 아프리카에 투자명목으로 항구를 뺐는 이유가 기항지 없이 작전이 아직까지는 힘들다는 반증이죠..

근데  다들  근본을  못 예기하시네...  요즘  러시아는  3000톤이상  군함  만들기도  힘들다는것.. 22350호위함도 아직 완성 안된것 같은디... 원인은 아시다시피 우크라니아...

뭐가 근본인지를 모르는....

그리고 예기가 아니고 얘기

그런게  문제로다... 근본을 모르는 애덜이 이야기가 얘기리니....

가스터빈 엔진 없다고 배가 못가나????

막말로 러시아가 가스터빈엔진 기술이 없음. 우크라이나에 있는 선박용 가스터빈엔진 공장에 기술자 대부분이 러시아인인 줄은 아시나... 지금 정세가 잠시 주춤해서 그런거지.. 근본같은 소리 하시네... 근본은 그 기술 다 러시아꺼임... 그리고 그 지역 우크라이나도 컨트롤 못함...

3000톤급에  온갖무기 쌓는게 문제로다... 공격은 여유로운데  방어가...

언제부터 러시아가 방어에 치중했다고 헛소리는...

원  쿼스션 :러시아 최신 방공함이 뭐임?

최신 더럽게 좋아하시네요. 그래서 러시아 구형함에서 쏘는 초음속 대함미사일을 막을 수 있데요... 서방권 건함 사상과 러시아 건함 사상이 같다는 보장은 있음. 그럼 쿠즈네초프함에 대함미사일은 왜 있음. 결국 붙어봐야 알 수 있는 문제 임. 짝퉁 중국이야 인생이 짝퉁이니 서방권 흉내내는 거고...

초음속 미사일을  너무  밑으시네...  짝퉁중국은  서방  방공시스템흉내 내는게 아니고  러샤와 같은  맥락인  거리무시하고 속력위주인 시스템임...

야혼트는 초음속에서 시스키밍도 함. 무식 탄로.. 좀 쪽팔린 줄 좀 아심...
그 아래급인 모스키토도 목표물 앞에서는 S자 기동함. 무식 탄로.. 좀 쪽팔린 줄 좀 아심...

그래서 요격 사례는 있다고 함. 좀 제대로 된 예나 드시던지...

짝퉁중국은 공격은 러시아 방어는 러시아가 아니라 그냥 댁 말대로 근본이 없는 것 임..

솔직히 러시아야 지대공시스템을 개발하면서 쌓인 데이터로 함대공도 개발했다지만...

러시아 카피판 중국에 데이터가 어디있음.. 이게 무슨 무협지인줄 아나 봄..

진짜  쪽팔림... 아는것 없으시면  가만  있으시더가?  어느나라해군의  수준을 알려면 그나라에서 운용되고있는 표적탄보시면 대충 알수있음... 야혼드라.. ㅋ.. 그녀석은 포화공격용임.. 러샤 주력 대함미사일도 모르고 예기  하는건가? 월드컵 아직 한시간있네요..  go on...

뭔 개소리 작렬.
야혼트가 무슨 포화 공격용임. 그리고 포화 공격용이 뭐임. 님 무협지 너무 봄...
야혼트가 여기 발제자도 쓴 P-800 오닉스인 줄도 모름...

와 순간 내가 실수한줄 알았음. 요새는 이런식으로 낚나 봄...그래서 러시아 주력 대함 미사일이 뭔데요..

설마 스틱스라고 할려고... 에라이 이 잡 것....

자신이 무식하니 남에게 덤탱이를 씌우네 무슨 표적탄이 그나라 해군 수준인지

살다 살다 이런 헛소리는 처음 듣는다...

그래서 세계 최강이라는 미국의 표적탄은 뭐랍디까 내가 무식해서 물어 보는 거임...

진짜 어린애가 4가지 없네... ss-n-26가 머하는 미샬인가  소련시대 해군한데  물어보시딘가...

조용히 월드컵 축구나 기다리던지 무식하면서 이런데 끼어 들어서 헛소리 좀 말고 여기 수준 떨어집니다.. 게임도 있고 야동을 보던지 알아서 하시던지 여기서 이러시면 안됩니다..

그래서 구소련 해전규칙상  ss-n-26는 한발씩 발사 햇나? 모르면 열심히 배우던가..에휴

뭐 대화가 안돼네요. 뜬금없이 웬 한발에 포화공격에 표적탄에 열심히 배우라며 가르쳐주는 것도 없고... 월드컵은 축게가서 하던지....

님이 4차원이면 난 8차원 임...

ss-n-26는 한발씩 발사했는지가 왜 궁금 함.... 동시 발사가 안되면 순차 발사하면 되지 테러리스트가 썼다고 헛소리 남발하네... 님은 화살 맞으면 죽고 작살 맞으면 안 죽음...

헛소리 좀 그만 하심ㄴ..

구소련 해전규칙상  ss-n-26는 한발씩 발사 햇나?
-> 야혼트는 구소련에서 개발을 시작했지만 실전 배치는 러시아때한 무기임 무식한 티 좀 내지 말길...

어휴... 말안통함...내가 잘못기억했나? 내 기억으론 p270/p700/p800 같은용도임.... 축구 볼란다...

미친 X이네 다 대함미사일가지고 말 장난하나... 축구나 보지 헛소리 좀 작작해라 너 앞으로 내 앞에 얼씬 거리면 이뻐 해 줄께 츄~~ ㅎㅎㅎㅎ

아뭏튼 2렙들은 귀여워....

무식이 하늘을 찌르네.. 댓나마.. 고만하자.. 孺子不可敎라..  할말없음... 근데 왜 아직 시작 안하노?

무식이 하늘을 찌르네. 시러 시러 니가 뭐데 고마해... 밀무식이 한자쓰는 거 보니 정체가 짱깨인가 본데 왜 니네랑 상관없는 월드컵은 볼라고 하는 지 이해가 안감...

무슨 자학성향인가. 진핑이 축구에 돈 쓰다 말년에 노숙자 된다...
그냥 하던데로 계속 구라나 쳐라...

아뭏튼 지네는 선문답이라고 자위하지만 사실은 소통불가인 줄도 모르는 족속들임..

논리가 안되면 짱개... 어참...무식해.. 근데 잉글랜드? 아님 크로아티아?

큭큭 이색 딱 걸림..
孺子不可敎 가 주로 짱깨들이 쓰는 지딴에는 고귀한 표현이라고 생각하고 씀...

니가 무슨 유학자냐.. 어쩐지 짱개 비판하니까 발끈하더라...
에이 젖먹이 색 인생에 반도 모르는 게 러시아 기술 받아서 먹고는 지네께 최고라고 자위하는 厚顔無恥한 놈들이라고 꼴에 축구는 본단다..

왜 걔네가 니네 신경 쓴다던 애쓴다 애써 아뭏튼 짱깨들은 도박안하면 사람이 아녀. 내가 어디 하면 바로 얼마 걸래 할려고... ㅉㅉㅉㅉㅉㅉㅉ

그래...니말이  맞다.. 옛날 니 할배에 할배는  니만큼 무식 않햇당.....역시 성리학이 이나무나라 망쳣어... . 웃긴 ㅅㄱ 네.....

축구 시작했는 데 안보고 뭐하니...
이 색 이제는 우리나라 망한걸 성리학으로 날조 하네...

지금 일본보면 모르겠냐. 하늘에도 정의가 있단다 그렇게 살다가 천벌 받는다. 사천대지진이 한번만 오겠냐. 벌써 미세먼지로 천벌 받고 있으면서 정신을 못차렸구만 우리는 뭔 죄냐..

후안무치는 알아도 유자불가교 아는 한국인이 몇명이나 있다고 대담하다 대담해...

도교, 유교, 황건적, 홍건적 니네 종특이 혹세무민인데 파룬궁에나 가입해라...

진핑이가 그래도 잘하는 게 마약범 처형이랑 사이비 종교 척결 아니겠니...

축구보면 살림살이 나아 지나 봄. 그런데 왜 뛰어 내림... ㅉㅉㅉㅉ

아뭏튼 2렙들 보면 귀여워서 확 깨물고 싶음...

마지막으로 한글이나 똑바로 써라 세종대왕께서 너같은 짱깨 막쓰라고 만드신게 아니고..

내 할아버지에 할아버지해봤자... 그때 니네는 여진족 식민지였던 주제에....

한문 잘하면 짱개고 니혼고 데기루 하면 일본놈이갓네..무식한나무시키...... 내가 학교졸업하면서 쓴 논문인데 성리학 하는넘 종특이 뭔지 아나?  자기한테는 너그럽고 다른사람한데는 엄격하다는것.. 여듸도에서 일하는 나무시키들이 하는거랑 똑같음...거기에 후안무치가 통한다.. 글구 부탁인데 . 시끄러우니까 좀 꺼 지주삼...

축구 안 봄. ㅂㅅ ㅈㄹ하네.
티는 팍팍 낼때는 언제고 변명은 나는 너같은 부류가 제일 극혐임.
왜 떳떳하지를 못함.. 내가 니 졸업 논문이 왜 궁금하니 내가 귀엽다니까 정말 관심잇는 줄 아나 봄..
지 인생사를 다 털어 놓고 있음. 난 원래 축구 관심없고 이 시간에 안 자니까 있는 거고. 제발 당신 관심사에나 관심 기울이길...

한글이나 똑바로 쓰시고 이젠 댁글에 답변 안할테니까 술 좀 작작 드쇼...

이분 중국인  이구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ취해 있구만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

맞춤법도 모르는 짱깨 한마리가 앵간히 쳐 나대네 ㅎㅎ

그리고 가생이분들도 저런거랑 조금 대화해봐서 답안나온다싶음 상대를 말아요.

본인들 지식자랑은 저런 짱깨가 아닌 진정한 밀매를 상대로 해주시길...

짱게 1나가 아디 두개로 ~~~~~~~~~~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ