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작성일 : 18-08-15 10:37
[잡담] 한국 육군이 러시아 이긴단 엉뚱한 소리 반론
 글쓴이 : 뮤직클럽
조회 : 2,296  

 우리 육군이 뭔 전차 몇 대, 자주포 몇 대니 러시아 육군을 이긴다느니 
별 소리가 다 나오는데 우리가 단기간내 통일이 가능 할지도 불투명한 
상황서 예상 자체도 적합 하진 않지만 지금 통일 상태고 우리 군이 
최전선에 전력 집중 배치한 상황이라고 가정 하고 말씀 드려볼께요.


 특정 군종만으론 큰 피해 볼 수도 있는 상황선 각군이 협동 하는 게 

현대전의 특징입니다.


 우리 육군이 극동으로 몰려 들어가면 러시아는 Mi-24,28 같은 

공격헬기와 Tu-22M, Tu-160 같은 폭격기들을 동원해 파상적 폭격을

가할 수 있습니다.


 천마 사거리는 10km입니다. 잘못 알고 썼었기에 정정 합니다.


 여기다가 자탄 탑재 순항미사일로 우리 자주포와 다연장포도

제거할 수 있죠.


 천마, 비호가 대부분 제거 되고 나면 폭격기와 전폭기에 

일방적으로 두들겨 맞게 되는 거죠.


 그리고, 코넷-EM 대전차미사일 탑재 러시아 GAZ 차량이 

지형을 이용해 타격을 줄 수 있구요.




<어느 회원의 엉뚱한 댓글>


한국 vs 러시아 육군 1.PNG



코넷-EM GAZ.jpg



MI-24 1.jpg

Tu-22M3.jpg


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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user386 18-08-15 10:57
   
러시아 얘기만 나오면 무조건 두둔 부터 하더니... 사실이 당신말대로 우리가 이길 수 없다해도... 누가 물어봤어요?
발제까지 하고... 이 양반은 아무리봐도 러시아 국민인 듯...
     
뮤직클럽 18-08-15 11:05
   
그게 아니고 엉뚱한 글에 엉뚱한 댓글들이 달리니 그냥 올린 것 뿐입니다.
          
유일구화 18-08-15 11:17
   
러샤가 왜 우리하고 싸워 줍니까?
일본이나 중국이 조아라 
전장터를 키울텐데요..
               
뮤직클럽 18-08-15 11:21
   
싸워주는 게 아니라 상황 가정이 우리가 러시아 쳐들어가는 거라서 쳐들어온 세력과는
싸워야죠.
Ujni 18-08-15 11:56
   
"전차전력으로 중국육군을 조진다고요 실질가용전차수도 2배이상중국이 많고 다연장숫적에서도 중국이 앞서는데요? 자주포세력도 러시아가 2000년대뽑은 자주포는 2s19인데 550문 획득해서 전부다 굴리지못해 468문운용하는 수준입니다. 그리고 자본,인력,인적질적수준은요"

라면서 러시아 육군이 중국육군보다 뒤떨어지고 규모나 질적으로 한국보다 뒤지거나 비슷하다고 해서요 자주포는 숫자상 한국하고 비슷한데 구형 플랫폼이고 전차도질이 뒤떨어진다고 해서요
     
뮤직클럽 18-08-15 12:03
   
얼마 전 님은 님이 인용 해오시는 러시아 육군이 중국 육군 보다 떨어진다느니 하는 글이 확실한
사실이라고 할 수 없다 한 제 말에 동의 하셨잖아요?

동의 하셔놓고 또 이러시나요?

중국 전차, 장갑차, 다연장 성능은 물론이고 수량도 확실한 확인이 안 된다 이 말이에요.

그리고, 우리가 러시아랑 지상 교전 하려면 통일 이후여야 되는데 통일이 얼마나 걸리지
통일 와중에 무슨 일이 있을지 알고 전투 예상 한단 건가요?

거기다, 우리가 러시아 쳐들어가면 러시아가 바보도 아니고 지상세력으로만 교전 할리가 없죠.

본문에 쓴 대로 우리 육군이 대거 쳐들어가도 러시아에게 격퇴 됩니다.
          
Ujni 18-08-15 12:43
   
동의는 했습니다만 한국육군하고 비슷하다길래 한 얘기입니다. 한국육군하고 비슷한데 규모가큰 중국육군을 어캐 이기느냐는 논리로 우겨대가지고 그리스 폴란드 제압도 장담못한다 이런식으로 우겼어가지고
같은 말 반복하게 해서 죄송학니다 님 말에 꼬투리 잡는것은 아니에오ㅡ
               
뮤직클럽 18-08-15 13:37
   
알겠습니다.
                    
Ujni 18-08-15 14:22
   
그럼 러시아는 중국 한국육군보다 세다고 보면 되겠습니까?
                         
므느흐르 18-08-15 16:04
   
2페이지글에서 반박해준 내용들인데 왜 또쓰는지 모르겠네요
                         
므느흐르 18-08-15 16:11
   
중국이랑 비슷하고 한국보다야 쌔죠
니내아니 18-08-15 13:31
   
뭐 우리가 러시아 붙을리도 없지만.. 잘못알고 있는 상식하나요..
천마 제원입니다..

[제원]
전투 중량 : 26톤
유효 사거리 : 10km
고 도 : 5km
탐지/추적거리 : 20km이상
유도 방식 : 지령 유도
유도탄 속도 : 마하 2.6
유도탄 탑재수 : 8기
기동 수단 : 궤도형 장갑차
대전자전 능력 :  자동처리 능력
운용 특성 : 주/야 전천후
주행 거리 : 500km
최고 속도 : 60km/h
제작사 : 두산 인프라코

출처: http://armynuri.tistory.com/510 [육군 블로그 아미누리]



물론 판치르의 경우 동시교전 능력(4기)이 더 뛰어나다는 평가도 받습니다만..뭐 붙어봐야 하는거구..

두번째..러시아 가츠 차량은 한반도 내로 접근이 용이하지 않습니다..

우리가 크로탈을 천마로 개량하면서 괜히 괘도 차량버전으로 만들었을까요?

세번째 한반도 북쪽지역은 산악지대입니다...10-20키로씩 넓은 평야지대가 나온다면 무기제원을 알고 있는데...

그냥 통과하겠습니까?

네번째.. 세계 최고로 평가받는 아파치의 교전능력에 헬파이어 대공 미사일 사거리가 8키로 인데...러시아 헬기가 더 쎄다니요? 그것도 가장 최신의 e버전을 운용하는판에..산악지대 싸움인데..롱보우레이다는 둿다 국끓여 먹습니까? 아파치 공대공 버전인 스팅어는 또 어디로 갔나요?

다섯번째..러시아의 자탄 탑재한 순항 미사일요? 우리는 순항미사일이 없나요? 자탄 순항미사일 날라오면..우리는 뒤졌소~~하고 맞아 준답디까?
저런 자탄 탑재한 순항 미사일의 개념은..방공망이 허술하고 자신보다 공격+방어력이 약한 적에 대한 공격력이지..이동하는 기동부대가..가만히 앉아서..드르와 드르와~~~한답디까?

여섯번째..우리가 그간 투자한 방공망은 엿바꿔 먹었나요?

적 폭격기가 날라오는데 공군은 가만 앉아 있고...방공 미사일은 놀고 있나요?

우리가 싸울리도 없고 붙을리도 없다지만...

우리자신을 과신하는것도 금물이지만...우리 스스로 낯춰 생각하는것도 금물입니다..
     
뮤직클럽 18-08-15 13:45
   
천마 사거리 잘못 봤네요. 알려주셔서 고맙습니다.

GAZ 차량 한반도 진입 말씀 하셨는데 우리가 러시아로 쳐들어간단 가정입니다.
며칠 전 그런 가정 댓글이 있어서 그랬습니다.

우리가 쳐들어간단 가정이니 우리 아파치가 더 세단 얘긴 할 필요 없죠.

그리고, 순항미사일은 속도가 느린 경우에도 시속 500km 이상은 됩니다.
우리 전차, 장갑차가 피할 수 있는 속도가 아니죠.
          
니내아니 18-08-15 13:57
   
우리 정찰 자산은요? 저런 자탄 탑재 미사일은 일정 지점에 떨구는 방식입니다..

이동하는 기동차량이 가만히 앉아서 맞아줍니까?

그리고..처들어간다는 가정이라...그건 절대 일어날수가 없습니다..
               
뮤직클럽 18-08-15 14:00
   
러시아 칼리브르 대지순항미사일은 자체 레이더와 적외선시커, 광학시커를 탑재 하고 있어서
이동목표도 타격할 수 있습니다.
                    
니내아니 18-08-15 14:16
   
칼리브르 지대지 순항미사일은 아직 실전 배치 안됬고요...

시리아때 날린건...함대지 미사일입니다..물론 공대지 버전도 있습니다..

육군 얘기 나오다..해군지원까지 나오면..우리 해군은 놀고 있답니까?
                         
뮤직클럽 18-08-15 14:25
   
아, 켄트 미사일이었네요.
                    
니내아니 18-08-15 14:22
   
지금 찾아보는데 칼리브르 순항 미사일 자탄형 좌표좀 주십시요..
                         
뮤직클럽 18-08-15 14:27
   
예전에 네자비시미야에서 본 것 같은데 모든 걸 스크랩 해놓는 게 아니라서 좌표 제시는 못 하겠네요.

아무튼, 장비 구조상 가능 하다고 볼 수 있다 봅니다. 에이태킴스나 항공 유도폭탄에 넣는 걸 못 할까요.
                    
니내아니 18-08-15 14:53
   
휴..뭐라 말씀드려야 할지 이동목표 타격요?

그 좌표좀 줘보십시요....

칼리브르 대지상용 미사일이 이동목표 타격요? ....보통의 대지상용 순항 미사일은 고정된 고부가가치 목표획득입니다...

그리고 칼리브르 파생형의 대지상 타격용을 다 찾아보는데...

명세서
- 3M-54E 3M-54E1 3M-14E 91RE1 91RE2
길이 [m] 8.22 6.2 6.2 8.0 6.5
직경 [m] 0.533 0.533 0.533 0.533 0.533
발사 무게 [kg] 2,300 1,780 1,780 2,050 1,300
최대 범위 [km] 220 300 자 300 자 50 개 40
속도 [마하] 비행 모드에 따라 다름
아음속 모드 : 마하 0.6 - 0.8, 초음속 모드 : 마하 2.9
3M-54E1의 0.6 - 0.8 터미널 스테이지 속도
3M-14E의 0.6 - 0.8 터미널 스테이지 속도
91RE1의 탄도 스테이지 속도 2.5
91RE2의 탄도 스테이지 속도 2.0
탄두 중량 [kg] 200 400 400 76 76
제어 시스템 관성 + 능동 레이더 원점 복귀 관성 + 능동 레이더 원점 복귀 관성의 관성의 관성의
비행 경로 저공 비행 저공 비행 탄도 탄도 탄도
                    
니내아니 18-08-15 14:57
   
제가 모든 대지상용 칼리브르를 뒤졌봤습니다만...

이동목표 타격에 대한것은 없다 입니다..
                         
뮤직클럽 18-08-15 15:36
   
님이 퍼오신 글 제원 보세요. 제어시스템에 능동레이더 있는데요.
                         
니내아니 18-08-15 15:54
   
휴...파생형이 죄다 나와 있는거구요...

파생형중에는 대함 미사일도 있고요~~
(대함은 능동있어야 맟추죠..)

대지상용 미사일은 능동레이더 뻇고요...

우리의 해룡 전술함대지 미사일도...능동레이더 빼고 거기에 연료 더 채우고요...

아 진짜..얼마나 더 설명해드려야 하나요?

러시아 무기 만세입니까?
                         
뮤직클럽 18-08-15 16:12
   
대함용 3M-54E 사거리도 220km입니다.

그리고, 천마 요격고도 보니 5km네요. Tu-22M 폭격기 실용상승한도가 13km구요.

우리 기갑세력 위로 지나가며 자탄 탑재 폭탄 투하 해도 되겠네요.
                         
니내아니 18-08-15 18:07
   
기가찹니다...

폭격기가 공격들어올 정도면..대한민국 공군 전멸상황인데....

우리 전투기는 놀고 있답니까?

급유기도 들어온 마당에...굳이 f15k가 아니더라고..

f16 공중급유받고 요격해도 되긋습니다..
                         
뮤직클럽 18-08-15 18:20
   
제가 발제에서 우리가 러시아 쳐들어가는 상황이라고 써놨잖아요.

애초에 며칠전 여기 게시판 글에 어떤 회원이 우리가 육군만으로 연해주를 쭉 밀고 들어갈 수 있다느니
어이없는 소릴 해서 쓰게 된 글이란 말입니다.
                         
니내아니 18-08-15 18:24
   
말씀하신 3M-54E는 이동추격하는 유도탄이 아닙니다..고정표적용입니다
그리고 말씀하시 54e는 수출용으로 클럽s 제품군이며 또한 수출용버전으로 클럽n으로 나누어집니다.. 러시아군 정식채용 제품은 사거리가 훨씬 긴 3m54와 3m54t를 사용합니다..
s와 n버전으로 나누어 수출하는 이유는 n버전은 러시아 채용정식 제품과 카탈로그상 성능이 비슷한 제품입니다..
                         
니내아니 18-08-15 18:34
   
연해주 갈일이 뭐가 있긋니까?

연해주 까지는 어캐 할수도 있겠지만..(기습으로)
그다음 다시 병력 집결하여 달려오는 러시아 기갑은요?

애초부터..말이 안되는 싸움이며..제가 댓글을 다는 이유는....우리의 전투력 또한 만만치 않다는것과..님이 알고 계신 핵을 뺀 무기의 사용과 무기의 제원..우리가 가진 재래식 전력의 현황과 전술이 전혀 맞지 않다는것에 있다는것입니다..

핵을뺀 재래식전쟁으로 간다고 한다면...좁은 연해주지역에 단기간 싸움이면 불리하지 않다는것뿐입니다..장기간으로 간다면..핵을 빼고 고성능 폭약으로 채운 탄도미사일 날리면..우린 디집니다...아무리 방공망이 촘촘해도..수직으로 떨어지는 마하10짜리 탄도 미사일 오십발 중에 열발만 서울에  떨어져 보세요..아비규환입니다..
                         
뮤직클럽 18-08-15 18:48
   
3M54E 수출용이란 말씀 맞는데요 지상 고정표적 전용이 아닌 대함용이 맞습니다.

그리고, 좁은 연해주 지역이라 하시는데 두만강과 접해 있는 연해주 남부의 서쪽은 산악지대라 전술적으로 우리에게 불리함을 주는 지대입니다.

우리 재래전력 현황과 전술이라 하셨는데 우리 육군이 연해주 한복판에 들어가서 적에 대해 유리함을 점할 만한 전술이랄 게 있습니까?
     
므느흐르 18-08-15 16:09
   
전투헬기 숫자나 전자전 미사일 투사전력을봐도 한국이 안되는건 사실이죠..낮춰보는게 아닙니다
          
Ujni 18-08-15 17:47
   
알겠습니다 죄송합니다
          
Ujni 18-08-15 19:04
   
근데 러시아가 보유한 전자전기가su30인가밖에 없나요 제가 찾아봐도 키비니 v 체계나  su30은 안나오고 러시아의 전자전기가 su24만 나와가지고 러시아 전자전기가 더 다른것도 있나요?
               
므느흐르 18-08-15 19:28
   
               
므느흐르 18-08-15 19:29
   
전자전은 여기저기 넣을걸요 mig35나 mi-8 헬기나
                    
Ujni 18-08-15 19:40
   
키비니v가 그냥 러시아의 공통된 전자전 체계인가요?
                    
Ujni 18-08-16 00:03
   
https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%97%90%EB%A6%AC%EC%95%84%EC%9D%B4
좀 외람된것 깉아서 죄송합니다. 여기서
Kj500이 3m2기준 220km로 나오는데
A50u가 180km 탐지거리가 나오는데
혹시 이 자료가 맞는건가요 아니면 조기경보기에 탐지거리 말고 다른 성능 판단 부분이 있는 겁니까?
          
Ujni 18-08-16 17:04
   
좀 죄송합니다만 러시아 장갑차 숫자가 18000대라고 하셨는데 혹시 출처를 알 수 있을까요 밀리터리 밸런스에서 한 12000대라고 나와가지고요
태강즉절 18-08-15 13:46
   
뭐 우리네가 러샤와 "직접" 뜬건 나선정벌때밖엔 없으니..그것도 남의 전쟁에 지원간거지만..ㅎㅎ
서로 싸울일이 뭐있겠수?.. 현실적으로 손잡을 일만 있겠지만.
그리고 첨엔 이길수도 있겠죠..산개한 러샤 육군이 동북아로 집결 할려도 많은 시간이 소모될테니..
그러나.... 이쪽 동네에 왕창 배치된 핵들은 어쩔시구리?ㅎ
우리도 있다면  묵계적으로다..상호 불사용 제한적으로  붙을수도 있겠지만
러샤가 돈것도 아니고...핵 불사용 협정이라도 먼저 체결하고 한판 뜨리오?..ㅋ
     
뮤직클럽 18-08-15 13:55
   
첨에도 못 이겨요. 우리가 미친 척 하고 육군 왕창 몰고 가면 러시아가 폭격기 구름처럼 몰고 올 테니까요.
          
니내아니 18-08-15 18:41
   
그 잘난 폭격기...f15k의 작전반경이 어느정도인지 아십니까? 대공만 싣고 나가면..연해주까지 얼마던지 커버됩니다. 연해주까지 치고 들어갈 정도면...우리가 북한지역도 먹고 있는데..대구에서..공대공 무장만 하고 나가도 연해주 지역을 커버하는데...들어올때 공중급유기는 대기 안합니까?
               
므느흐르 18-08-15 19:24
   
전술기 차이나 방공전력 차이를 보시죠..
마술 18-08-15 18:58
   
우리가 러시아와 붙어서 어떻게 이긴다는 거인지. 전쟁의 승패는 치러봐야 알고, 옛날에 을지문덕 장군 같은 묘수도 있다고 이야기한다면 모르겠네.
냐옹군만세 18-08-17 07:45
   
어이가 없어서 웃습니다.아무리 불곰국이 약해졌다고해도 미국하고 1:1할 능력을 가진 나라가 불곰국인데

불곰국을 우리가 이긴다고요? 망상도 가지가지하네요.

차라리 일본하고 전쟁해서  이긴다고 하면 그래도 어느정도 가능성이라도 있지 불곰국은 절대 못이김니다.땅떵어리가 후덜덜한데 그걸 언제 점령을하고 무엇보다 핵이 있는데 푸틴이 수툴리면 그냥 우리나라에 핵 날려버리면 끝임니다.구지 물자소비하면서 전쟁 할 필요가 없습니다.푸틴은 지 멋대로 하는놈이라 잘 못건들면 그냥 훅감니다.불곰형님들하고는 그냥 줄거주고 받을거받고 친하게 지내는게 좋습니다.