ㄴ "tfx나가리각 같은데 사브나 캐나다같은 나라들"

1. 사브는 현재 그리펜E/F와 보잉T-X 판매로 한20년동안은 문제 없습니다. 그 이후에는 영국-사브 템페스트 전투기 사업이 예정되어 있고요.
2. 캐나다는 미국하고 방공망이 통합되어 있기 때문에 미국전투기 이외에는 운용이 어렵습니다.
3. 즉 결론적으로 "선진국"중 KF-X사업에 참여할 파트너 국가는 없습니다. 그래서 한국이 개발도상국이나 알아보려 다닌거고요.

3번같은 뇌피셜 자제하고 한국 사업보다는 너네 자국 방공을 어떻게할지 신경써야 되지 않음??

대만일이나 신경을 써주시길..

대만은 국방에 포기 상태라 신경 쓸게 없지요...
대만인은 이제 중국에 흡수 통일 되기를 바랄 뿐 입니다.

짱꿔한데 아부나 떨어라

2. 캐나다는 미국하고 방공망이 통합되어 있기 때문에 미국전투기 이외에는 운용이 어렵습니다.
==> ???? 방공망 통합하고 미국전투기 이외 운용이 어렵다가 무슨 연관이 되는 논리인지 ???

그럼, 영국이나 프랑스 공군과 같이 작전을 피는 동유럽이나 중동 지역은 어떻게 항공관제를 한다는 건지

전세계적으로 각 지역별로 통합사령부를 운용하는 미국이 미국전투기 이외의 운용이 안되는 방공망을 운영한다는 소리는 무슨 논리적인 근거가 있는지요?

LINK 표준과 피아식별표준만 맞추면 문제없는 것 아닌가?

그냥 냅두세요..ㅎㅎㅎ

t7의 논리라면 유로파이터 토네이도 등등 ..운용못합니다..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㄴ 그럼, 영국이나 프랑스 공군과 같이 작전을 피는 동유럽이나 중동 지역은 어떻게 항공관제를 한다는 건지  <= 미국과는 분리된 별도 방공망이지요.

북미지역은 NORAD에서 통합방공망을 운용하고요. NORAD 사령관이 미국장군, 부사령관이 캐나다 장군.

사브는 그리펜 생산하는데..kfx를 왜 밀어준데요?
잠시..우리 kfx개발 파트너로 사브가 올라왔다지만...갸네들은 그리펜 팔아야 합니다..

캐나다는 미국하고 요즘 관세문제로 치고 받고 한다지만..전통적으로..미제무기 선호입니다..
관세문제는 그냥 작은 조각일뿐..캐나다가 넓은 영토에 비해 국방은 미국을 업고 있는데..뭐하러 잡음을 일으킬까요? ㅎㅎ

인니는 kfx가 다가 아니라서..계륵이라는 겁니다..
우리네 잠수함부터 해상 함정등등 우리 방산제품을 많이 구매하는 나라입니다..

안좋은 경제 여건 + 인도네시아 장성 하나가 수호이 밀고 있다는것이 악재입니다...

이런 인도네시아를 kfx사업 파트너로 내칠려면..모양세 좋게 내쳐야지요..
앞으로도 우리 방산제품을 전투기 아니라도 많이 팔수 있는 그런 국가중 하나인데..
그냥 훅 털기도 곤란한....그래서 계륵이라고 하는겁니다..

전 싱가폴이랑 할수 있으면 좋았을뻔 했다 생각되요

규모의 경제가 작아서 싱가폴과는 힘들어요...

동남아에서..공동개발할수 있는 나라는 인도와 인도네시아가 가장 유력합니다..

중국 일본 대만과는 절대 못한다는것은 기정사실이고..

싱가폴도 공군 규모가 동남아에서 꽤 되요

싱가폴도 군사력은 상당한데요.
인구는 상대가 안될 정도로 작어도 경제는 훨씬 안정적이죠.
병력이나 무기 숫자는 작아도 국방비는 싱가폴이 더 많이 사용합니다.
(싱가폴은 GDP의 3% 수준 사용. 인도네시아는 GDP 대비 1% 수준)

싱가폴과 인도네시아는 병력 숫자는 많이 차이나지만,
무기숫자는 거의 50% 이상으로 근접합니다.

참고로 군사력 비교 사이트:
http://armedforces.eu/compare/country_Singapore_vs_Indonesia

몇해전 구매한 f15sg도 절반정도 좁은 국토로 인해 훈련을 위해 미국에 있습니다.(각종 인터넷 정보에 의함..총 구매대수 40대정도라고 합니다..여기저기 전체보유 댓수는 다르게 나옵니다만 ..40기라는 썰이 많더군요..)

거기다 국가 gdp가 말레이시아와 비슷한 수준이고..(말레이시아나 싱가포르나 전체 gdp가 인도네시아 삼분의 일수준입니다..)

거기다 주력기종인 f-16은 블럭52또는 블럭52+기종이 대다수(60기)..우리도 f16v로 개수 예정입니다만..싱가폴이라고 안하겠습니까?

만약 노리고 들어간다면..48기 정도로 추정되는 노후된 f-5작전기인데 싱가폴은 국토도 작지만..인구도 작고 공군운용 인원도 부족합니다..

미들기로 나가는 쌍발 kfx를 구매할 이유도 없습니다..

이미 보유하고 있는  최신 기종의 f16 f15가 100여기에 이릅니다..

만약 미들기를 구매한다면 미국제를 사지 우리꺼 사줄 확률이 상당히 낮습니다..

전체 인구가 600만도 되지 않는 국가에서 ..헬기나 수송기 조기 경보기를 제외하더라도 150기 가까이 공군력을 보유한 나라인데..뭘 또 사겠습니까? ㅡㅡ;;;

저도 싱가폴이 KTF의 파트너가 안될 것이라는 것에 동의함.

단지 시장 규모 때문에 파트너가 안될 것이라는 것에 반대하는 것이였음.
오히려 싱가폴이 부자이기 때문에 KTF에 참여하지 않을 것이라는 것을 지적한 것이네요 ^^

최신기종만 200대 넘게 가지고 있는 나라에 대하여 규모의 경제 때문에 안된다는 말씀을 하셔서 ...

통일 안돼도 북한 하기에 따라 kfx가 북에 팔릴 수 있죠..
북한이 친중 노선을 벗어나 친미,친남한 정책을 편다면 팔릴 수 있죠..사실 평화협정 맺어 평화가 정착돼도(적대관계 완전 청산) 중국으로 기술유출 우려로 무기수출이 껄끄럽죠..특히 미국이 거부하면 불가능..설령 친중 노선을 폐기한다 해도 대만처럼 북한내에 친중파가 많기에 기술 유출 막기가 쉽지 않죠..그래서 적어도 북한내에 친중파를 깨끗이 속아내고 친미라인을 탄다면 그 때는 가능하겠죠..이렇게 말하니 쉽지 않아보이군요..하지만 통일은 이보다 훨씬 더 어렵죠...

휴....대한민국의 가장 큰 주적은 북한으로 명시되어 있습니다..

현재 화해 무드 + 통일 무드 라고 하지만..그것은 엄연히 미래의 일이고 우리의 주적에게 우리 무기를 팔자? ㅎㅎㅎㅎ

그냥 가져다 주죠..ㅎㅎㅎ

화해무드와 통일은 미래의 얘기라면서 왜 무기를 그 때 팔 수 있다는 건 현재로 받아들이죠..거 참 이상하네..타임머신을 탔나..논리가 왔다갔다 하군요..

통일이 되면 같은 나라인데..뭔 무기를 팔아요?ㅎㅎㅎㅎ 북한하기나름? 지금 통일이 되어 있다고 보십니까?

내 논리가 왔다갔다 하는지..당신 논리가 왔다 갔다 하는지요?

대한 민국 국방 백서에 제1의 주적은 북한 입니다...

말이 되는 소릴 하세요..

이렇게 말길을 못알아먹고 말꼬투리만 잡는 놈들이 넘치니..통일이든 화해무드든 미래의 일이라는 강조할려고 한 소리죠...분명히 내가 앞글에서 평화협정 지나고도 한참 노력이 필요한 후에 팔수 있다가 했고..댁은 그걸 화해무드라고 말했죠..그래서 댁 말대로 화해무드되면 팔수 있다고 했는데 뭔놈의 지금 북한이 주적이니 못판다느니 나라를 준다느니 헛소리를 하는지요..
논리가 완전히 타임머신을 탔군..군사무기를 팔 정도로 친해지면 그 때도 국방백서에 주적으로 표시되어 있을까요?

화해무드가 되던 뭐가되던 주적국은 주적국입니다.

아 물론 우리 국군이 쳐들어 가서 괴뢰정부 만들면 뭐 살만하겠네 ^^

멍청한건지 무식한건지 통일이 되던 아니면 서로 국가로 인정하며 여행만 가게 되어도 북한은 아직도 적군으로 남을겁니다. ^^ 적성국한테 우리 최신기술로 만든 전투기를 팔자니 또라이세요? 소련이 제트엔진 어떻게 만든지 아세요? 영국 공산주의자들때문이에요 ^^

댁이 더 멍청해보이는데 뭘....그래서 내가 노력이 한참 필요하다고 말했다고요..너는 글을 똥꾸녁으로 읽나요? 눈깔있으면 제대로 읽으세요..

멍청한놈 너같은놈들때문에 나라 국방력이 약해지는거다 ㅉ

너 같은 놈들때문에 똥별새끼들이 군에 신경은 안쓰고 정치에 끼여들 생각만 하지..북한에 그렇게 경각심을 갖는 똥별들이 왜 정치에 한눈팔며 맨날 쿠데타나 일으키고 정치댓글이나 쓸 생각만 할까? 그리 국방이 걱정되면 365일 국방만 걱정해도 부족할 텐데..

미안하지만 그 똥별들이 너 보다는 똑똑하더라

이런 멍청이가 다있네 ....

니가 더 멍청해 보인다..

진심으로 하시는 말씀인지 미러링하시는 건지 모르겠지만 참 말도 안되는 소리를 ㅋㅋ

손익분기점이 200대면 인니 끌고갈이유가 없죠
개발비만 8조입니다
겨우 200대로 저돈을 어떠게 매우겟습니까
어차피 최종 가격이 문제겟지만 선진국들은 너무 비싼것만 만들고 중진국이하는 돈없어서 개발못해서 시장은 많을겁니다

ㄴ KFX의 수출은 어렵습니다만, F-4/5교체를 넘어서 장차 F-16과 F-15도 교체한다고 생각하면 300대는 넘어서 400대도 뽑을수 있습니다. 일단 내수로 경제성 확보를 해야 합니다. 그위에 기회가 생기면 노리는 것이고요.

도태되는 우리 F4.F5.F16이 우리나라만 있습니까
이들 전투기 전량을 F35 로 교체할거라 생각하세요
왜 KFX가 수출 안될거라 생각하세요
35제외하고 인니정도가 쓸 저렴한 전투기가 있나요

T의 예상답변..
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중국제 전투기 싸고 좋음..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

제가 보긴 우리나라 전투기사업 못하게 엎으려는 무리들이 있어요.
이들이 어떻게 해서든지 인니를 흔들고 이슈화 시켜서 인니 빠지게 만들고
그럼 사업을 국민세금으로 충당하다 언론플레이 해서 국민감정 건들이고 실패로 몰아가서
두번 다시 전투기 사업에 손을 대지 못하게 하려고 하는...

일본이라든가... 전투기 팔아 쳐먹는 회사라든가... 우리나라와 제휴 못해서 손해 본 국가라든가...

통일이 될지 안될지도 모르는 판인데 무슨 통일후에 수요예측까지 하십니까
설령 통일이 되도 전투기 추가 생산할 정도로 정부예산이 넉넉할까요 아님 통일비용때문에 허덕일까요
200여대 남짓으로 손익분기점이 맞춰질지 아닐지도 봐야 아는거
이론과 현실은 갭이 있지효 
f35도 말많고 탈도 많았지만 결국 무식한 양산수량으로 가격을 낮추는거고
kfx는 끌어들인 인니빠지고 나면 자칫 개발기간 늘어나고 어쩌다 보면 양산가 치솟을 우려가 있음
그럼 성능을 어느정도 하향조정해서 가격대를 맞춰야 하는데 그건 그것대로 반대하는 부류들 있어서
설령 어느정도 가격대에 완성된 기체가 나와도 수출하기는 만만치 않음
사줄만한 나라도 손가락에 꼽을 정도로 적음
인니가 저리 나오는거 보니 망스멜 솔솔남  그렇다고 외교적으로 어떻게 할수 있는 외교력이 뛰어난것도 아니고
시작부터 명치가 답답해지는 사업

그쵸..저도 양산가격을 염려하는데..

더뽑자 어쩌자...그걸 여론이 가만둘지가 문제죠...

밀덕으로서는 더뽑는다면 무조건 찬성이지만...참 갑갑해요..

홍보영상에서는 660억으로 나오긴 하던데
말그대로 그건 예상치고  막상 개발시작하면 절대 그가격보다 오르면 올랐지 내려갈 가능성이 없다는게 문제죠  그렇다고 f35처럼 양산대수가 늘어날 형편도 아니고
블록 2 3 거창하게 계획은 세웠던데  블록 1에서 끝날수도 있음
하이급 기종하고 가격차가 별로 안나는 상황이라면 굳이 로우급에 국산이라는 이유로
돈들일 이유가 없음  부품이 싸다 ?? 수급이 쉽다 ?? 부품업체가 살아남아야 가능한거고 그것도 부품업체 망하면 어쩔려고
하이급은 f15k f35에 맡기고 양산가 신경써야 제대로된 사업이 될텐데
돌아가는 모양새가 영 옳지 않은 방향으로 가는

그놈의 통일타령좀 고만해라 통일되면 국방비 삭감되고 잘못하면 중요한 전략무기 사업들이 나가라 될수도있다. 그리고 적성국가인 북한한테 전투기를 팔자는건 무슨 머리에서 나오는거냐? 망상은 망상으로 끝내라 평화시대가 온다 한듯 북한이 계속있는 이상 주적국입니다.

통일되면 북한이 없어지는데 주적타령이시네.
통일이 안되길 바라는 님이 주적타령하니 어느나라 이롭게 해줄려고 이러시는지?
통일되면 국방비 삭감 된다는 말도 북한이 없어지면 중국도 러시아도 같이 없어지나요?

통일이 되면 북한은 없어지겠죠 ^^ 그냥 우리가 더 도입하는거에요 국방비는 100퍼센트 삭감되비다 ^^

국방비가 삭감된다는 자료나 근거 좀 구경 해봐도 될까요?
저도 알고 싶은데

통일이되면 통일비용 어디서 처리할까요? 제일 만만한 국방비에서 하겠죠?
왜 이렇개 생각하나 미국 제외 모든 국가들이 만만한 국방비를 삭감함.
독일만 봐도 뭐 ㅋ

전 또 무슨 근거나 자료가 있는줄...

통일이나 ㅠ 아직 그렇게 안와서 자료는 없죠 ㅠㅠ 뭐 국방비가 내려갈지 올라갈지 저도 걍 애기하는거지만.. 확실한건 kfx 북한한테 팔면 안돼요 ㅠㅠ

유럽이 국방비를 줄인 것은 미군이 요소요소에 주둔해있기도 하지만,
러시아의 군사적 행동이 대폭 줄어든 것에도 있습니다.

요즘 분위기는 너도 나도 군사력 증대를 계획하고 있죠.

통일 후에 우리가 마주할 국경선은 지금 보다 더 길고
그 상대가 심각해지는 "러시아"와 그것보다 더 심각을 넘어 위협적인  "중국" 입니다.
예산이 크게 줄어들 가능성은 없습니다.

가능성이 크지요...일단 주적 개념이 북한에서..1.중국 2.러시아 3.일본 순으로 넘어가겠지만....

그간 남북한 대치 상태때문에 ..단위면적당 가장 막강한 재래식 화력이 집결되어 있었던것도 부인 할수 없는 사실이니까요...

글쎄요
군의 수는 줄어 들겠지만 수가 주는 만큼 장비등 비용은 더 들어갈걸요?
군의 수가 주는 만큼 같은 효과를 내야 하기 때문에 비용은 더 들어가면 들어갔지
줄어 들수는 없다고 봅니다.

문제가 통일 비용입니다...서독과 동독의 통일 비용도 천문학적이었는데..

통일은 반드시 이뤄저야 하는 문제입니다만..

이런 무드속에서 통일 비용에 대한 여론이 형성되지 않는것 또한 조금 의아합니다..

통일비용은 전 통일부 장관이었던 분이 말한거 처럼 과장된게 너무 많고
북한도 믿기는 힘들지만 스스로 가진 지하자원과 챙겨둔 자산이 있다고 하니
개방되고 한동안 과도기 지나면 어떻게 될지는 아무도 모르죠.

그리고 국방비를 돌려서 통일비용 한다는건 말이 안되는거 이죠.
독일은 주위에 독일을 위협 할 국가도 없고 유럽이 뭉쳤기때문에 필요가 없는거고
우리나라는 사방이 전부 동맹이 아닌 잠재적 적국인데
국방비로 통일비용 한다는건 말이 안됩니다.

밀덕으로서 통일후 더 큰 주적이 형성되니 국방력 강화는 당연지사입니다만..

밀덕이 아닌 분들이 더 많은게 여론이죠..

지금도 물고 뜯고 맛보는 언론들이 활개를 치는데..

통일후 국방력 강화에 돈을 쏟는다면 또 가만 있겠습니까?

뭐 어렵게 생각말고..지금 당장 kfx의 활로를 찾는 토론으로 다시 돌아갑시다요..ㅎㅎㅎ

휴...여기 초딩 난입인가요...

대만인에 이은 초딩 난입 사건....

이거 시간이 흐르면 회자될 사건으로 가는중...

성지 순례가 될듯합니다..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

북한에게 kfx를 팔자~~~~~ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

멍청한건지 북괴뢰놈들한테 kfx 팔아서 엔진이랑 각 부품 중국 넘어가면 책임질건지
친미.북한? 친한 북한? 그정도면 북한은 벌써 무너짐 fa50는 팔아줄수는 있겠네 ㅋ

엔진이 벌써 미국제인데 팔수가 없죠.
통일 안되는 한 무기공용은 절대 있을수가 없죠.
그냥 저분이 오버한거임

50이든 KFX든 미국기술이 들어가서 팔고싶어도 못팔아요
걍 무시가 답입니다
괞히 휘말리면 정치얘기한다고 경고먹어요

그래 성지순례와라..글을 똥구녁으로 읽는 놈들이 가생이 수준이라는 걸 알테니..
역사를 알면 국제관계는 계속 바뀌는 거 누구나 다 아는 상식인데..ㅋㅋㅋ...
북한이 친미국가돼도 주적타령이랑 할 놈들...ㅋㅋㅋ...

아니 친미되면 개들 무너진다니까 빡대가리야

뭐가 무너지냐 이 빡대가리야..

소련을 예를 들어볼까? 제발 역사 공부좀 해라 어디가서 무식하다는 소리 듣지말고

소련이 미국이랑 개혁개방했을때 소련군이 어떻게했는지 아냐? 군사쿠데타 일으켯다 결국 그당시 소련 최고지도자는 지도자에 내려오고 그다음 지도자가 겨우 진압했다.
지금도 봐라 개방? 공산주의? 아니지 왕권주의인 북한을 ㅋㅋ? 무너진다. 소련이 무너진것처럼

수령제 국가인 북한에서는 독재자 맘이기에 친미국가 한다고 해도 반기드는 놈 없다..어차피 국민이고 지배층이고 자기들 배만 부르면 되기 때문에..이념대립 세계구도는 니가 말한 소련 무너지면서 이미 끝났다..그냥 이팝에 고기국만 먹여준다면 김정은이 내년부터 친미한다고 해도 아무도 반발 안한다..

님들아 싸우지 마시고
통일되면 좋은거에요.
우리 싸우지 말고 삽시다 제발

통일되면 좋은건데 지금 북한은 적성국임. 미래의 북한이 아니 조선인민공화국이 적이 아니라는 보장도 없음. 저분 망상좀 그만했으면 좋겠음

이분 이거 미러링 하시는거 같은데요
진심이 아니라 낚시같습니다.
아무리 친미 정권이 북에 들어서도 통일도 안됐는데 북에 KFX를 팔자구요? ㅋㅋㅋ

일단 미국이 F-35 자체가 스텔스기라서 동맹국 아니면 팔 생각이 없죠. 사우디같은 중동국 2선 국가나 인도나 대만같은 대중국 포위망의 요충지인 곳에도 여러가지 사유로 F-16V가 땡인데 적어도 차 후 20~30년간은 기회가 있죠.

 F-16V 대비 고성능, F-15급 대비 가격경쟁력 2가지 갖추고
다양한 옵션 제공하면 시장성은 있는데 다만 이 목표치가 미국 기술 지원 없이는 달성이 어렵다는거.

kfx를 무슨 궁극의 무기로 생각하나요? F-22급 정도 되나요? 우리와 미국이 북한과 무기수출할 정도로 친해지면 kfx를 수출할 수 있다고 하니 다들 난리법석을 피우게..다들 알겠지만 kfx 목표자체가 중간급 전투기이고 앞으로 얼마나 잘 뽑혀나올지 모르겠지만 미래에도 중간급 이상하기는 힘들죠..
북한이 비핵화하고 정상국가 돼서 돈 좀 벌면 분명 러시아 Su-57과 기타 신무기들을 도입하겠죠..게다가 북한이 미국,러시아,중국,일본 등 모두 수교해서 별탈없이 잘 지내는데..그 때에도 주적이라니..
앞선 댓글에서 썼듯 북한이 미국과 우리랑 그정도까지 안친하면 kfx는 당연히 수출불가겠죠..근데 그것과 상관없이 그때에도 주적 헛소리는 하지 말아야죠.. Su-57 가진 북한과 명분도 없이 지금처럼 냉전을 할 단무지같은 생각은 어디서 나오는지..
Su-57이 지금 문제가 있긴 하지만 목표자체가 높지않은 kfx 이상은 될 거고 항공기술력을 가진 러시아는 어떻게든지 개량해서 그렇게 만들테니..

예전에 경찰복을 중국에 있는 우리나라 업체에 하청주는걸 국회에서 딴지 걸어서 못하게 막았죠.
혹시나 경찰복 규격이 북한에 들어가는걸 막기위해서죠
이런 비슷한 사례는 많습니다

이런게 왜 안되는 한번 곰곰히 생각해보세요

그리고 KFX는 궁극의 기체는 아니지만 대한민국이 목숨걸고 세금 8조원을 부어서 만드는 국민의 피같은 전투기 입니다. KFX자료가 북한으로 넘어간다면 정은이가 빤스 차림으로 나와서 반ㄱ겟죠
왜? 북한엔 KFX 정도의 전투기 만들 기술이 없거든요
ㅡㅡㅡㅡㅡ.ㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
이분 댓글 다시보니 사오정이셧네
통일이 된다면....비핵화 한다면.....
통일. 비핵화 하겟다고 한지가 수십년전인데 언제 비핵화하는데요.ㅎㅎㅎ
언제될지 아무도 모르늠걸 당장 낼 비핵화 될거처럼 ㅆ셧네

내가 바보인가요? 그 정도도 생각못하게...
여기 댓글러 수준은 미래와 가정법이라는 걸 전혀 이해를 못하는 것 같군요..미래에 국제 관계가 아무리 변할 경우를 가정해도 그냥 무조건 주적 주적 거리니...생각이 편향돼서 고정된 사람들에게 뭘더 말할까요?

지금 1년 내내 진행된 게 비핵화 전초단계인데..1년동안 어디갔다 오셨나봐요? 그리고 내가 비핵화가 낼 될 것처럼 썼다구요?ㅋㅋㅋ..뭘 보고 그런 추측을 하는지 신기하군요..그런 식으로 해석하면 kfx는 낼 나온다고 쓴 것같아 보이지 않나요?
그리고 통일은 평화협정보다 훨씬 어렵다고 첫번째 글에 썼을텐데요..

님이위에서 말한 모든 조건은 북한이 먼저 변해야 가는한데 수십년간 변하지않던 북한이 낼 바로 바뀔걸 가정하니 다른분과 대립각이 서는겁니다

북한은 625전쟁하던 시절과 지금 비교해도 하나도 바뀐게 없고 몇년을 주기로 우리국민 희생자는가 계속 나오는데 뭘 믿을수 있을까요

그래서 북한이 비핵화로 무슨 조취를 취햇는데요
무슨 굴 폭파한걸 비핵화 전초단계라고 하실건 아니죠?

낼 바뀔 거라는 가정한 적 없는데요..kfx양산품이 낼 나오나요? 그래서 낼 북한에 팔 수 있다 했나요? 분명 평화협정 맺고(당연히 비핵화 후) 미국과 우리가 승인할 정도로 친해지면 팔 수도 있다고 했지..

그리고 6.25때랑 바뀐 게 없다고 하는데 비핵화하는 거 자체가 바뀌는 걸 의미하죠.. 비핵화한다는 건 미국과 우리를 적대시한다는 정책을 포기한다는 의미니까요..

님의 가정은 바뀐적이 없는 북한이 바뀔거라는 가정에서 시작하니까 서로간에 의사소통이 안되는거라구요

625때랑 바꼇다구요?
우리 아부지 새대때는 수시로 무장간첩이 내려왓고 천안함.연평도 포격.목함지뢰.연평해전이 60년전 얘기인가요?
목함지뢰로 발목 날아간 그 친구한테 물어보시죠 북한이 변한거 같냐고요

수시로 우리 국민 .군인들이 죽어가는데 님은 계속 가정법만 써가며 북한은 일반국가가 될거라는데 이걸 누가 믿냐고요

무장간첩이 수시로 안내려왔죠..2번 정도(삼척,강릉) 내려왔고 나머지는 그냥 선거철마다 반공교육한답시고 그 2번 내려왔을 때 회수한 무기를 계속 수십번 보여주며 우려먹었죠..
물론 일반간첩이야 많이 왔겠죠..우리도 그만큼 보냈으니..
우리가 무장간첩을 얼마나 보냈는지 알 순 없으나 실미도 같이 거한 걸 준비한 걸 보면 작은 건 수시로 보냈을 가능성이 크죠..

미국은 중국과 전쟁(6.25때)했죠..근데 수교했죠..그래서 지금의 중국 경제가 됐죠..
미국은 베트남과 전쟁했죠..근데 수교했죠..지금 서로 잘 지내고 있죠..
미국에 중국이나 베트남과 싸워 죽거나 다친 사상자가 없어서 그럴까요? 절대 아니죠..국익에 따라 그렇게 하는 거죠..
우리와 북한이 상처가 크지만 미국과 같이 미래를 보고 국익을 위해 북한이 비핵화하겠다는 큰 결단을 내린 이상 뒷받침해줄 필요가 있죠..

http://imnews.imbc.com/20dbnews/history/1996/2006092_19466.html
https://namu.wiki/w/%EB%B6%81%ED%95%9C%EC%9D%98%20%EB%8C%80%EB%82%A8%20%EB%8F%84%EB%B0%9C%EC%82%AC

기록마저도 부정하시는건가요?
그렇게 혼자만 생각하시니 북한에 전투기 팔겟다는 생각이 나는게 어쩌면 당연해보이네요

북한에 kfx?

마약사범한테 마약주면서 이거 빨면 안됨하면...


마약사범이 넵!하면서 안빨까요? 빨까요?

신뢰라는게 있어야 하는데...

10년 100년? 누군들 짐작이나 할까요.

몇몇분들은 막연히 통일을 얘기하시는데 가슴에 손을 얹고 생각해봅시다
북한과 대한민국이 독일처럼 통일이 될수있는지를요 김씨일가처럼 1인독재자가 제스스로 권좌에서 내려오신거보신적있나요? 인류역사상 없습니다
한민족 반만년역사중에서 하나의 나라로 지낸 기간이 고려 조선 합해서 정확히 993년입니다
그기간을 제하고 나면 우리 민족은? 서로 침략하고 죽이고 약탈하고 지냈죠
정말 수십년내에 통일이 되신다고 생각하시나요? 전 100년이 지나도 안될것 같은데요