미들급 전투기 사업이라

하이급 전투기는 나올때 마다 계속 구매 하는거 아닌가요?

하다 하다 일본 상대로 F-35B 가 있어야 한다는 말까지 나오네..

[ F-35A 와 F-35B 의 작전 반경을 지도에 올려봤습니다.  ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=408033 ) ]

오키나와 남쪽 대만 근처까지 가서 일본 상대로 뭘 하기라도 할건가요 ?

지도라도 좀 보고 고민 좀 해보세요.

중국이 중기 위협 ? 일본이 장기 위협 ?

차라리 북한 애들이 더 똑똑하겠네. 중국은 천년원수 일본은 백년원수 이랬다던가..

중국이 장기 위협이고, 일본은 중기 ? 어쩌면 단기 위협에 불과.

중국 상대할 정도로 힘 키우면 일본 따위야 뭐 신경쓸 거리라도 되나.

[ 비대칭이라는 것은 거지국가 북한이나 하는 것입니다. ] --- 하여간 인식 수준하고는..

중국과 대칭 전력 키우자는 얘기 ? 국방비 얼마나 필요할까 ? GDP 20 ~ 30 % 하자고 ? 한국이 북한이오 ?

중국은 커녕 일본과도 대칭 전력 전략으로 가기에 껄끄러운데 이건 무슨 잡소리.

[ 수상함의 열세를 잠수함으로 매꾼다고 해도 분명 한계가 있습니다. 전투에서는 이길 수는 있어도 전쟁에서는 이길 수는 없습니다. 독일의 유보트의 한계였습니다. ] ---- 독일이 해군 열세 때문에 전쟁에서 졌나요 ?

이건 뭐.. 어거지로 짜맞추는데는 아주 도가 티었구만. 지도라도 좀 보고 말하세요.

미국의 물량 지원도 받는 소련 때문에 독일이 털려나가면서 박살난건데..
소련이 해군 전력 덕분에 독일을 말려죽였나요 ?

일본이 f-35를 140대 구입하게 되면 우리도 추가로 도입할 확률이 크지..
방어전략하려고 해도 적어도 상대국의 60~70%이상은 보유해야 그나마 방어를 할 수 있을테니..
이번 레이더 사건에서 봤듯이 왜구는 울나라가 약하다고 생각되면 언제든지 도발을 할 나라지..

중국은 미국과 공동으로 대응하기에 혼자 대응할 가능성은 거의 없고..
북한상대로는 지금도 차고 넘치지만 북한만 보고 군사력을 짜맞추며 스스로 국방력 성장을 막아 주변국만 좋은 일 시킬 필요 없지..

지금이야 이런 소리하면 뭔소리여 ? 하겠지만..

북한 상대로도 한국이 그런 자세보인 적이 있었죠.
주한미군과 공동 대응하니까 거기에 맞춰서 하면 된다는 식. 이게 지금까지도 한국군의 기형적인 모습의 원인이기도 할겁니다.

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중국 상대로 미국과 공동 대응할거라는 가정은 접어두는 편이 좋을 것으로 생각됩니다.

일단 한국과 중국이 전쟁을 한다는 것은 중국의 도련선 전략도 먹혀들어가고 미국의 힘이 빠져있는 상태라는 얘기입니다. 그 상태에서 미국이 한국이 바라는대로 중국에 대응해줄 것이라 믿기는 그렇죠.

따라서 한국은 한국 단독으로도 중국 상대할 여력을 갖춰나가야 합니다.

한국 단독으로 어떻게 중국을 상대하지요?
핵이라도 있으면 모를까..아무리 우리 재래식 무기 성능이 좋아도 중국이 물량으로 밀어붙이면 소모전하다 결국 밀리죠..게다가 일본처럼 땅이 분리되어 있다면 바다에서 어찌 막아볼 가능성은 있겠지만 육지로 버젓이 연결되어 있어서 소모전으로 하면 결국 털릴 수 밖에 없죠..
그나마 가능성 있는 건 소모전하기 전에 기동전으로 재빨리 북경 점령하는 수 밖에 없는데..이것도 제공권이 뒷받침되고 지원기들이 빠방해야 가능한 얘기지..제공권 없으면 육군은 그냥 고정타겟이죠..

그래서 중국과 대등하게 싸울려면 핵 밖에 없죠..혹시 미국이 빠지고 중국과 단독으로 상대해야 된다면 재빨리 핵무기부터 개발해야죠..

제가 쓴 위 댓글 뒷부분의 가정이 현실화될 미래를 놓고 생각하세요.
그 때가 되도 핵무기 마련 안 하겠습니까 ? 미국의 힘이 빠진 상태에서 누가 한국의 핵무장을 막을까요 ?

육지로 연결되어 있다는 말씀하시는 것을 보면 미래를 가정하시는 것인데.. (통일)
정작 핵 부분만은 현재로 시각을 고정하시네요.

통일돼서가 아니고 현재 북한 전력이 워낙 볼품 없어서 중국이든 우리든 무시하고 그냥 밀고 넘어간다는 가정이지요.. 물론 형식적으로야 협조를 구하든, 돈 좀 주고 길 열어달라는 등 다양한 정치,외교적 수단을 쓰겠지만..

아무튼 미국 빠지고 핵무기 있다면 중국과 상대해볼만 하죠..솔직히 그런 날이 하루 빨리 오길 바라지만 미국이 세계 패권을 쥐고 있는 근 100년간은 그럴 가능성이 적죠..

저도 100 년간 그럴 일 없다고 보고는 있지만, 생각외로 빠를 수 있다는 것도 고려를 해봐야겠죠. 만약의 경우를 대비하는 것이 국방이니까요.

군사적으로는 중국의 도련선 전략이 먹혀들어가는 것이 생각보다 빠를 수도 있다는 가정이 필요할거 같고요.

KFX와 라뚱이를 자꾸 혼돈하시는듯한데요.  보라매는 배치3까지 개발을 성공해도 하이급이아닙니다. 최대치로 뵈줘도 미들급을 개발하는겁니다. 라뚱이는 하이급이구요.

"2차 사업"
이란 카테고리는 과거 "1차 사업"에 기반을 둡니다.

2차 사업이란 간판과 "추가전력 확보"란 목적의 의미를
다시금 상기 시켜 볼 필요가 있으시겠네요.

1차 사업에서 선택된 기종인 F-35A의 수량적 전력 추가 확보가 사업의 목적이고 사업태생&기반&승인된 이유입니다.
(KMD•킬체인 수립과 진행시절에서의 핵심 전력 중 하나인 스텔스기 플랫폼 전력 구비와 운용.)

도입 및 인수 예정인 1차 사업의 결과물인 F-35A의 수량른 40대 입니다. 이 40대 수량 가지고, 적정한 전력구성과 운영에 제약이 많죠.
또한 F-35A가 전천후~전능한 만능도 아니고서 40대 전력으로 주변국을 상대하고 하이급 전력으로 유지해 나가기엔 무리가 많죠.
도입되는 F-35A부터 적정수량 완비하고 다른 쪽을 쳐다 보던가 해야죠.

40대 들어오면, F-15K나 타 기종처럼 ~0개 편대가 기종전환훈련용과 정기•유지비행용으로 선정되어 운영되기에 F-35A 또한 실제로 평시 작전과 실제상황 대비 대기 전력은 40대 아래로 떨어집니다.

(예로 F-15K는 기종전환훈련용으로 ~ㅇ대와 기종전환훈련 및 유지비행용으로 ~ㅇ대가 평시 주임무 전력에서 제외되어 운용중입니다. 밀리잡지에선 각기 4~6대로 언급하더군요. 그나마 복좌형이라 교관과 훈련조종사가 함께 탑승해서 이정도 수량이라고 하죠. 기종전환훈련임무기는 매년~매분기 적정수량의 조종사를 양성해야 하기에 오히려 주임무 전력 기체들보다 더 많은 비행스케쥴을 수행하고 있습니다. 기종전환 조종사 1명이 의무적으로 수행해야 할 전환교육 비행 시간이 180~200시간 사이라면 얼추 그 정도를 가늠할 수 있죠.  )

40대 전력 중 수기가 기종전환 및 유지비행 임무기체로 할당되면 실제 평시 로스트 기체는 30여대로 줄어들 수 밖에 없습니다. 이 수량으로 일정정비와 보수를 위한 오프기간 포함해서 이것저것을 해나가기는 벅차다고 봐야죠.


그러기에
2차 사업의 전투기전력 확보시에는 F-35A 기종이 선택될 가능성이 가장 높습니다.
F-15X요?
개인적인 의견과 판단에 기인한 관측성 정보도 실현성과 가능성이 높아야 수긍이 가지요.

미국측에서 2017년 9월과 2018년 7월에 우리나라 방사청과 합참에 F-35A구매 의뢰 관련 기체 코스트가를 전달했습니다. 가격은 1차 사업 때보다 다운된 수치구요.
이게 기사화도 되었고, 각 밀리사이트들에 소개도 되었죠.

T-50A로 빡친 우리 정부가 경쟁구매로 결정했다는데요...

뭘 T-50A 로 빡쳐요 ?
빡칠 이유라도 있나요 ?

저기요.
"차기 전투기 2차사업 공고" 와
"정부의 경쟁구매 결정" 했다는
내용을(출처 포함) 볼 수 있을 까요?

T-50A에 빡쳐서 우리 정부가 경쟁구매로요?
1차사업 시기의 논란과 문제 때문에 독자•수의계약 하기 보다 경쟁구매로 돌린다면 조금 이나마 이해를 하겠습니다.
실상 현재 도입할 수 밖에 없는 기종이 F-35A입니다.
KFX사업 참여 주관업체가 록마인건 모르시지 않겠죠.

신인균의 국방TV로...

[ 공고 ] 했다면서요 ?

언제부터 한국 정부, 국방부가 그런 경로로 [ 공고 ] 씩이나 했다는건가요 ?

그거 샅샅이 뒤지고 싶은 마음이 없고요.
링크를 제시해주시고, 해당 동영상 몇분 몇초부터 보라고 말씀해주시기 바랍니다.

저기요.
록마가 미래의 경쟁자인 카이와 초저가 수주의 보잉 양쪽을 물먹였다고는
생각은 하시 못하시는 모양이죠.
KF-X사업에 록마가 주관업체...?

KFX사업 해외파트너 주관업체가 록마 맞습니다.
KFX사업 전체의 총괄이 우리측이고요.

그리고
훈련기 사업 가지고 이런저런 개인적 판단이나 견해말고 근거와 사실을 가지고 논하세요.

어디에도
공식적인 사업공고도 나지 않았고,
더욱이 사업공고 이전에 군(합참)과 방사청, 그리고 방추위의 소요제기-사업타당성평가-의결도 없이 사업공고 내고 사업진행 하는 경우가 어디에 있나요?
존재하지 않는 카테고리로 무얼 논하시련지요?

장비와 전력도입 하는 이유가 우리 군 전력확충과 함께 기존 전력과의 매칭이고, 이미 40여대의 F-35A를 도입 한 마당에
훈련기사업 가지고 이런저런 영향이 얼마나 될거라고 보시는지...

그리고
훈련기 사업자 선택을 미정부가 했지, 록마가 했나요?
미국 정부가 보잉사 전투기 사래요?
오히려 F-35A기체 더 팔려고 안달하고 세일즈 하고 있는 미정부와 트럼프 모션은 생각치도 않나요?
검색만 해도 나와요.

검색만 계속 하세요.

경쟁 구매 결정 얘기가 어디 있는지 링크 좀 부탁드립니다.

하이급은 계속 미국전투기 도입이죠.  Kfx가 블럭3까지 성공하더라도 스텔스이외에 전자장비나 eots , 소프트웨어에서 탑인 미국을 따라가기는 쉽지 않죠.

2차 추가 도입 끝나고, 최종적으로 f-35a 80대, f-35b 40대로 하이급 완편 하면 좋겠네요.

출처 표기는 기본 중의 기본입니다 ㅉㅉ

ㅉㅉ...?
잘난 척 좀 하고 싶은 모양인데...ㅂㅅ

이렇게 인격이 드러나지요.

쥐새끼처럼 숨어 있다가 튀어 나와서 하는 말이 인격...?

박제

출처도 안 적고, 출처도 알고 보니 신뢰성이라고는..

그런 것을 무슨 특종이라고 되는 것처럼 글 쓰는 사람은 참 겸손한 것인가보다.

일주일 전에 발표된 것을 아직도 모르고 출처 타령하는 한심이들...

인터넷에서 링크 따올 수도 없는 형태로 정부/국방부가 공고하는 사례가 있나 모르겠네.

일주일전에 발표했다는거 링크나 좀 걸어보시오.

또 신인균 국방 TV 얘기할건 아니죠 ? 정부/국방부가 신인균을 통해 공고 ?

게을러터진 놈아 일주일 전에 발표된 것 모르면 쪽팔린 줄 알아야지...
받아 쳐먹을려고만 하지 말고 니가 찾아 먹으세요.
그리고 너의 F-35B의 주유소드립 좀 짱이었어...ㅋ

참 인격 철철 넘치시는구만.

출처 달라고 하니까 갑자기 인격 드러나는 행동들을 하시는데..

크크. F-35B 가 아무때나 어디에서나 이착륙하고 작전할 수 있는 것처럼 말하는 것이 우스워서 [급유를 주유소에서 받으면 되는거냐 ?] 라고 비꼰 것인데, 대체 그걸 어떻게 이해하고 주유소드립이니 뭐니 하는건가..

하여간 일본 상대로 F-35B 가 필요하다는 정신나간 소리하는 꼴이라니..

F-35B 주유소에서 주유한다는 또라이는 너가 첨이다...ㅉ

[ F-35B 주유소에서 주유한다는 또라이는 너가 첨이다...ㅉ  ]

역시 남의 말을 이해하지 못 했구나..

거 뭐더라.. 정신질환중에 남이 비꼬거나 풍자하는 것을 이해하지 못 하는 증상이 있는 병이 있다던데.. 뇌질환이었나.. 하여간..

내가 F-35B 를 결사반대(?)하는 통에 나랑 싸움(?)이 붙었던 셈인데,
반대하는 입장인 내가 F-35B 가 주유소에서 주유할 수 있다는 말을 했다고 믿는 그 정신세계가 참으로 궁금하다. 그게 정말이면 F-35B 는 헬리콥터도 씹어먹을 정도로 엄청난 유연성이 있다는 얘기인데 ?

쪽팔리긴 쪽팔린 모양이다.
말이 주저리주저리 길어지는 것이...ㅉ

그냥 지나갈랬는데 출처 밝히라는 말이 누군가를 비꼬는 건가요?
대학에서 논문한장 적어봤으면 저게 무슨 말인지는 아실텐데..
안타까와서 한자 적고 갑니다.

게시물이 논문...?
그리고 위에 출처 신인균의 국방TV라고...
좀 글 좀 읽고 따지세요...
뭐 이런 진따들만 있지...?
숟가락으로 떠먹여줘야만 아니...

위에 댓글 쓴거 다시 반복.

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[ 공고 ] 했다면서요 ?

언제부터 한국 정부, 국방부가 그런 경로로 [ 공고 ] 씩이나 했다는건가요 ?

그거 샅샅이 뒤지고 싶은 마음이 없고요.
링크를 제시해주시고, 해당 동영상 몇분 몇초부터 보라고 말씀해주시기 바랍니다.

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신인균의 국방TV 라고만 하면 출처 제시 끝 ?

이게 너의 뇌의 한계다...ㅉ
그정도 수고도 안할려는 뇌쪽팔림...ㅋ
뭐 F-35B 주유소에서 주유할 수 있다고 생각하는 자체가 뇌쪽팔림이지...ㅉ
따지니깐 농담이라고 하는 편리함이란 너의 잔머리까지...ㅋ

계속 헛소리하는데..

내가 [ F-35B 주유소에서 주유할 수 있다고 생각 ] 했다는 근거 제시해주시기 바랍니다.

나는 분명히 F-35B 가 아무때나 전국 어디에서나 이착륙하면서 작전할 수 있다고 말하는 사람들에게 [ 그러면 주유소에서 주유할거냐 ? ] 라고 되물은 적 밖에 없음.

어디서 혼자 착각하고는 별 희한한 소리를 늘어놓는데..

다시 한 번 말하지만, 내가 그런 말했다는 근거 제시바람.

양심까지 팔아먹은 놈일세...ㅉ

바로 아래 내가 예전에 글 썼던거 링크 4 개 걸어왔으니 읽어보시길.

그리고 저 위 맨 앞에 내가 댓글 4 개 남긴거나 좀 잘 심사숙고해보시고요.

이 참에 내가 쓴 글 선전이나 해야겠다.

[ F-35B 의 상륙전 공중지원이 유용할까 ? ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=382985 ) ]
[ 독도 방어 시나리오 ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=405364 ) ]
[ 아메리카급 강습상륙함 (항공모함 ?) 의 의미 ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=408043 ) ]
[ 한국군의 북방 상륙작전 현실성 (중국 대함미사일) ( http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=408075 ) ]

위의 글들을 쓴 제가 [ F-35B 가 주유소에서 주유받으면 된다 ] 는 말을 했다는 것이 믿어지십니까 ?
하여간 혼자 착각하고 별 희한한 소리하는 사람이 있으니 피곤 피곤..

연산아.....왜그래.....

킬링포인트는 신인균 유투브임? ㅋㅋㅋ
참 재미도 없고 비유법도 모르고 지능도 인성도 knock knock
여기와서 지능 떨어지는 소리하지 마시고 신인균이랑 유용원이랑 손잡고 노세요 그냥

논리도 없고 재미도 없고
있는 것이라고는 악다구니뿐이니...
왜 일주일 전에 결정을 내리고
지금까지 언론 공표를 하지 않을까요...?
북한 눈치보고 앵바고 걸어 놓은 것이라는 생각은 못하지요...?
지능없는 정치충들과 끼리끼리 손잡고 노세요 확마...ㅉ

신인균 영상 하나만 봐도 어떤 인간인지 알텐데
이렇게 깊은 신뢰까지 하시다니..
재밌네요

언론 공표 이전에 가장 신상 정보를 가진
신인균의 사실 관계 정보만 취하고
그의 논조와 반대로 적었는데요.
좀 신인균의 유툽 방송보고
반대로 해석한 것이 제 논조에요.
단순하시네요.
제 글은 신인균의 반박문이에요.
좀...

심심해서 메모 추가

소형 유조차 : 3000 리터 이하
대형 유조차 : 2 만 리터 ( 16 톤 ) ~ 3 만 2 천리터 ( 25 톤 ) -- 펌프 없음.
주유소 주유기 : 펌프 성능은 분당 50 리터
일반적인 승용차 연료 탱크 : 35 ~ 100 리터, 대강 50 리터로 보면 됨

F-35A : 8391 kg - 주유기로 대략 3 시간 30 분 걸려야 연료 만땅 ( 승용차 210 대 분량 )
F-35B : 6045 kg - 주유기로 대략 2 시간 30 분 걸려야 연료 만땅 ( 승용차 150 대 분량 )
F-16 : 3200 kg - 주유기로 대략 1 시간 20 분 걸려야 연료 만땅 ( 승용차 80 대 분량 )

전투기가 쳐먹는 기름이 얼마인지 알고, 자동차 굴려봤다면 농담으로라도 할 수 없는 것이
전투기가 주유소에서 주유한다는 소리.
또한 일반 기름으로 전투기 운항하지 못 한다는 것은 두말하면 잔소리.