그냥 러시아침공이란 가정자체가 얘기할 가치도 없는거죠..ㅋㅋ 당장 한국에 있는 모든 탄약(미사일이든, 포탄이든)을 전부 쏟아붓는다고 해도 러시아 국토의 1/10이나 타격할수 있을까 싶네요...ㅋㅋ

어느 회원이 여기 게시판서 난장판 만들길래 올려본 글입니다.

"러시아는 아직까지도 S 300,400계열이 5척인반면 중국은 16척+10척인데요? 다행히 원자력잠수함중에 러시아가 우위인부분도있지만 재래식잠수함에서는 중국이 압도적우세이고 다행히 둘이 해상전은 뜰이유는 거의 없지만요. "

외람됩니다만 중국의 재래식 잠수함이 러시아보다 압도적 우위인가요 누가 수상함하고 재래식 잠수함이 중국이 압도적이라서 원잠에서 러시아가 우위여도 총해군력이 중국이 우위라고 해서요?

그게 누군지? 대체 근거는 못대면서 왜 매번 묻기만 하는건지..???
 
어디 그 글 한번만이라도 확인하게 링크좀 걸어 보죠..?

https://m.cafe.naver.com/CommentView.nhn?search.clubid=10030098&search.articleid=328092&page=&sc=

 "러시아 잠수함세력은 히든카드긴 한데 중국 잠수함도 위협적이어서 그러고보니 수상함질적수준도 러시아가 뒤지는걸로 알고있는데. 그리고 러시아가 가용할수있는 함선도 적을겁니다."
라고 해군력은 중국이 우위라 카길래요?

러시아 발제글 비교는 그만 했으면 싶네요.
아이디 검색만 하면 님 정체 다 들어 납니다.

절 아주 병x 취급을 했네요. 밑에 두분이서 러시아 물고 빠는것
다 알고 있습니다. 아주 바로 밑에 댓글을 달면서 서로 물고 빨던데
하도 러시아를 비교질 하길래 그랬습니다.

발제글 러이사랑 한국 육군이랑 비교하는 발제글
우연히 보다가 각군 육군 현황을 봤는데요
보니까 한국군이 러시아보다 전차전력은 우위일것
같더라고여 자주포도 러시아나 한국이나 수량은비슷한데 러시아는 그브즈디카나 아카시아 같은 구형 자주포
꽤 굴리는것 같더라고여 한국군은 155mm굴리는데
러시아는120mm 굴리는것도 있고 러시아는 k9과 비슷한 무스타를 500문이 끝이고 나머지 자주포 수량은 다구형인것 같고 러시아는 견인포를550문 굴리는데 한국은3천대 넘게 굴리고여 혹시 러시아 육군 현황이나 러시아가 구형 자주포들 개량같은거 더 했습니까

무슨 말씀을 하십니까 님을 병신취급을 했다니요?

어느 회원이 여기 게시판서 난장판 만들길래 올려본 글입니다.

댓글은 제가 달은것이고 발제글은 님이 하신거죠.
어차피 한국이 통일이 되면 국경선을 바주 볼수 밖에 없으며
한국의 육군 전력은 국경선을 마주 보기 위해서 전진 배치 될수
밖에 없으며 그럼 중국과 러시아는 군병력을 더 투입 해야 할것
보이고 중국은 계속해서 충원을 할수 있지만 러시아는 국익에
별로 도움이 안되는 한국과 우호적인 방향으로 선회 할지도 모른다는
이야기를 한것 입니다. 북한이라는 존재가 있기 때문에 러시아와 육군은
비교 자체가 될수가 없다고 생각 합니다. 천지개벽이 일어 나도 결국 두 국가가
싸우는 일은 일어나기 힘들며 전쟁이 일어난다면 지구가 멸망하지 않을까
싶네요. 러시아의 핵과 미국의 핵이 충돌할수 밖에 지역이니까요

님이 혹시 저 카페어서 저 글 쓰사 분인가요 병신 취급을 했다는것이 이해가 안됩니다.
저는 님 누구인지도 몰라요

저는 러시아 물고빨고 한게 아니고 어떤 중뽕이 이상한 주장을 해서 확인차 얘기한 겁니다만

그건 제가 사과를 하겠습니다. 님의 발제글 의 댓글을
달은것을 이 글의 발제자가 떡하니 올려놓고 절 난장판을
만드는 미꾸라지로 이야기를 하니 흥분을 할수밖에 없었습니다.

그럼 중국군이 러시아군을 이긴다고 생각을 하시나요?

그덩치에 왜이리 러시아는 못사는 것인지 ...

GDP도 안되는나라가 국가예산을 실물경제보다
국방력이라던가 통제수단에 더 크게 사용하니까요.
러시아는 지금도 경공업분야라던가 형편없어요.

토마토 생산 농장에서.. 자기 목표량 채워 기차에 싣는데..
그 기차가 모스크바에 도착할땐 다 뭉개지고 썪어 캐찹으로 변신합니다..
그럼 중량만 학인하고 그걸 폐기하면 되는..그런 엿같은..ㅎㅎ
어느놈도 책임질 일 없어요..오히려 훈장 받았죠..
목표 수량 수확했고...철도는 정량 운반했고..썪은걸 받은 쪽도 자신의 책무 했고 폐기도 지 일 했고..
비유가 그렇지만..공산당 수십년 ....대를 이어 한 체제였습니다.최소한 70년 정도는요..
그리곤  모라토리움 쪽박.. 다시 잃어버린 세월들..
쟤들 자본주의 경쟁력?..그거 불과 몇년 안 되는겁니다..아직 삽질중입니다.
뭐 언젠간 그런것도 고치고 잡혀나가겠지만..마~~이 힘들걸로다가...ㅎㅎ
짱개네완 근본적으로 재화의 보유나 정서도(쩐에 목숨거는) 다른거였고.

러시아를 아주 그냥 벌로 보네요.
러시아나 미국이나 고생했던 이유가 민간인과 비정규군이
혼재된 게릴라 전때문이었습니다.
저런식으로 개활지에서 정규군끼리 대규모로 맞붙는다면
육군이고 나발이고 러시아 비대칭전력에 개박살 겁니다.

우리 육군이 처음 연해주 남부 들어설 땐 개활지인데 가다 중간에 좁은 산길이 나오고 또 가다가
산길과 해안길 중 선택 해야 되는 갈림길도 여러번 나오죠.

우리가 횡으로 넓은 대형을 형성할 수 없고 빠른 속도로 가기도 어렵단 게 불리한 점이죠.

SAM사거리를 2차원 단면으로 보시는 것 같아 말씀드리는데...
SAM의 최대 유효사거리라는 건 최적 고도에서 일직선으로 접근해오는 표적 기준으로 잡는 겁니다. 수평선 LOS계산을 해봐도 F-15K는 최적 순항고도인 2.5만 피트로 해발 100미터에 위치한 S-500레이더에 350Km까지 접근해도 탐지당하지 않습니다. 그냥 말 그대로 타우러스 최대 사거리로 쏘고 튀면 S-500은 쏘고 튀는 F-15K를 볼 수도 없고, 발사한 타우러스 정체도 모릅니다.

<사거리 500km 타우러스와 사거리 270km 슬램-ER인데 러시아 S-500 사거리가 481km여서 슬램-ER은 쓸 수 가 없는데다 타우러스도 러시아의 전자전장비 때문에 목표 타격을 못 하게 될 수 있어서 이기기 어렵단 거구요.>

이런 소린 하실 필요가 없다고 댓글 달아드리는 겁니다.
어떤 SAM방공체계도 항공기를 완전히 거부할 능력은 없습니다. 게다가 타우러스 유도체계가 뭔데 러시아 전자장비가 나오나요? 어차피 슬램 ER이나 타우러스나 기반되는 중간유도체계는 INS입니다. GPS로 오차를 보정하는 수준이고, GPS를 재밍한다한들 어차피 중간항로가 틀어지는 수준으로 효율적인 공격을 방해하는 수준이지, 공격자체를 방지할 수는 없습니다.

슬램 ER의 경우 CEP가 크게 틀어지면서 종말타격시 낙하각과 돌입각에 문제가 생겨 타격효율이 떨어지긴 하겠군요. 그러나 타우러스의 경우 INS/GPS외에 영상기반 IBN과 지형참조 TRN을 사용하므로 전자전과는 전혀 상관 없이 중간유도비행이 가능합니다. 고도 2~3미터 수준으로 저고도 침투가 가능하지요. 종말유도 역시 표적의 열상이미지만이 아니라 그 주변 구조물 이미지까지 포착하여 돌입각과 돌입고도, 돌입방향까지 정해서 합니다.

순전히 광학과 열상이미지, 자체의 관성항법유도장치만을 가지고 유도를 수행하므로 전자전은 커녕 핵전쟁시의 강력한 낙진과 전저노이즈 속에서도 무리 없이 작전수행이 가능한 물건이 트라이텍 항법체계를 갖춘 타우러스입니다...(아마 유럽이 냉전결전을 상정하고 만들어낸 최후의 유물같은 물건이지 싶군요.)

즉, 러시아 항공군이 제공권을 꽉 틀어 쥘 수 없다면 SAM만 가지곤 한국공군의 원거리 타격을 막을 수 없다는 말씀 드리는 겁니다. 그리고 한국군 국방개혁안을 보시면 기갑전력을 축소하고 대신 헬리본 전력을 대량으로 늘릴 계획입니다. 육군은 현재 36기 보유한 아파치를 추가로 36기 도입하고, 가능하다면 공지기동사단 용으로 24기 추가구매하고자 합니다.

이러면 기존 수리온과 UH-60P현대화개량 버전까지 합쳐 400기 이상의 기동헬리콥터를 보유하게 되죠. 여단단위 공중강습군 2~3개를 굴리겠다는 복안입니다. 그러니 가정을 하시려면 이 부분부터 감안해주세요. 러시아군도 지금과는 다르겠지만, 한국군도 지금과는 달라집니다...

물론 한국육군이 맘만 먹으면 블라디보스톡 그냥 도모한다는 말도 안되는 뻘소리라고 생각은 합니다만...

전문적 말씀 고맙습니다.

타우러스 보유 수량이 170기인데 그것 자체로 봐도 적 대부분 제압엔 다소 부족 하지 않을까 합니다.

해발 100m 말씀 하셨는데 연해주 서부엔 구글어스상 해발 1000m 지대도 있었던 걸로 봤습니다.

그리고, 실제로 객관적 입증이 됐다 할 순 없겠지만 전자전장비 크라수하-4는 적 장비 교란 내지 마비 거리가
300km 정도 무르만스크-BN는 1000km 이상이라느니 얘기가 있어서 F-15K를 직접 교란 시킬 수 있다 상정한 거에요.

타우러스는 기술 자체를 이전했고, 합작회사까지 한국에 차린 상황입니다. 트라이텍 항법과 관통탄두 기술을 완전히 이전한 상황이라, 지금이야 170발이지, 미래에도 170발일까요? FA-50에도 달겠다고 그 경량화버전을 개발중이고, 지상발사버전까지 개발중입니다. 아마 근미래에 공개될 겁니다...

그리고 SAM을 해발 1000미터 고지에 배치한다치죠. 우회하면 그만 아닙니까?
1000미터로 올리면, 발사모기는 고도 1.5만 피트로 낮추면 그만입니다. 연료가 조금 더 드는 정도가 됩니다. SAM만 가지곤 아무 소용 없다고 말씀드린 이유 이해가 안 가십니까?

그리고 전자장비 교란 자꾸 언급하시는데, 전자교란한다고 지구상 물리위치까지 틀어집니까? 타우러스니 뭐니 하는 장거리 스텐드 오프 미사일자체가 전술기 SAR나 ISAR로 유도하는게 아니라, 사전의 지구상 물리위치좌표를 이용하는데 왜 자꾸 상관 없는 봉창을 두들기시나요...(게다가 러시아측 전자전 장비 자꾸 언급하시는데, 한국군만 해도 전자전 노이즈 상태에서 JDAM이나 대함미사일등의 무장운용훈련 밥 먹듯이 합니다. 이지스 구축함 PESA를 이용한 생성 노이즈가 러시아측 전자전장비보다 훨씬 구리다라고 주장하실 게 아니면 전자전장비 때문에 어쩌구저쩌구는 그만 하세요. 한국쯤 되는 나라면 기본적인 걸 넘어 상당한 수준의 대전자전 대항체계와 시나리오쯤은 다 가지고 있습니다.)

블라디보스토크를 목표점으로 할 때 우린 정찰기 사용이 극히 제한적이 되게 되니
상대 시설 같은 고정목표 외엔 타격 시도가 매우 어려워지게 되서 타우러스로 다소 부족 하다고
본 것입니다.

다음으로, 그냥 포괄적으로 러프하게 드리는 말씀인데 미군도 전자전기 대동 없인 레거시 편대로
러시아식 방공망 사이로 비집고 들어가지 않는 게 좋다는 식으로 얘기 하기도 한 걸로 알긴 하는데요.

물론, 우리가 침공 한다는 건 우리 명운을 걸고 하는 거니 큰 위험을 감수 하려들 수도 있겠지만
상대 방공장비 위치와 상태 파악이 정확히 안 된 상태서 우회 시도 하며 적진으로 접근 하려
하겠는지 의문이란 생각이 들긴 합니다.

그리고, 러시아쪽에서 개발 상황 공식발표는 없었지만 프랑스측 보도인가에서 알라부가라는
EMP탄 탑재 미사일에 대해서 EMP 타격범위가 지름 3.5km라고 나오기도 했는데요
KS-172 같은 대형 공대공미사일엔 충분히 탑재할 수 있지 않을까 합니다.

400km 거리에서 F-15K에 EMP 타격을 가할 수도 있다고 봅니다.

EMP탄두는 한국군도 가지고 있어요.
뭐만 하면 러시아가 최고고 한국은 한 수 아래다란 고정관념부터 접어주시면 안 됩니까?
러시아군은 빠삭하면서 한국군에 대해선 제대로 알고 계신게 없지 않습니까?

러시아가 짱 잘나서 한국따위 개미처럼 으깨버릴 수 있다고 생각하면서 뭐하러 이런 댓글 답니까? 그냥 러시아 짱이라서 한국따위 상대도 안된다고 그냥 쓰세요.

말씀에 대한 제 첫 댓글에서 고도에 따른 탐지 한계를 제가 생각 못 한 거라 알려주셔서 고맙다라
말씀 드렸는데 너무 예민 하시네요.

이 얘기 한 마디만 드리고 그만 말씀 드릴께요.

러시아가 KS-172 공대공미사일에 EMP 탄두 탑재 하고 400km 거리서 타격이 가능할 걸로
본다 드린 말씀에 우리도 EMP 탄두 있다 하시면 제가 뭐라 말씀 드려야 될지 모르겠네요.

1> 무인기는 한국군도 많이 가지고 있습니다. 왜 정찰기만 생각합니까? 지금도 휴전선 일대에서 아주 활발하게 운용하고 있어서 운용 노하우가 부족한 것도 아닙니다. 여기에 한미간 합동훈련으로 인해 사실상 세계최고 수준의 무인기 운용국인 미군의 운용노하우도 습득하고 있습니다.

2> 고정물표물 타격외엔 타우러스를 이용한 타격이 어렵다고 생각하셨다면 왜 수량을 문제 삼았습니까? 논조가 이러저리 바뀌시는 것 같은데, 일관성을 가져주세요.

또 가정은 육상군 싸움인데, 왜 미군 레거시 편대가 나옵니까? 아울러 한국공군이 죄다 레거시 전술기만 가지고 있습니까? 이미 F-35A전투기 교관훈련을 받고 있는 중인데, 왜 상관도 없는 것을 들어 러시아 방공망이 대단하다라는 걸 내세우십니까? 지금 주제가 러시아가 강력하다, 최고다, 입니까?

3> 침공하기 전에 상대방에 대한 정확한 정보 없이 시작하는 바보도 있습니까?
 
4> 또 EMP탄두는 한국군도 가지고 있어요. 현재 한국측도 EMP반경 1Km,그러니까 지름 2Km급은 보유중입니다. 이것도 사실 축소보도한 것으로 실상은 미국만은 못해도 그에 준하는 반경 2Km급이 배치되었거나, 배치가 가시화된 상황입니다. 뭐만 하면 러시아는 이런 것도 있는데, 한국은 없네?란 소리 하시려거든 좀 러시아군 연구하는 반에 반만이라도 자국 한국군도 연구해보시죠?
 
5> 뭐만 하면 러시아가 최고고 한국은 한 수 아래다란 고정관념부터 접어주시면 안 됩니까? 러시아군은 빠삭하면서 한국군에 대해선 제대로 알고 계신게 없지 않습니까?

러시아가 짱 잘나서 한국따위 개미처럼 으깨버릴 수 있다고 생각하면서 뭐하러 이런 댓글 답니까? 그냥 러시아 짱이라서 한국따위 상대도 안된다고 쓰셔요.

6> F-15K의 원형인 F-15E가 뭐하던 물건 같으십니까? B-61전술핵폭탄을 운용하려던 물건입니다. 핵폭탄 낙진과 발생한 EMP를 견뎌내려고 설계한 물건에다 EMP를 투발하면 정말 깡통이 될까요? 그리고 왜 러시아가 EMP탄을 공중에서 운용하려고 들까요? 반대로 생각하면 그만큼 전자전에서 서방제 최신병기와 대적하는 것이 불리하니 운용하는 것 아닌가요?(게다가 KS-172를 전술기 상대로 운용하는게 현실적이라고 보십니까? 러시아 밀러터리 사이트에서도 둔중한 HV표적. 그러니까 수송기 혹은 민항기 기반 조기경계기나 초계기, 전자전기를 지적하는데, 그보다 훨씬 고기동 표적인 전술기 상대로 현실적인 소리라고 생각하십니까? 제가 봐도 전혀 아닌데 말이죠.)

해박한 지식~ 현시창님 사랑합니다~

공감..

현시창님 댓글은 저도 항상 꼼꼼하게 읽고 있습니다.

아파치 36대 + 36대 + 24대요?
대단하네요.
머리로는 그렇게하는게 맞다고보지만....우리 흑표는?
3차 120대도 위태로운건지 걱정되네요.

아마 3차양산까지 하고 마무리 지을 것 같습니다. 기갑은 이제 육군 관심사가 아닙니다.

답변 감사합니다.
우리육군은 탱크끼리 드잡이질 하는대신
공중화력과 포병화력전으로 적진에 십자포화의 보자기를 확 씌워버릴 생각이군요.
과연 전면전에 특화된 군대.

같은 돈이면 아파치 전력이 더 많은 전차를 상대해서 격멸하기 좋고....다른 곳에 화력지원하기도 좋쵸....

군함 엔진 센 것, 비행기 엔진이나 제대로 만들고 말했으면.
러시아 해군과 공군에게 한반도 날려먹겠네.

무슨 인건비를 건지겠다고 러샤를 침공한데유?
방어라면 모를까?..
뭐 짱개나 쪽바리와는 이해 득실이 첨예하게 걸린게 당장에라도 존재하니..1% 가능성도 있겠지만..
러샤 때려 뭐 남수?..
그냥 통일되면 ..장마당이나 ( 가스,목재 등등) 열어  서로 돈이나 챙기면 되는 사이일진데..ㅋㅋ

중국넘들도 러시아하고 전쟁하면 털릴걸 예상할수 있는데 무슨 근거로 우리나라가 러시아를 이길꺼라고 보는지 모르겠네요...

우리나라가 잘해야 중국 연해주까진 점령할수 있다지만.....그것도 중국이 온전한 전력을 모두 투입할수 없을때 가능한 시나리온데.....

연해주는 현재 러시아 영토임....... 예전엔 우리 강역이였고........

러시아가 핵반격을 안한다면 초 단기전으로 어찌어찌 비벼 보겠지만.. 걔들이 핵반격을 날리거나. 이차대전때 이천만명 전사에도 눈 꿈쩍 안하고 기어이 독일군 몰아내고 베를린까지 밀고 들어간것 처럼 장기전으로 가면 포방부고 나발이고 개똥같은 소리죠.

애초에 핵한방도 없는 나라가 미국보다 더많은 핵을 비공식적으로 쟁여놓은걸로 추정되는 러시아랑 비벼 볼려고 하는 발상 부터가 초딩 발상..

괜히 조아요... 밥상에 고기반찬 꼭 먹어요.
북한을 이기지도 못하는 판에 중국을 넘어 러시아까지 공격이 가능하면 좋겠습니다.
일본은 우리 뒤를 칠뎬데... 그럼 일본도 잡아야 하고... 거기에 몽골이 손들어 주면 ...
아차 미국이 돈줄을 끊을 텐데요...
진짜루 평화 입니다.

이분이랑 unji인가 그분 동일인물 아닌가요 ㅎ

우리가 러시아를??? 워매;;
VS썰 푸는것도 좋은데요. 무슨명분으로 싸울건지...시나리오가 있어야지요...밑바탕없이는 그냥 판타지 아닙니까..

이건 마치 미군도 쫓아보내고 군사강군으로 가자 와 동급의 발언이네요. 무슨 명분으로요. 그 이후의 사태의 대책은요. 러시아에서 침공에 대해 대책이 아니라. 우리가 러시아를 침공한다고요? 맙소사 대책이 없네요.

논할 가치도 없는거 아닌가요? 러시아는 핵무기와 탄도미사일이 수천발 있는 나라인데 ..
사실상 한국은 러시아 핵탄두 미사일 수기면 그냥 멸망입니다

요즘 대한민국은 곧 전쟁이라도 임박한 모양입니다.

어느날은 일본과 전쟁얘기

어느날은 중국, 러시아와 전쟁얘기



지금 이런 상황이면 예비군까지 총 동원해야겠는데요




전쟁은 가급적 안나게 하는게 최선이지

전쟁나면

어느나라고 다 희생이 크게 따릅니다.


게다가 세계적인 경제대국에

군사력도 세계 7위로 평가받는 군사강국인 대한민국과 전쟁??

글쎄요 이런 나라와 전쟁 각오한다는건 보통 큰 결심 아니면 쉽지 않을거 같은데요



그런 상황에 요즘 왜 이리 전쟁얘기가 많은건지

잘 이해는 안됩니다.

한일전 끝날듯하니 한러전이라...ㅋ

ㅋㅋㅋㅋ

현실감각 제로네
미국도 이따위 망상안함

ㅋㅋ 내내 쨉쭝이랑 가상전 어쩌고 뻘짓 보다  러샤전은 좀 신선하긴 하군요 ㅋ

러샤와는 가상전하기 전에  우리도 먼저 핵무기부터 왕창 재워놓고 판돈 걸기 시작해야 할듯 ㅋ.

통일되면 현실은 한러는 서로 윈윈할꺼리가 더 많을듯.ㅋ