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작성일 : 18-09-18 19:56
[해군] 마지막으로 과학적으로 설명함
 글쓴이 : Player
조회 : 2,216  

스테플러가 호치키스고 호치키스는 호치키스다 
이런식으로 무한 루프로 달라 붙는데,

원래 말 곱게 쓰는 스타일 아닌거 아는 사람은 다알고 그럴 맘도 생기지 않는 상태기도 하고
신경쓰는 편도 아니니 그냥 평어로 설명함.

지금 aip를 규정해서 달달 암기한 사람들은

이게 엄밀하게 aip보조기관이라는 사실을 망각하고 있는거.

축전지는 그냥 전기저장장치다라는 논리면 스털링도 그냥 부분인거야.

자 공기불요추진 상태를 유지하는 관점을 집중하고,

적에게 발각되서 최대속도로 이탈하면서 aip보조기관 연료를 소진했어,
다행이 탈출에 성공해서 스노쿨로 전지를 충전해서 다시 잠항에 들어가

이때 공기불요추진이야 아니야?
전기 모터와 축전지로만 추진상태가 이뤄지고 있는데.

이렇게 이야기 해도 이해를 못하겠다면, 그냥 사세요.

이건 기본적으로 aip카테고리보다 잠수함 역사에서 공기불요추진의 개념파악문제.

그래서 언급했지만 뛰어난 성능의 완전한 aip 결정판이 원자력 추진이고, 이론상 수십년 잠항이 가능한.



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Player 18-09-18 20:16
   
뭘 얼마나 길게 댓글을 달려고, 글도 길지도 않은데, 막 오락가락하는중임? 궤변인걸 어떻게 증명하나 고심하는거?
분명 읽었을 건데, 그 몇명중 한명이라도, 나 졸림. 댓글 달면 내일 논박을 하던 ㅈㄹ을 하던 할게요,
제발 루프기동좀 하지마시길, 그 주장하는 것 다 안다고 몇번을 말해.
SimonHS 18-09-18 22:18
   
아 진짜 이제는 짜증이 나네요. 혹시 디젤 잠수함 발전사는 검색은 해보고 여기서 이렇게 나대시는 건가요??? 디젤엔진으로 용량큰 축전지 충전해서 사용하면 그게 AIP라고요?? 도대체 AIP라는 시스템이 어쩌다가 개발된건지는 알아보고 이야기 하십쇼 제발. 계속해서 사전적인 의미로만 따지지 말고. 그렇게 계속 떠들어대는 순수 디젤엔진과 리튬배터리 조합은 AIP시스템을 사용하는 잠수함에서 더 나아가는것이 아닌 원래 방향으로의 회귀라구요. 애초에 1차세계대전에 초기형 잠수함이 생긴이래 모든 디젤 잠수함들은 님이 떠드는 리튬버전 소류급 처럼 디젤엔진과 배터리밖에 안달려 있었습니다. 이 추세가 2차 세계대전 끝날때 까지도 디젤 잠수함들은 평소에 스노클링해서 배터리 충전한 뒤 충전된 전력만으로 수중 항해를 했습니다. 님이 말하는 소류급 처럼요. 그래서 아무리 발버둥을 쳐도 배터리의 방전으로 인해 7일도 채 연속 잠항이 불가능했고 배터리 용량을 최대한 아끼다 보니 에어컨이고 뭐고 동력 이외에는 아무것도 할수 없는 수준이었습니다. 이걸 해결해 보자고 나온 시스템이 잠항상태에서도 극히 작은 소음으로 배터리를 충전할 수 있는 수단이 있다면 잠항시간을 더 길게 늘릴수 있겠다는 아이디어에서 나온게 AIP시스템 이라는 겁니다. 이름이 AIP라고 해서 수중에서 행하는 모든 공기불요추진이 AIP 인것이 아니라 애초에 이 시스템이 수중에서 배터리를 충전한다는 컨셉에서 나온것이라구요. 그런데 AIP시스템 탑재 전 디젤잠수함들과 정확히 똑같은 구조로 돌아가려는 리튬전지 소류급을 AIP라고 부를수 있겠냐구요. 영문 위키만 검색해봐도 Diesel-Electric Propulsion system 즉 디젤엔진과 배터리만으로 구성된 추진 시스템을 AIP REPLACE 즉 대체한다고 쓰여 있는데 도대체 어디서 마음대로 분류를 하고 계시는 겁니까? 님 논리대로라면 1차 세계대전 부터 2차세계대전 말까지 개발된 모든 잠수함은 AIP 잠수함입니다. 잠항 시간의 차이가 있을뿐 스노클링으로 배터리 충전하고 잠수해서는 배터리 소모만 하는건 똑같은 구조거든요. 그럼 왜 Diesel-Electric Submarine과 AIP Submarine이 구분되고 있다고 생각하십니까?

https://en.wikipedia.org/wiki/Air-independent_propulsion#Types
직접 눈으로 좀 쳐 보세요
     
Player 18-09-18 23:56
   
잘물었어요, 댁이 해결해야지.
당신 소류급 열라 빨면서, 내가 스털링 버전하고 리튬이온 단일버전 소류 구분하면서 사용한거 알고 있었음에도 불구하고 지금까지 잠수타다 이제 스노쿨하러 올라 오셨어요?
이때 산군이란 사람이 엔진 베터리 이야기 하면서 들러 붙었고,

내가 AIP에 포함시켜서 이야기 한건 전적으로 소류급이 그러한 것으로 달성한다고 떠들고,

그래서 무한루프 상태인데,

영문위키 잘보면 AIP라는게 단순 이거다 라는게 아니란걸 읽었어야 되는데,
AIP는 뭔가 딱 한가지로 이거다가 아니라 포괄적인 개념이라고, 재래식 잠수함 몰라요? 안다고,
지금 리튬이온 온리버전을 다시 일반 구형 축전지로 확대해서 개소리 하는데,

리튬이온 전지 단일 버전이 공기불요에 들어 가느냐 마느냐를 설명하면서 이야기한걸 당신 맘데로 해석함? 분명 계속 반복해서 이야기 하지만, 스털링 : 리튬이온 only 이걸로 이야기 한다고 계속 반복해서 이야기 하고 있고, 말장난 하나?

분명 이야기 했지만, 기존 AIP의 성능을 쌈싸먹을 수 있다면이란 조건을 달았었음.
당신 맘 끌리는데로 해석해서 통상 재래식도 AIP 잠수함이다 이런 식으로 언급하면서 반박하지 마세요.

위키를 읽었는지 모르지만, 대게 잠수함 추진하면서,
원자력도 개념상 공기불요에 들어가듯, 개념 정립의 문제이지 AIP는 이거다 라는게 아니라고,
일반적인 이야기로 반복해서 루프 걸지 말라고 이야기 했는데,

자기가 한 이야기 내가 한이야기 다 빼놓고 똑같은짓 반복하는 식의 날조는 누구들하고 비슷한 방식이죠. 처음부터 지금까지 그 느낌은 지울수 없음.

개연성이 없다고 이야기 해도 그거 최적화되서 좋은거라고 자위대 백서 그대로 옮겨 적고
당신이 접한거 나도 알아요, 그러니 아는거,

우리나라 국방부가 공표한 내용은 의심스러우니 많은 검증이 필요하니 시기 상조지만,
이미 많은 사례를 만들었지만 자위대 방위청백서 개념은 왕짱 그럴듯하니 좋은거다?
          
SimonHS 18-09-19 00:14
   
할말 없죠? 말이 다 파편화 되서 무슨말하는지 하나도 모르겠네요.

그래서 님이 말하는 리튬전지 소류급이랑 통상 재래식 잠수함이랑 님이 말하는 기준으로

분류 할때 무슨 차이가 있냐구요. AIP 분류하는데 얼마간 연속으로 잠항 가능한지 있어요?

내가 지금까지 님 댓글 읽으면서 본거는 그냥 AIP 단어 그대로 해석해서

수중에서 공기 없이 추진하면 다 AIP다 라는 논리를 펼친것 밖에 못봤는데?

계속 물어보잖아요 왜 님 마음대로 리튬 소류급을 AIP라고 정하냐고.

명확한 기준이 뭐냐고. 기존 AIP를 쌈싸먹던 말던 AIP가 아닌건 아닌거고

그게 AIP의 정의를 잘못알고 있냐랑은 상관이 없다구요.

그렇게 자기가 틀린거 인정하기가 싫으세요?

위키도 또 똑바로 안읽으셨죠?? 핵추진 부분에 분명 AIP는 보통 통상적인 잠수함의

성능을 개선하는데 쓰는 단어지만 핵발전도 Auxiliary. 즉 보조적인 동력수단으로서

쓰일 수 있기때문에 AIP라고 분류된다고 써있는거 못보셨어요?? For example 옆에

캐나다 잠수함에 200킬로와트급 핵전지를 AIP로서 탑재하는 방안이 제시되었다 라고

써있는거 안보이세요? 핵추진 그 자체가 아니라 핵발전기를 보조적인 동력으로서 탑재하면

AIP로 분류할수 있다고 써있는데 그게 핵추진이 AIP라고 써있는거에요?

AIP라는 단어가 단어 그대로 공기불요추진 그 자체보다는 그냥 하나의 시스템의

이름으로서 쓰이는거라고 말해줘도 못알아 먹는건지 인정하기 싫은건지.

갈수록 추해보이는건 알고 떠드세요?

일반 구형 축전지는 개뿔 결국 그 일반 구형 축전지에서 전지만 리튬이온으로 바꾼게

님이 말하는 리튬Only 소류급이에요. 다르다고 이야기 할거면 기술적인 차이점을 제시

하시라구요. 저 위키에 쭉 나열되어 있는 AIP 종류들 보면 뭔가 감이 오지 않아요??

전부 전기를 생산한다는 아주 명확한 공통점이 있는데도 이게 안보여요? 계속해서

AIP 안쓰고 공기불요추진이라는 단어로 물속에서 공기 없이 움직이니까 AIP다

라고 영어랑 한국어 왔다갔다 하면서 논점 흐리는거 진짜 추해보여요 적당히 하세요.
               
Player 18-09-19 00:21
   
결론은 내글 읽지도 않았다는 거네.

귀막고 여태 논박 놀이 한거임?
                    
Player 18-09-19 00:22
   
대화의 의미가 없네,

정해 놓고 그거가 아니면 자동 필터링 되니.
                         
Player 18-09-19 00:26
   
진짜 궤변으로 놀았으면 aip기관들 다 가짜임.

액체산소 갖고 들어가서 태우는건데, 이게 공기불요임?

그러나 그렇게 모아놓고 어쩌다 보니 묶인거.

AIP는 어디 공식 기구에서 공식적으로 정한 그런 개념의 용어가 아니라고.

뇌에 콘크리트 부었는지,

읽었는지 말았는지 그랬는지 왔다갔다 하는거

도망? 유치한게 너무 똑같어
                         
SimonHS 18-09-19 00:27
   
슬슬 도망갈 준비 하세요?

AIP그 자체 분류에 대해서 이야기 하고 있었는데. 본인이 기존 AIP 체계를 넘어설 정도면

이라는 조건을 붙였기 때문에 본인이 한 말이 정당하다고 하고 싶은거에요?

AIP가 무엇인지 분류는 확실하게 되어있는데 왜 본인 혼자 계속 명확하지 않다고

뇌피셜 뿌려대시는거죠?

"리튬이온 전지 단일 버전이 공기불요에 들어 가느냐 마느냐를 설명하면서 이야기한걸 당신 맘데로 해석함? 분명 계속 반복해서 이야기 하지만, 스털링 : 리튬이온 only 이걸로 이야기 한다고 계속 반복해서 이야기 하고 있고, 말장난 하나? "

공기불요추진 즉 AIP아니라구요 소류급 리튬전지 버전은. 이렇게 이야기 해줘야

알아들으세요? 계속 말장난만 하면서 뭐이리 혓바닥이 긴거죠?

대충 틀린거 같으면 걍 조용히 하세요.
                         
Player 18-09-19 00:37
   
논지가 지금
생각해 보니 양아치에 가깝네,

지 때문에 설명하면서 사용한 개념을 스리슬적 지가 산군인것 마냥 이야기 하네

아까도 비슷한 느낌였는데, 호랭이라면 참 어이없네.
                         
SimonHS 18-09-19 00:47
   
하도 여기저기서 얻어맞으니 정신 못차리시겠죠? 그 호랭인지 뭔지 밀게에서 조차

처음보는 사람이니까 쓸데없는 망상할 시간에 자료조사나 하세요.

스리슬쩍 산군은 개뿔 본인이 이상한 소리 하는줄도 모르고 어제부터 신나서

글까지 쓰는거 보다못해 이야기 하는거에요.

무슨 나때문에 설명한 개념?? 나는 애초에 리튬버전 소류급에 대해서 이야기 한적이

없어요 어이가 없어가지고. 혹시 망상이 특기에요? 내가 님이랑 이야기 하면서

리튬전지 소류 이야기 들은건 리튬버전으로 호주에 입찰했다가 떨어졌다는 이야기

밖에 없어요. 차근차근 다시 읽어보세요.
ranteria 18-09-18 22:30
   
근데 원잠이 AIP라고 하기엔 원잠은 스스로 공기만들어서 추진하는거라 AIP라고 하기엔 뭔가 미묘합니다.
     
Player 18-09-19 00:00
   
지금 무슨개념을 이야기 하는지 저도 모르겠네요.
혹시 워터제트추진 이거말하는 건지 원잠이 공기를 만들어서 태운다 그런? 설마 그건 아니겠죠.