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작성일 : 18-08-24 09:45
[뉴스] 美, 한국엔 핵심기술 안주더니… 日과 '신형 F-22' 개발
 글쓴이 : 소피아
조회 : 7,616  

https://m.news.naver.com/rankingRead.nhn?oid=023&aid=0003394640&sid1=104&ntype=RANKING

조선일보 기사인데 사실인가요?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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에1리언 18-08-24 09:54
   
퍽이나, 그럴리가 로 표현할 수 있는 기사
     
소피아 18-08-24 10:00
   
마치 우리나라는 버림받은 국가다 라는 늬앙스가 풍겨서 기분 나빴는데 다행이네요ㅎ
          
개개미S2 18-08-24 10:09
   
좃선일보야 항상 그런데요 뭐...
자국까기의 달인
               
lanova 18-08-24 11:03
   
일본 현실입니다.
일본 도입하는 물량에도 일본부품 안들어갔습니다. 원래 일본 도입물량에
일본부품 40% 들어가게 계약했다고...

日 검사원 “차세대 전투기 F-35에 일본산 부품이 하나도 없다”

원문보기:
http://sports.khan.co.kr/bizlife/sk_index.html?art_id=201709132111003&sec_id=560901#csidx6b221ed92cae7398b38c9e879c3dca8
               
폭스원 18-08-24 13:54
   
자국을 위한건데요 ㅋ
          
무라드 18-08-24 15:03
   
국제관계에 버림받고 말고가 없죠.
이용가치 떨어지면 동맹관계도 하루아침에 남남으로 변하는게 세상이치.
moonx 18-08-24 09:54
   
뭐 사실이겠죠.. 없는말을 꾸미진 않았지만
같은 사실을 어떻게 보느냐에 따라 늬앙스가 달라질 수 있지요.

확실한건 저게 성사된건 아니라는 건 펙트입니다.
계획이니 예정이니 사실여부는 지켜보는 수 밖에.
가을자락 18-08-24 09:58
   
원래 F-22의 핵심기술 중 상당부분이 일본으로 부터 지원받은게 많다고 들었습니다.
일본이 신형F-22개발에 참여하는게 전혀 놀랍지 않습니다.
     
푸른능이 18-08-24 10:05
   
??????
          
셀시노스 18-08-24 11:51
   
일본이 제로센 F-2 개발시 적용했던 AESA 기술과 복합재 구조 설계 주익기술이 세계 최고 수준이라서 이걸 미국이 탐냈죠. F-22 랩터 개발시 이 기술을 협력한다는 명목하에 강제로 빼앗아감.
               
랄랄라라라 18-08-24 19:20
   
먼 AESA 기술이 일본이 세계 최고인가요? ㅋㅋㅋㅋ 그래서 F-22에 들어간 APG-77보다 좋은 레이더 일본이 만들 수나 있나요?

미국이 일본의 F-2 공동 개발 당시 협약에 의해 일본 기술을 열람할 수 있어서 열람한거고요. ㅡㅡ

그리고 미국이 기술을 요구한건 레이더가 아니라 동체에 대한 일체성형기술 아니던가요? 이상하게 와전된걸 알고 계시네요.
                    
종이0523 18-08-24 20:57
   
글을 잘 읽고 이해하셔야죠. F-2 제작을 위해 AESA 레이더 기술을 세계 최초로 개발한 나라가 일본, 당시 세계 최고의 복합구조 설계 기술을 가진 나라도 일본 그래서 미국이 이 두 기술을 일본으로부터 넘겨받아 F-22 개발에 사용했습니다. 그래서 지금도 완벽한 전자식 AESA 레이더를 만들 수 있는 나라도 미국과 일본이 유일하구요. 유럽산은 전자식/기계식 복합 AESA 레이더입니다.
                         
랄랄라라라 18-08-24 21:08
   
J/APG-1이 미국의 APG-77에 영향을 줬다는 레퍼런스가 어디죠?
                         
구름위하늘 18-08-24 22:16
   
AESA 레이더 기술을 군용기에 최초로 적용한 나라는 일본이 맞습니다.
하지만 AESA 레디어 기술은 미국이 이미 개발하던 기술입니다.

소니가 워크맨이라는 제품을 최초로 상용한 것은 맞지만,
워크맨에 해당하는 제품 개발 기술은 이미 독일이 가지고 있었죠.
일본이 워크맨이라는 상용제품을 최초로 만든 것은 인정하지만 그 기술은 일본이 최초로 만든 기술이 아닙니다. 독일 발명가에게 특허료를 결국 지불했죠.

기술개발과 제품개발은 구분하셔야 합니다. 기술의 일본... ? 대부분 허구죠.
에이테킴스 18-08-24 10:05
   
그냥 닥치고 돈이나 내... 이런 소리입니다.
환타쥬스 18-08-24 10:06
   
한국도 kfx때 미국에서 핵심기술 이전해줄것처럼 뉘앙스를 풍기다가
실질적 협상들어가면서 거부당했습니다.

이건 일본도 마찬가지라 보는게 맞습니다.

한국에 제공하지 않은 기술중 일본에 제공되는 기술이 있다면
결국 미국에 주는 돈의 많고 적음에 따라 달라지는거고

그리고 정말 핵심적인 기술은 세계 어느나라에도 판매하지 않는 것이 미국입니다.

이런것은 정식계약 체결된 다음 그 내용으로 판단하는게 맞다고 생각합니다.
     
현시창 18-08-24 10:19
   
이전해 줄 것처럼 늬앙스 흘린 적이 있던가요? 제 기억엔 분명히 이건 국회에서 막힐 거다라고 했던 것 같은데...그런 늬앙스를 풍긴 건 사업이 나가리 될까봐 조바심을 부리던 ADD쪽 아니던가요? 핵심기술 이전 안된다는 록마입장을 위성제공이니 뭐니, 핵심기술은 반드시 이전받을거라더니 결국 이것도 ADD쪽 언플이었지요. 거부당한게 아니라, 미리부터 불가능하다는 입장을 명시했고, 그걸 싸고 뭉게고 두루뭉실하게 아마도 될거다란 식으로 언플을 해서 KFX란 대마를 살린 것이 ADD입니다.
          
환타쥬스 18-08-24 10:24
   
저도 한국쪽에서 잘했다는 뜻은 아니었습니다.

하지만 어느정도 뉘앙스를 흘린것은 사실인것 같습니다.

차세대 전투기 사업때 f35 구매의향서를 미국이 수락하면서

kfx개발에 300명의 기술인력을 파견하여 핵심기술이 이전되도록 한다는 문구가
기재되어 있었다고 합니다.

물론 구매의향서에 적힌 문구가 효력이 있는것은 아니지만
핵심기술 이전을 언급하면서 뉘앙스를 미국측에서 흘린것은 사실입니다.
               
현시창 18-08-24 11:11
   
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=dapapr&logNo=220564577164&referrerCode=0&searchKeyword=%ED%95%B5%EC%8B%AC%EA%B8%B0%EC%88%A0%EC%9D%B8%EB%A0%A5

문화일보 언플이었지요...
방사청 공식입장을 보면 말이지요. 누가 문화일보로 이런 썰을 풀어 이익을 보려 들었는진 모르겠으나...이런 오해가 쌓이고 쌓이면 결국 일종의 고정관념을 낳게 됩니다.(밀덕짓을 하면서 록마는 그래도 꽤 약속을 잘 지키고, 보잉과 더불어 기술이전에 꽤 적극적이고, 큰 도움을 준 회사로 기억됩니다.)
                    
환타쥬스 18-08-24 11:30
   
저도 님 의견 존중합니다만

오해인지 단순 말바꾸기인지는 각 개인이 판단할 문제인것 같습니다.

https://www.huffingtonpost.kr/jongdae-kim/story_b_8199226.html

여기 글 서두의 내용을 조금 적어보면

현역 국회의원이
글쓴 기준으로 작년 국정감사때 기술이전 문제에 관해서
국회가 나서야 한다고 주장했고

몇몇 의원실에서 방사청에 설명을 요구하자
방사청에서 제가 위에 언급한 내용을 말하며 충분히 기술이전 받을 수 있다는
답변을 들었다고 했습니다.

그래서 국회에서 유야무야 넘어갔다는 내용입니다.
                         
현시창 18-08-24 11:37
   
저도 환타쥬스님의 의견은 존중합니다.
다만, 김종대란 사람의 의견은 존중할 수가 없군요. 거짓말과 무지를 한 두번 드러낸 사람이 아닌지라...일단 김종대란 사람의 말이 소스라면  그냥 차라리 방사청 말을 믿는 편이 백번 낫다고 생각합니다.

김종대란 사람은 이미 유로파이터를 홍보하는 책까지 낸 사람입니다. 그 사람이 F-35에 대해 객관적인 의견을 가진 사람이라곤 도저히 볼 수가 없군요.
                         
환타쥬스 18-08-24 11:39
   
저도 이분 의견전체를 존중하는 것은 아닙니다.

다만 국지적인 사실에 관해서는
논란이 될 수 있는데 굳이 거짓을 지어내었을까 하는 생각이었습니다.

수고하세요.
                         
어릿광대형 18-08-24 17:43
   
김종대라는 인간은 그럴수 있는 인간입니다.
                         
booms 18-08-25 23:54
   
김종대씨 때문에 유로파가 최고의 선택이고 다른 선택은 죄다 비리인줄알았네요..
푸른능이 18-08-24 10:06
   
진짜 주고싶어도 못 줄텐데
제정신이라면 의회가 승인할리가
두유노킴치 18-08-24 10:11
   
마지막에 기술이전 국회인준 거부 스킬이 발동합니다
개구신 18-08-24 10:12
   
무기체계 미국산 쓰던거 국산화 시도하면 개같이 짖어대며 까는 조선일보...
그냥 무시하고 조회수조차 올려주지 않는게 답입니다.
가토쾰쉬 18-08-24 10:17
   
영국한테도 안주는 기술을 전범국 일본한테 준다구요? 심신 개폭망하고 미국한테 로비하는것 같은데
붸르트리제 18-08-24 10:25
   
좃선은 믿고거 ...
su수 18-08-24 10:26
   
조선일보의 희망이죠..
도나201 18-08-24 10:29
   
일본은 주는데 우린왜안줘.......이런 헛지랄...언론..이 존재하는것 자체가 무식의 소산..
저런게 왜 언론이라고 밥벌어먹고 사는지 이해가 불가능.
풍선3개 18-08-24 10:35
   
조선일보에 첫글이 한미훈련은 중단 됐는데..

여기서 그냥 걸랐습니다  ㅋㅋㅋㅋ 저 훈련 중단이 좋은 의도로 중단된건데 마치 미국이랑 사이 나빠진냥 ㅋㅋ
가끔쓴다 18-08-24 10:42
   
일본의 차세대 전투기 사업에서.. 저 미끼를 무는 순간... F2꼴의 상위버전이 될꺼라 보는게 나을 것입니다..
일본이 F22 미끼를 물었으면 합니다.

우리가 저 미끼를 무는 순간...  KFX는 돈잔치만 될뿐이라 봅니다.
Anarchist 18-08-24 10:55
   
조선일보는 미의회를 호구X으로 보네..
의회파워가 얼마나 쎈데..의회가 거의 대통령보다 파워가 더 쎈 곳이 미국인데..
미국 기업이나 정부가 아무리 퍼줄려고 해도 미의회에서 빠꾸 놓으면 도루묵이다..
코리아 18-08-24 10:58
   
조선일보에서 끝~
푸르뎅뎅이 18-08-24 11:19
   
조선일보 선동기사에 놀아나지 마세요. 일본의 경우 자력으로 초음속 전투기를 개발하려 했다가, 결국 미국의 방해로 F-2라는 F-16+급의 전투기를 갖게 됐지요. 가격은 F-15를 훨씬 상회하는 이상한 상황이 되버리고요.
 이쪽 분야 전문가들이 말하기로는 시장에 경제, 군사적 경쟁자를 출연시키지 않으려는 미국의 수작질로 보더군요. 개발초기에는 핵심기술 떡밥으로 유인하다 결국에는 국내법상 불가하다로 귀결되는 패턴이죠.
 우리나라도 미국기술만 기다리다가 당한적이 한두번이 아니잖아요?
     
상큼한레몬 18-08-24 13:03
   
근데 한겨례 기사에도 록히드마틴이 기체 개발-생산의 50%를 일본에 제안했다고 나오는데용?
물론 F22를 주체로 한 F35를 혼합한 차세대 기체 라고 되어있긴하던데
다라지 18-08-24 11:37
   
애초에 기사자체가 정부깔려고 쓴거구만.
하늘저멀리 18-08-24 11:48
   
조선일보 기사내용 퍼오지 마세요
친일 신문사 입니다.
     
소피아 18-08-24 14:42
   
알겠습니다 불편하셨다면 사과드리겠습니다
셀시노스 18-08-24 11:56
   
--------

정확히는 F-22 개발시에 일본이 보유했던 기술 2가지를 미국이 강제 협력관계로 몰고가서 빼앗아 적용했던게

능동위상배열레이더(제로센에 세계 최초적용) 와 날개를 경량화할수 있는 제조설계기술인 복합재 구조설계 주익기술이었지요. 일본은 울며 겨자먹기로 협력했는데, 결국 미국은 다른 기술은 하나도 주지 않고 돈먹고 기술먹었지요.

http://www.bizhankook.com/bk/article/15385

이번에 신형 F-22 개발할때 역시 일본 기술과 돈 중에 탐나는게 있나봅니다.
     
구름위하늘 18-08-24 13:43
   
조금 달리 보셔야 하는 것이 능동위상배열레이더 기술이 미국에게 최신기술은 아니였고
그 기술을 군용으로는 처음 사용하기 시작한 것이 일본이였기에 상용 적용에 대한 노하우/경험을 공유받을려고 한 것이라고 봐야 합니다. 미국이 능동위상배열레이더 기술을 개발하기 시작한 것은 훨씬 이전 입니다.

미국이 기술을 훔친 것이라고 보기에는 애매한 상황이죠 ^^
          
어부사시사 18-08-24 19:25
   
막상 뚜껑 열어보니 일본의 AESA 레이다 기술이 딱히 미국보다 나은 것도 없었죠..(미국측 평가; 배우고 자시고 할 것도 없었음. 전체적인 AESA 레이다 기술 수준은 여전히 미국이 앞서 있었다는 얘기임)
nigma 18-08-24 12:56
   
상대적으로 미국이 전범국에 대한 지나친 대우(?)에 대해 좀 아쉽기는 하지만, 그렇다고 해서 어떤 언론들처럼 그렇게 안달하고 호들갑 떨 일은 아니라고 생각합니다.
우리는 우리 나름대로 우리 갈길을 가면서 동맹인 미국의 도움을 받을 수 있으면 최대한 받으면 된다고 생각합니다.
어차피 우리는 독자적인 감시정찰 체계와 전장관리 체계를 갖춰야 하기 때문에 국방면에서 우리의 로드맵을 잘 수행하는 것이 중요하다고 생각합니다.
드림케스트 18-08-24 13:01
   
찌라시 신문..ㅋ
상큼한레몬 18-08-24 13:07
   
록히드마틴이 차세대 전투기 개발생산에 50%이상을 일본업체가 참여한다 했지만 물론 엔진같은걸 공유하진 않을지도...그나저나 6조엔이네요..일본 차세대 전투기사업이 ㄷㄷ. 저런 당근이라도 주는게 부럽긴 하군요 실제론 아닐 가능성도 있겠지만.
booms 18-08-24 13:17
   
밑에도 글이있죠. 6조엔...우리가 그만큼 주면 안해줄까요?? 당장 KFX 8조원도 사상최대 사업이다 어쩐다하는데  60조???
달보드레 18-08-24 14:22
   
좃선에 유씨색히네!
무라드 18-08-24 15:07
   
좃선은 똑같은 팩트를 기반으로 해도 정권에 따라 기사내용이 바뀝니다.
만약 홍준표 치하였다면 기사화도 안했을듯
붉은깃발 18-08-24 15:25
   
헛소리 영국이나 이스라엘한테도 안 해주는 걸 뭔 ㅋㅋ
어부사시사 18-08-24 17:56
   
미국이 엪35 개발에 투입된 돈이 우리돈 500조가 넘는데 6조엔 그것도 개발비용도 아닌 생애주기비용 우리돈 60조에
미국이 최신 스텔스기 핵심기술을 줄 거라고 생각하는..................????????

바본가???? 기레기가 달리 기레기겠음?!

(기레기 눈이 삐꾸에, 뇌가 우동사리라서 미국이 무슨 자선사업가 쯤으로 보이나??)
당나귀 18-08-24 20:33
   
요즘 어떤 기자나 맘에 안드네요...
렴마군작 18-08-24 20:35
   
일본 신문 기사를 보면 6조엔은 개발비 + 양산 비용 + 30년간 총수명유지운용비를 포함한 비용이라고 합니다. 요즘 웬만한 서방 국가들은 신규 국방무기사업을 추진할 때 개발비 + 양산비 + 수명주기 동안의 운용유지비 (통상 30년)을 합한 총사업비용을 계산하여 예산 계획을 세우고 의회의 승인을 받습니다.
연개소문 18-08-24 21:01
   
좃선이쟎아요... 이걸 믿어요
스크레치 18-08-24 22:10
   
설레발
abwm 18-08-24 22:26
   
좃선일보가 미국을 병진으로 보는거죠. 미친넘들. 얼마나 미국을 병진으로 봤으면 저딴소설을 썼을까. 안그래도 중국해킹문제때문에 예민한사안이고 더 엄격해졌을텐데. 잘도 일본에게 넘기겟다.
     
abwm 18-08-24 22:36
   
거기다 일본에는 화훼이공장까지 지어서 화훼이제품이 많이 퍼졌을텐데. 제대로 안보가 지켜지기나할까. 트럼프가 허용해줄리가 있나. 안그래도 미국에서 안보을위해서 중국통신장비접근을 막고있는상황인데.
드뎌가입 18-08-24 23:08
   
유용원이 또 유용원하네
프레임 짜는 거 봐라
에휴
유일구화 18-08-25 00:41
   
스펙트럼을 제공하는 것 아닐까요.
러시아처럼 다운사이징을 조립생산을 하는 것아닐까요.
모르면서 설레발...
루베리스 18-08-25 02:44
   
록마의 희망사항일뿐 미국상원의 허가를 받기에는 힘들어 보입니다. 그렇다 해도 록마의 뒤통수 얼얼하네요.