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작성일 : 18-07-12 01:52
[기타] 한국은 독자적 전투기 개발이 가능한 나라인가?
 글쓴이 : 부스러기
조회 : 9,226  

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KCX2000 18-07-12 02:22
 
전투기를 한국이 생산가능은 하나 자체 개발은 솔직히 좀 생각해볼 문제죠.
수십조를 꼴아박는데 어떤 전투기든 개발은 될겁니다. 문제는 성능이죠.
우리가 원했던 성능이 안나오면 그게 어느정도냐에 따라 상황이 많이 바뀌겟죠.

사브그리펜도 개발해놓고보니 수십가지 문제가 발생해서 미국에 SOS를 쳐서 겨우 그리펜NG라는
제식명으로 다시 태어날수있었고 유러타이픈도 미국이 알게모르게 도와줬습니다.

우리 KFX도 최종단계에서 심각한 문제가 생기면 인도 테자스꼴이 안나기위해서 미국에 SOS를
칠수도있죠. 이게 간단한 결함이면 그냥 넘어갈거고 심각한 문제면 언론에서 터트리겟죠.
여기서 문제는 미국도움을 받게되면 가격상승의 원인이 될수도있다는게 문제죠.
august 18-07-12 02:31
 
기술개발이라는걸 일반인들은 기술을 "획득" 하는건줄 잘못알고 있는데,
기술개발의 관건은 획득이 아니라 비용통제입니다.

솔직히 한국쯤 되는 나라가 엥간한 기술은 다 획득할 수 있어요.
돈과 시간을 미친듯이 퍼부으면 우주왕복선이든 F-35든 다 만들수는 있습니다.
그런데 돈과 시간을 무한히 들여서 만드는게 무슨 의미가 있습니까?

미국은 F-35를 단가를 1000억원에 맞춥니다. 그게 기술이에요.
한국은 F-35같은거 만들려면 맨땅에 헤딩하면서 결함이며 재설계며 온갖 시행착오 겪으면서 시간과 비용이 끝없이 늘어날꺼고
아마 대당 5000억원도 못맞출 겁니다.

바로 그런 경우에 개발 능력이 없다고 하는거죠.
기술 획득이 불가능해서 개발능력이 없다라고 하는게 아닙니다. 애초에 돈과 인력만 있으면 획득못하는 기술이란 없습니다. 합리적인 비용 내에서 기술을 획득할 수 없는 경우에 개발 능력이 없다 라고 하는 거거든요.

한국이 전투기를 만들자면 못만들 기종은 없다고 보셔도 됩니다. 문제는 비용이죠. 5000억원짜리 전투기는 전투기로서의 가치가 없습니다. 국제 시세에 뒤쳐지지 않는 수준으로 비용통제가 되는 수준은 아마 F-16 내지는 F-15급 정도일 것으로 보입니다.
     
Y금강불괴Y 18-07-12 07:14
 
잘읽었습니다.....

공감합니다..........
     
의자늘보 18-07-12 09:31
 
너무 비관적이신데....
우리나라 연구자들의 근무조건이 미국이라면, 님의 의견에 동의 하겠지만....
(정말로 슬프게도...) 우리나라는 개발자들의 야근야근야근 모드가 있습니다.....ㅠ.ㅠ
이거 때문에 다른 나라라면 질질 늘어지는 개발기간 때문에 프로젝트가 망하는 경우가 많은데, 우리나라는 프로젝트가 기획, 평가, 수정을 날림으로 하는 바람에 망하는 경우가 많죠.
우리나라도 슬슬 연구개발하시는 분들이 인간적인 대우를 받는게 당연시되고 있는 풍토로 바뀌고 있으니, 이른바 "갈아넣는다"걸 하기 힘들어지기 시작하니까 앞으로는 기회가 없을 거라고 생각합니다만......
그런 의미에서 지금 이 때가 아니면, 앞으로도 영영 불가능 할 거라고 생각하네요.

ps. 오늘도 불철주야 야근 모드에서 혹사당하시는 연구 개발자들에게 존경과 애도를 표합니다.
          
셀틱 18-07-12 11:59
 
님 의도는 알겠지만 살아있는 분들한테 '애도' 라니요
          
냐옹이 18-07-12 12:50
 
해외라고 특히 미국이라고 엔지니어들
안갈려나가는 거 아닙니다.
연구 개발 문제에서 한국인은
근면 성실하다느니 또는 야근 많아서
따라잡을 수 있다라는 말이 자주 나오는데,
큰 오류 중에 하나 입니다. 
미국 개발자들도 야근 많이 합니다.
한국에서 개발할 때 이점이라면 인건비가
미국보다는 싸게 든다 정도 입니다.

미국에서 개발이 늘어지는 것처럼 보이는 것은
대부분 보고 배울 대상이 없어서 입니다.
가장 선두에서 남이 안간 길을 개척할 때는
당연히 닦인 길 따라 가는 것보다 느립니다.

한국이 서구 국가들을 빠르게 뒤쫓아 가는 것도
개척된 길, 공개된 기술, 알려진 노하우 등을
기반으로 후발 주자로서의 이점을 안고 있기 때문입니다.
이미 나와있는 물건 더 싸고 효율적으로 만드는 것도 가능합니다.

그러나 미국을 앞서려고 한다면,
미국만큼 돈과 인력과 시간을 들이는 수 밖에 없습니다.
공짜는 없습니다.  투자한 만큼 결실이 나옵니다.
               
황제 18-07-13 02:08
 
30년 전에 개발된 것을 보고 따라하는 경우엔 10분의 1의 비용으로 가능하겠네요.
     
이도저도 18-07-12 13:32
 
F16 과F15를 너무쉽게 보시는듯합니다. 현재 전세계적으로봐도 최신형 F15 나F16을 제작 가능한 나라는 미국, 러시아, 유럽도 연합이나되야 만듭니다. 절대 허접한 성능에 항공기가 아닙니다.
     
영어탈피 18-07-12 17:01
 
kstar 핵융합발전기 : ??
암치료 : ??
에이즈나 불치병들 : ??
완전자율주행차량 : ??

돈이랑 시간있어도 못만드는거 많음
          
강낭콩콩콩 18-07-12 23:19
 
핵융합은 진행중인 사안이구요
암치료는 인력과 자금이 다 제각기 퍼져있지 않습니까...그론 치료제 만들면 돈이 얼만데
같이 협업하겠습니까..또는 연구소가 연구를 한다 한들 자금력이나 인력이 제한적인게 현실이고에이즈는 불치병이라고 부르기 뭐합니다 약먹고 잘만 관리하면 전염성이 확 줄어듭니다
불치병도 시간이 지나면 극복된 사례들 많습니다 콜레라 천연두로 사람이 죽어나가도 치료도 못하다가 결국 현재는 다 극복하지 않았나요???

자율주행도 현재진행형이고

예를 들으시려면...;;좀
TTTTTT 18-07-12 06:10
 
Quora에 대해 잘 모르시는 군요.

Quora는 우마오당이 장악한 중국홍보 소셜미디어 사이트입니다. 그래서 중국에서 금지되지 않은 몇 안되는 소셜사이트중 하나 이지요.

우마오당의 중국홍보에 질려서 미국인들은 다 떨어져 나가고 지금은 우마오들끼리 중국찬양 하는 중입니다. 미국인들은 야후 Answers나 Reddit을 쓰지 Quora를 안씁니다.

Quora에 적힌건 아무것도 믿지 마십시오.
     
Junny 18-07-12 08:11
 
쿼라의 상황을 잘모릅니다.

님 말을 정리하면, 중국인들에게 장악된 쿼라에서 FA-50 전투기를 들어 한국이 자체 전투기개발능력국으로 평가받고 있다는 이야기가 됩니다 맞나요?

요약하면 중국인들이 한국은 자체 전투기개발능력이 있는 나라라고 말한다는 이야기가 돼죠?
          
TTTTTT 18-07-12 08:25
 
ㄴ "님 말을 정리하면, 중국인들에게 장악된 쿼라에서 FA-50 전투기를 들어 한국이 자체 전투기개발능력국으로 평가받고 있다는 이야기가 됩니다 맞나요? " <= 그런것보다는 일베나 모이자에 계시된 글을 퍼온 거라고 생각하시면 됩니다.

즉 상식이 있는 사람이라면 일베, 모이자, Quora에 얼씬도 안합니다.
               
Junny 18-07-12 08:45
 
님은 가생이에서 상식있는 사람이라고 유저들이 인정하는 것 같나요?
                    
bluered 18-07-12 09:21
 
확인 사살까정... ㄷㄷㄷㄷ
          
bluered 18-07-12 09:20
 
팩폭 오지십니다. ㅋㅋㅋㅋ
아망 18-07-12 08:32
 
크흠 글쎄요 ... 전 사실 윗분 생각과는 좀 다른게 ..
물론 비알못 문과생 이기는 합니다마는
시간과 자금만 충분히 배당이 된다면 자체 전투기 충분히가능하다 봅니다.
신무기를 개발하면서 멘땅에 헤딩은 없을수가 없는 것이고
기술 획득을 목적으로 하는 시제기 프로젝트 서너번 진행하고
그 과정에서 획득한 핵심 기술을 응용해 저렴한 전투기를 해외수출 해가면서 점차로 국산화 및 단가 절감등을 시행하면 한 1-20년 정도면 5세대 가능하다 보는데요
     
KCX2000 18-07-12 12:23
 
님처럼 생각하는게 수십조 갈아넣어서 무기를 개발하는 국가사업에서 가장 위험한 생각입니다.
목표는 F16인데 개발되서 나온물건은 FA50이면 개발 실패죠.
수십조 그이상의 돈을 갈아넣어서 나온 물건이 성능 미달이라면 애초에 동네 공업사에다
의뢰해도 될 정도의 성능이고 ,성능미달의 물건이라도 만족하고 쓴다면 개나소나 다 만들려고
들겟죠.
어차피 성능 미달이라도 사서 쓴다는 논리...이 논리가 지금 일본 자위대 와 미쓰비씨같은 회사들의 생각입니다.
Korisent 18-07-12 08:33
 
머 어떻게든 날순있겠죠. ㅋ 문제는 무기.소프트웨어 죠.
     
서클포스 18-07-12 12:24
 
너무 비관적이군요..

한국이 자동차 만들때 아무 기술없이 멘땅에 처음 시작했죠..

기본적인 제조 와 과학 기술 잠재력이 있기 때문에 충분히 최고 수준에 이를수 있습니다.
          
냐옹이 18-07-12 12:55
 
한국에서 자동차 만들 때 아무 기술 없이 맨땅에 헤딩하진 않았습니다.
한국에서 본격적으로 자동차 생산 시작할 때 전부 외국 자동차 회사와 합작으로 출발했습니다.
외국 자동차 회사의 차량을 라이센스 생산하면서 기술과 노하우를 축적했습니다.
               
서클포스 18-07-12 14:51
 
기술 없이 시작 했다고 했지

멘땅에 헤딩 했다고는 안했죠..

멘땅에 처음 시작했다...  는 헤딩 이라는 표현이 없습니다.
                    
분석 18-07-12 23:24
 
초딩도 이정도 댓글은 안달던데.. 너무 심해서 대댓글 남김
서클포스 18-07-12 12:19
 
슬램덩크 18-07-12 13:37
 
TTTTTT <--- 넌 좀 빠져라. 여기 일뽕, 섬짱깨뽕은 취급 안한다.
눈으로 18-07-12 13:52
 
순수 자체 기술이라.... 사실상 불가능 하겠지요... 뭐 예산을 무한정 퍼 부워서... 저능한 성능도 ... 만든거다라고

치면.... 할말 없겠지만.....
WINKFX 18-07-12 15:53
 
우리나라는  HW 강국이라  기체는 별 문제없다 봅니다. 
기사를 보면 항전(AESA, EOTGP, IRST 등)도 HW는 모두 완성 내지는 문제없다 했으니
나머지 남은 과제가 체계종합인데요...  FTB(항전개발용 시험항공기)만  있으면 빠르게 진행될건데.
FTB 구입했다는 소식이 없네요...
booms 18-07-12 17:36
 
우리가 100%개발능력이 있다고 보진않습니다. 아직 엔진도 그렇고 통합 소프트웨어개발도 그렇고 부족한게 너무 많죠. 그런것들은 장기적으로 계속 연구하고 보안하고 도전해야죠.
리얼백 18-07-12 20:40
 
Fa-50 or 이스라엘꺼 빌려 쓰기로 때우는 중이죠.
그 다음은 시제기로 때운다는 계획이고...