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작성일 : 19-03-17 10:20
[전략] 중국 구축함 52척 배치 글에 대한 의문점
 글쓴이 : 뮤직클럽
조회 : 4,589  

 2030년경 중국이 구축함 52척 배치 할 걸로 예상 된다고 하며
러시아에 대해 함께 거론한 글이었습니다.

 미국이야 척수도 척수지만 기술로도 운용 능력으로도 앞서니
못 건들 테고 그럼 중국이 러시아 건든단식 얘길 하려 했나 보네요.

 그런데 말이죠. 러시아가 바보도 아니고 중국이 구축함 30여척으로
밀어 붙이며 올 수 있는 명분 얻는 건 실질적으로 불가능 합니다.

 명분 없는데도 밀어 붙일 경우엔 고지식 하게 재래식으로만 대응할
필요 없이 성층권 핵EMP 타격으로 중국 함대를 마비 시키면 됩니다.

 재작년 우리 국방과학연구소 연구에 따르면 서울 상공 40km에서
160kt 핵탄두 터트릴 경우 10kv 전계강도 영향 지역이 252km에
이르는 걸로 나왔습니다.

 장소별 자기장 특성에 따라 영향범위가 어느정도 달라질 수 있으나 
러시아가 150kt 핵탄두 많이 쓰는데 세발 터트리면 구축함 수십척을 
마비시킬 수 있는 거죠.

 그러고 나서 MiG-31 전투기와 Tu-22M, Tu-160M으로
사거리 800km 내수용 야혼트 대함미사일과 1000km Kh-32
대함미사일로 격침 시키면 됩니다.


160kt 핵EMP 영향 범위.jpg


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
정봉이 19-03-17 10:39
   
뭔소리?
중국이 왜 러시아를 침공한다고 하는거죠?
중국과 러시아가 동맹은 아니더라도
둘 사이는 생각보다 친밀합니다. 전략적동반자관계라 상호의존적이죠
중국이 반드시 필요한 에너지와 군사기술을 러시아가 제공해주고 있고
러시아가 반드시 필요한 돈과 소비재를 중국이 공급하고 있습니다.

그리고 둘다 미국이란 패권국을 상대하기 위해 손을 맞잡은 형국인데
뭔 뜬금없는 소리

중국이 대외팽창정책을 내세우기 전에 가장 공들인게
내륙국가들과의 분쟁여지를 해결하는거였습니다.
중러 국경문제는 이미 30년도 더 전에 봉합되어서 여태 아무런 문제도 없었고
중앙아시아나라들과도 중국이 굉장히 유화적으로 대하면서 경제적으로도 중국의 속국으로 만들어버렸습니다.

우리가 흔히 중국이 태평양쪽으로 나오면 내륙쪽에서 문제가 나올거다 하는데
중국은 이미 내륙쪽은 정리를 다해버린 상황이라
위구르족이나 티벳족이 무장봉기는 있을수 있을망정
국경을 접한 러시아나 중앙아시아 나라와는 충돌할 가능성이 없다고 보시면 됩니다.
     
뮤직클럽 19-03-17 10:50
   
말씀 대로 가능성이 매우 낮은 게 맞아요. 중국이 러시아 친다고 헛짓 하면 그 취약한
틈을 미국이 노릴 수 있으니까요.

그런데, 무슨 이유에선지 희한한 가정을 하려드는 움직임이 있어서 말이죠.
솔오리 19-03-17 10:56
   
사실상 러시아와 중국은 동맹이라고 봐도 무관하지 않나요?
러시아와 중국 두 나라는 미국이라는 공통의 적을 두고 있고
무슨 말씀이 하고 싶으신건가요...
     
뮤직클럽 19-03-17 11:13
   
실제론 말씀 대로의 상황이지만 백두칭송위원회도 아니고 중국을 칭송 하려는 듯한 이상한 움직임이 게시판에 있어 보여 드린 말씀입니다.
          
archwave 19-03-17 12:22
   
대체 어떤 글을 보고 그런 생각하셨는지 이해가 안 되네요.

글 링크라도 좀 알려주세요.
당진사람 19-03-17 12:10
   
둘이 어떻게 해전을 할수가 있을까?
archwave 19-03-17 12:21
   
도대체 이런 황당한 글이 왜 올라오는지 모르겠네요.
해전을 하는데 왠 핵EMP 까지 동원 ?

더군다나 러시아와 중국이 해전 ? 어디에서요 ? 억지로 싸움 좀 하려면 동해 북쪽 사할린 근처까지 가서 하려나 ?

[ 2030년경 중국이 구축함 52척 배치 할 걸로 예상 된다고 하며 러시아에 대해 함께 거론한 글이었습니다. ] --- 이런 글이 올라왔었나 보니..

[ [해군] 러시아는 2030년도때 되면 모든 구축함이 퇴역할듯하네요 ( http://gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=422104 ) ] --- 이 글 얘기시죠 ? 이 글 댓글에 러시아와 중국이 거론되기는 한데, 그걸 어떻게 핵 EMP 까지 동원하는 해전으로 확대 해석 ?
     
Ujni 19-03-17 12:36
   
이 분 글은 황당하지만 저 글 발제자 분이 딴 곳에서 중국과 중국제 무기를 매우 칭송하시는 걸 몇 번 하셨습니다.  그것 때문에 분쟁도 자주 났었고요
          
archwave 19-03-17 13:00
   
그 분이 쓴 글 대충 봤는데, 칭송하는 것으로는 보이지 않는데요. 오히려 객관적인 쪽에 가까워보입니다.

사실 이 게시판에 오시는 분들 대다수가 중국에 대해 지나치게 폄하하기 때문에, 중국에 대해 객관적으로 말해도 중국을 칭송하는 것으로 생각할 가능성도 있어보이는군요.
               
Ujni 19-03-17 13:03
   
여기서는 티를 안내는 것이지요 딴 곳에서 중국제 전차가 우위다 중국제 레이더가 우위다 중국이 블라디보스토크 캄차카 반도를 점령한다  소리를 하셔서 몇 번 크게 분쟁이 난 적이 있습니다. 제가 저 분 때문에 여기서 질문글 몇 번 넣은 적이 있고요 물론 이 분글이 확대해석이 크긴 합니다만 저 분 전적이 있어서리
                    
archwave 19-03-17 13:22
   
호.. 그런 일이 있었군요.

그 사람과 여기 게시판에 글 쓴 사람이 동일인물이라면, 확실히 문제가 있는 사람이군요.
                         
Ujni 19-03-17 13:37
   
저나 이분이나 저분이나 오랫기간 겪어봐서 동일인물 맞고요 아마  이대로 가다가 서로 분쟁의 씨앗이 될 겁니다.
                    
nigma 19-03-17 14:42
   
흠, 그럼 발제자분이 조선족분이시거너 중국쪽 분이신건가요?
                         
뮤직클럽 19-03-17 15:00
   
그럴 수도 있다 봐요.
                         
Ujni 19-03-17 16:19
   
그럴 가능성이 높다 봅니다. 그간 행적을 보면요
구축함파괴 19-03-17 15:25
   
https://m.dcinside.com/board/war/665143?headid=&recommend=&s_pos=-659320&s_type=name&serval=%EB%AF%B8%EA%B5%B0%3D%EB%B9%88%EC%9E%90%EC%9D%98%EA%B5%B0%EB%8C%80

중국이 52척을 배치한다는건 여기에서 본거구요.

근데 궁금한게 있는데 러시아가 구축함이 다 퇴역한단글인데
요격기와 폭격기의 공대함미사일을 장착해서 대응한다는건 뜬금없는소린인데요
     
archwave 19-03-17 15:35
   
공대함 미사일로 적의 함선을 부수는 것이 기본인데요.

요즘 세상에서 함선들끼리 서로 상대 함선 부수겠다고 나설 일이 거의 없을겁니다.
그 전에 적의 항공세력이 쏘는 공대함 미사일에 의해 작살날테니까요.

적 함대를 격파하기 위해 해군이 꼭 필요한 것이 아닙니다. 해군 없어도 됨.
          
구축함파괴 19-03-17 15:39
   
아니 그게아니라 뜬금없이 왜 구축함퇴역글에 저런뜬금없는 글을 올리냐는 말이죠
이건 그렇다 칩시다.
근데 왜 겨우 중국함대 상대로 핵을 쓰는건지요?
구축함파괴 19-03-17 16:06
   
근데 궁금한게 있는데 뮤직클럽님은 왜 '핵'아님 설명이 안되는건가요? 그리고 중국vs러시아떡밥은 할꺼면 제대로 하시지.. 예전에도 카페에 중국vs러시아글 올려서 사람들한테 뇌피셜하다가 퇴출당한거 아는데 말이죠.
     
뮤직클럽 19-03-17 16:17
   
핵 써서 본을 보일 만한 상황이니 거론 한 거에요.

핵을 전술적으로 쓸 수 있는데 일부러 비핵전력만 투입시켜 불확실성 증대시킬 이유가 없단 말씀이네요.

그리고, 네이버 까페 중에 사실상 유일 하게 막무가내 반말 짓거리 허용 하는 그 까페서 퇴출 된 게 아니라 내가 탈퇴 한 거에요.
          
구축함파괴 19-03-17 16:21
   
핵을 쓸 상황이요? 다르게 말하면 재래식전력으로 대응하기 어려워서 어쩔수없는 선택으로 보이네요. 애초에 중궈는 핵무장국가인데 러시아가 쓰면 보복하죠.. 차라리 공군력으로 해군함대를 무력화시킨다면 모를까...

카페에서 님이 탈퇴한건 알겠는데 욕먹은건 님글이 너무 신뢰성도 없었으니 그런거겠죠..
               
뮤직클럽 19-03-17 16:25
   
러시아가 함대에 직접 핵공격도 아니고 EMP 타격용으로 썼다고 중국이 러시아 지상에 핵공격 한다구요?

방대한 핵반격 전력이 고스란히 남아있는 러시아에요?

그리고, 핵 얘기 꺼낸 건 러시아 정부 국방독트린에도 가능하게 나와 있어서 그런 거구요.
                    
구축함파괴 19-03-17 16:27
   
그럼 핵무기에 EMP가 나온다칩시다 그럼 어디다 폭파시키게요? 자기네들 영토?
                         
구축함파괴 19-03-17 16:29
   
추가로 핵무기라는건 간단히 쓰는게 아닙니다.
러시아가 그런 독트린을 발표했으면 그만큼 재래식대응을 못하니깐 그런거겠죠
                         
뮤직클럽 19-03-17 16:29
   
함대 얘기라 해상 상공에 한단 얘기인 건데요.

핵무기는 간단히 쓰는 게 아닌 게 맞죠.

그런데, 중국이 구축함 수십척으로 공격 해오는 건 더욱더 간단한 일이 아니고 상대가 극렬히 대응 하게 만들 만한 군사적 광란이죠.
                    
구축함파괴 19-03-17 16:53
   
그럼 애초부터 이런글을 왜 하신건지? 애초에 중국이 침공하는것부터가 에러인데 이글은 왜 쓰셨을까?..
          
구축함파괴 19-03-17 16:25
   
추가적으로 중러싸움에서 오로지 구축함으로만 싸우지않습니다. 애초에 두국가가 싸우면 공군전력이 핵심이고 그다음이 육군입니다. 제가 러시아구축함글에 중,미를 거론한건 그만큼 러시아가 구축함건조가 타나라에 비해 미흡하다는 의미에요

그리고 더이상 러시아는 향후 20년안에 항모,구축함건조가 불가능합니다. 이것말고도 신형전차와 신형전투기사업이 폭망했죠
               
뮤직클럽 19-03-17 16:27
   
님이 러시아가 단기간내 배치 할 14대 가량 Su-57 전투기가 시제기라 하신 건 근거가 없는 말씀입니다.
                    
구축함파괴 19-03-17 16:31
   
http://transural.egloos.com/m/322716

아닌데요? 러시아애들도 14대의 Su-57이 기술실증기라 그렇고 2027년도 이후에나 나오는게 그나마 양산형이라는데요?
                         
뮤직클럽 19-03-17 16:34
   
님이 인용 하신 bmpd 기사 필자는 뭐 하는 사람인가요?

러시아군, 정부, 제작사 어디에서도 한 적 없는 얘길 하는데 말이죠.
                         
Ujni 19-03-17 16:37
   
신형 전차와 신형 전투기 사업은 아직 시혐평가중이고 전차는 양산한다 하는 판인데요 그리고 기존 전차 전투기에서 중국이 러시아보다 딱히 나은 것이 있습니까 재래식으로 대응 못할것이 없는데요
                         
뮤직클럽 19-03-17 16:39
   
Ujni님, 전에 보니 중국 공군 보유 전투기 중 절반 가까이가 MiG-21 기반 기체더라구요.
                         
구축함파괴 19-03-17 17:06
   
                         
구축함파괴 19-03-17 17:08
   
                         
구축함파괴 19-03-17 17:10
   
                         
구축함파괴 19-03-17 17:16
   
네 다음 '132대' 죄송하지만 님이 어떻게 알아요 라고 하셔도 요즘꼬라지보면 가망없거든요? 말로만하지말고 기사좀 내놓으시라니깐..
                         
Ujni 19-03-17 17:20
   
그건 님 생각이고요 님 말대로 지연되고 있는것은 맞지만  애초에 지금 최중수량도 안난 전차들 갖고 좆망했네 망했네 할 수준이 아닌데요 누가보면 사업 접는줄 알겠습니다.
                    
구축함파괴 19-03-17 16:40
   
정 못믿으시겠으면 어쩔수없죠.. 어쨌거나 14대의 팍파가 시제기가 아니든 계획자체는 폭망했으니..
https://www.businessinsider.com/russias-su-57-fighter-dead-in-the-water-with-only-1-working-jet-2019-1
                         
구축함파괴 19-03-17 16:48
   
결론적으로
육군과 공군을 한정해도 좆망했습니다.
아르마타는 모든 플랫폼을 합쳐 2021년까지 132대
공군은 인도가 접음에따라 자본을 하기 어렵거든요.
                         
Ujni 19-03-17 16:51
   
132대는 2021년 까지인데요 그리고 기존 전투기 전차등으로 과연 우세한 교환비를 낼 수나 있나요 중국제 병기들이요
                         
구축함파괴 19-03-17 16:56
   
Ujni님 글 못읽죠? 언제 2021년까지 132대확보하는걸 부정했나요?
                         
구축함파괴 19-03-17 16:57
   
Unji 추가적으로 132대가 끝일겁니다. 해외언론에서도 부정적이더군요
                         
Ujni 19-03-17 16:59
   
2021년까지 132대인데 그 이후 몇 대 확보될지를 어찌 아시고 그런 소리를 하시는지
                         
구축함파괴 19-03-17 17:02
   
Unji님 그럼 아르마타계획이 좋은상황이다는 기사는요? 하물며 해외언론에서도 안좋은 소리만 하던데?
제인스에서도 러시아의 현대화는 실패했다는걸 본적이 있습니다만?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:03
   
또또 님이 어캐알아요 라고 하지마시고.. 이건 제 뇌피셜이 아닌 해외쪽에서 거론한겁니다
                         
Ujni 19-03-17 17:03
   
그거 안뽑는다 했다가 양산결정 났고 아직 최종수량 확정도 안난 전차를 님이 뭔데 양산되서 끝났다 만다를 하시냐구요
                         
구축함파괴 19-03-17 17:12
   
                         
Ujni 19-03-17 17:18
   
https://tass.ru/armiya-i-opk/5925841
현대화가 망해서 공군은 70프로 해군은 60프로 육군은 50프로까지 현대화했나요 님 말대로 신형 장비들이 지연되는것 맞는데 이게 망했다?
                    
구축함파괴 19-03-17 16:45
   
추가로 아르마타도 500대정도 배치되어도 다행일겁니다.

http://www.defenseworld.net/news/24266/Russian_Troops_to_Receive_16_Armata_Tanks_by_Yearend#.XH_4FFXlLqA
                         
Ujni 19-03-17 16:47
   
아르마타가 배치되든 안되든 현제 중국 전차기술로 현 러시아제 전차 전면장갑 관통이나 제대로 한답니까
                         
구축함파괴 19-03-17 16:50
   
Ujni 중국얘기 안꺼냈는데요? 그만큼 러시아가 좆망한걸 얘기한거지 논점회피하지마세요
중국이 전차기술이 씹망하든 러시아의 계획이폭망한건 변함이 없답니다
                         
Ujni 19-03-17 16:52
   
언제는 재래식 대응이 힘들다면서요
                         
구축함파괴 19-03-17 16:54
   
논점회피하지마시고
그리고 님한테 얘기한것도 아닌 뮤직클럽님한테 얘기한겁니다.
러시아국방계획이 폭망했는데 중국이 전차기술이 좆망해서 러시아의 군사계획이 나아지는게 있나요?
                         
Ujni 19-03-17 17:00
   
언제는 재래식 대응이 힘들다 어쩌시다면서요
                         
뮤직클럽 19-03-17 17:15
   
구축함파괴님은 씹망, 좆망 같은 거친 감정적 표현 하는 이유가 뭡니까?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:17
   
아르마타 죄송합니다 ㅎㅎ 그건 인정하죠
                         
구축함파괴 19-03-17 17:21
   
Unji
https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=liu1995&logNo=221370109382&referrerCode=0&searchKeyword=%EB%9F%AC%EC%8B%9C%EC%95%84%EA%B5%B0%EC%82%AC%EB%A0%A5

띠용? 왜 신규전차가 350대뿐인가요? 하물며 장갑차도 기존개량품이 대다수인데요?

설마 현대화를 근거로 하시질 마세요 개량된것도 포함입니다. B3는 B2가 비싸니깐 내놓은 염가형인데 이정도 밖에 개량을 못하네요?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:24
   
Ungi

https://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=liu1995&logNo=221442052227&referrerCode=0&searchKeyword=%EB%9F%AC%EC%8B%9C%EC%95%84%20%EC%A0%84%ED%88%AC%EA%B8%B0

러시아 작년 전투기 확보량 네 50대도 못넘네요.

해군쪽은 대충오버홀만해도 현대화를 하는건데 그게 대단할까요? ㅋㅋ 구축함도 확보도 못하였을까??
                         
구축함파괴 19-03-17 17:26
   
                         
Ujni 19-03-17 17:28
   
아르마타 나올때까지 버틸려고 개량하는거고 그거 러시아에서 쓸만하니까 그렇게 하는거죠 그런식이면 중국은 59식이 절반이니까 현대화 메롱입니까? 해마다 전투기 수십대이상 확보하는 나라 어디 불러보시죠 그럼 몇개국이나 된다고
                         
Ujni 19-03-17 17:30
   
아니 러시아가 후에 전투기 발주 안넣는줄 알겠네요
                         
구축함파괴 19-03-17 17:31
   
Ujni

짱깨는 99식만 850대를 뽑았는데요? 절대수량에서 밀리는데 러시아는 350대뿐이잖습니까? 그럼 왜 구축함을 2000년대이후에 왜 교체를 못하였고 호위함조차 4척만 확보했는지 ㅎㅎ
                         
구축함파괴 19-03-17 17:34
   
왜 러시아는 짱깨보다 적은 전술기를 획득하는거죠? 미정보국에 나온 중국군사력PDF에서 짱께 전술기 한해생산숫자보니깐 70~100이던데 왜 러시아는 공군에 몰빵했으면서 해군과 같이 증강하는 짱께보다 도입댓수가 절반 수준인겐지?
                         
뮤직클럽 19-03-17 17:35
   
구축함파괴님은 '그게 대단 할까요? ㅋㅋ'이라고 하시며 신나 하시는 이유가 뭔가요?

만약, 러시아가 전력 구성이든 군 전반 통제든 지금 보다도 훨씬 약해질 경우 우리에게도 세계적으로도 결코 좋을 게 없는데 말이죠.

러시아가 돈이 너무 궁해지면 님이 돈 많아서 장비 쭉쭉 뽑아낸다는 중국이 러시아 군사기술을 습득 하기 쉬워집니다.

거기서 러시아 상황이 더 악화 되면 뉴욕이나 유럽 대도시 한복판에서 러시아에서 테러단체로 빼돌려지거나
반미국가가 외교행낭으로 들여온 임계핵폭발 가능 가방 크기 핵폭탄 수백개가 돌아다니는 생지옥이 펼쳐질 수도 있습니다.

님이 주변국 국방 상황 쓰시면서 진정으로 주장 하는 핵심골자가 뭐냐고 묻고 싶습니다.

혹시 님은 국방안보에 대해 바탕이 되는 소견 없이 그냥 장비 획득 상황을 기계적으로 올리는 글쓰기봇처럼 행동 하시는 건 아니시죠?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:36
   
Ujni

추가로 해외기사에서도 왜 러시아의 계획은 왜 실패한다고 뜰까요??? 죄송하지만 팍파를 러시아혼자서 확보못합니다. 실제로 해외기사에서도 러시아가 팍파의 해외수출에 사활을 건다고 하던데요?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:38
   
러시아가 뒤져도 대량생산못하는건 변함없구요  취약해진건 푸틴탓이고요. 아님 러시아가 중국한테 기술준다고 해서 우리가 러시아 도와줘야하나요?
                         
Ujni 19-03-17 17:39
   
그래서 그 짱깨는 t72b3 t90 t80 그 개량형보다 성능상 우위에 있겠죠 3세대 수량 러시아보다 우위에 있을 것이고요 수량이 많아서 우위다 그런식이면 북한의 기갑전력이 우리를 압도합니다 그래서 59 88식이 절반을 차지합니까 그리고 개량을 해서 현대화가 망한다 이건 또 뭔 미 육군도 에이브람스 개량하고 한국도 k1e1개량해서 쓰는판에 이게 망했다고요 70 100대 뽑아서 그래서 중국제 레이더 엔진 성능이 러시아보다 낫겠죠
                         
구축함파괴 19-03-17 17:40
   
Ujni

제발좀 근거가 될만한 자료를 좀주세요 하물며 현대화자료만 보여줘봤자 구멍난게 너무 많네요? 애초에 현대화률은 비율인데 구식무기만 처리해도 비율은 높아지는데 말이죠?
                         
Ujni 19-03-17 17:41
   
개량하는게 현대화가 망했다는게 웃기는데요 뭐 개량하면 뭐 전력에 플러스 안되나 보죠
                         
뮤직클럽 19-03-17 17:41
   
그러니까, 구축함파괴님이 우리와 비서방국가간 안보관계 설정에 대해 바탕을 두시는 생각이 뭐냐구요?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:42
   
Ujni
북한은 공중세력이 개판이고요.. 그리고 왜 러시아가 팍파를 대량생산한다는 자료를 못보여줘요? 하물며 현시창님도 러시아군계획이 전부 연기되었다고 하시던데?
                         
Ujni 19-03-17 17:42
   
구식무기를 처리했다 러시아가 전차개량한것만 해도 거의 천여대 될텐데요
                         
Ujni 19-03-17 17:43
   
내가 언제 연기 안됬다 했나요 기존 개량된것 많으로도 현대화가 어느정도 된거고 러시아가 사업 접은것도 아닐텐데요
                         
구축함파괴 19-03-17 17:44
   
뮤직클럽씨 안보드립치기전에 논점회피좀 그만 하시고요.. 여기서 말하는건 안보가 아니라 러시아가 자기네들 계획에 맞춰 할수있느냐가 논쟁이잖소.. 난 안보모르니 나는 저 Ujni씨가 단글다니깐 쓰는거임 알겠어요?
                         
구축함파괴 19-03-17 17:46
   
저기 예카님블로그에 본건없나요? T-90A가 350대라잖아요.. 개량만 1180대고
개량비용이 새전차뽑는것보다 싸니깐 많이확보되는거에요. 그래서 그렇다고 아르마타같이 신전차를 잘뽑는다? 어디 기사좀 줘보쇼
Ujni 19-03-17 17:48
   
애초에 개량된것으로 폭망 운운하기가 그렇죠 그것도 엄연히 현대화율 들어갈텐데
     
구축함파괴 19-03-17 17:55
   
개량은 개나소나 하는뎁쇼? 누가 그걸 폭망했다고 하는건가? 신규전차생산분이 냉전이후로 350대뿐이니깐 까이는게지.. 물론 그것가지고 뭐라그렇다는건 그렇지만 정작 해외기사에서는 여러 군장교가 신규전차보단 기존의 개수된게 싸게 먹히고 해외언론에서도 러시아군은 미래가 암울하다는데
그럼 님말이 맞다구요? 그럼 어디 계획이 잘된다는 기사를 주세요 보니깐 그런 기사가 없으니깐 그런거겠죠?
     
Ujni 19-03-17 19:55
   
그런식이면 미 육군도 에이브람스 개량하면서 하는 판인데 그럼 미 육군도 폭망이며 애초에 아르마타는 132대 2021년까지 뽑느다는 얘기고 그것같고 끝이다 말다 현대화가 망했다 평가를 하시나요?  애초에 님 기사도 현대화 속도가 늦어졌다 했지 완전 쫑낸다는 얘기는 없는데 애초에러시아 국방부가 끝장냈다 말다 한 것도 아니고요 그리고 애초에 중러 재래식 대결 얘기하는데 뜬금없이 현대화 드립은 또 뭐고
          
구축함파괴 19-03-17 20:35
   
에이브람스는 1500대를 개량하는데요? 하물며 2000년대 이후 M1A2,M1A1 HA를 1500대이상 신규생산한 미국이랑 그 A2보다 절반가격인데도 불구하고 350대를 간신히 배치한 러시아랑 비교한다?
               
Ujni 19-03-17 20:38
   
미육군도 더이상 신규생산 안하고 a3개량하는 판이고 크루세이더 자주포 나가리되서 팔라딘 개량해서 사용하는 판인데요? 어차피 그리고 같은 t72플랫폼인 t90을 생산못했다고 좆망했다? 같은기반 플랫폼인데?
                    
구축함파괴 19-03-17 20:41
   
A3는 취소되었고 M1A2C,D개량하고 신규전차개발 하는데요?
M109는 A7,8정도 나오고 심지어 15km탄을 쓰는데 참 러시아랑 상황이 같네요..
T-90생산자체가 구린게 아니라 그걸 신규양산이 적다는게 문제라는 거잖소 이해력딸리나..
                         
Ujni 19-03-17 20:42
   
개량하는거 그니까 맞잖어 미친놈아 어디서 이해력 딸린다 만다 얘기해 중뽕새끼가
                         
Ujni 19-03-17 20:42
   
그니까 신규생산 할때까지 개량해서 쓰잖어
                    
구축함파괴 19-03-17 20:43
   
그리고 미군은 M1계열을 아직도 쓰지만 재질부터 바뀐지가 오래인디??? 하물며 AMCV사업과 M113대체계획세운지 오래인데요?
                         
Ujni 19-03-17 20:44
   
그런식이면 러시아도 장갑개량하고 fcs개량해서 사용하는데 신형탄 양산하고???
                    
구축함파괴 19-03-17 20:44
   
아니 T-90A가 배치수량이 딸리다는게 핵심이잖아.. 350대.. 실화냐고?
                         
Ujni 19-03-17 20:45
   
t72b3의 사통이 t90보다 좋은데 그리고 왜 굳이 t90을 대량양산을 해 t72기반 플랫폼인데 그 돈 차라리 딴데 쓰지
                         
구축함파괴 19-03-17 20:48
   
Ujni

아니 그럼 왜 러시아는 2000년대 초반에 350대양산 미국은 1500대 양산한건지 ㄲㅋ
                         
Ujni 19-03-17 20:54
   
지금 현재 개량하는거 얘기하는데 갑자기 2000년대 생산한 에이브람스가 왜나와
                    
구축함파괴 19-03-17 20:45
   
느그 러시아는 2000년대 이후로 350대 전차배치
미국은 HA,A2만 1500대이상배치  참같다...
                         
Ujni 19-03-17 20:47
   
그거 얘기한거 아닌데 m1a2c개량해서 사용하고 팔라딘 자주포 개량해서 쓰는데
                         
구축함파괴 19-03-17 20:47
   
아직도 사통드립치네.. 이미 T-90A가 장갑제부터 전차포까지 완전다른데...
                         
Ujni 19-03-17 20:51
   
전차포가 다르다 뭔 헛소리야 똑같은 2a46m 계열 주포인데 t90m 얘기하는거냐
          
구축함파괴 19-03-17 20:37
   
쫑낸게 아니다? 그럼 왜 해외기사에선 향후 러시아의 아르마타배치가 힘들다할까?

http://www.defenseworld.net/news/24266/Russian_Troops_to_Receive_16_Armata_Tanks_by_Yearend#.XH_4FFXlLqA

올해 양산분이 '12대' 딱 10식전차수준의 생산량인데
과연 대량생산을 한다곱쇼?
               
Ujni 19-03-17 20:39
   
네놈이 올려준 기사는 속도가 느려진다 했지 쫑낸다는 얘기가 없고 애초에 러시아 국방부가 132대 2021년까지 생산한다는 말 빼고는 없는데 뭔 쫑 낸다 만다 얘기를 하는지? 그리고 말 가벼워 지네?
                    
구축함파괴 19-03-17 22:10
   
그러고보니 어떤 러시아전문가는 아르마타가 퍼레이드용 전차라고 비판하던데 ㅋㅋ
                         
Ujni 19-03-18 07:14
   
퍼레이드 뭔 쉐도우 복싱이지 132대 양산은 2021년까지이고 지연되는 것 가지고 쫑낸다 만다 하는게 웃기지 않나 아직 1차 양산분 인도도 안 된놈을
               
Ujni 19-03-17 20:40
   
12대 배치된다고 향후에 못 생산한다는 건 아닐텐데?
                    
구축함파괴 19-03-17 20:46
   
응~~ 그래봤자 소량생산이야~~
                    
구축함파괴 19-03-17 20:46
   
그래서 얼마나 양산한다고~~??
                    
Ujni 19-03-17 20:52
   
정해진거 없다고 등신새끼야 2021년까지 132대 제외하고는 정해진게 없다고
                         
구축함파괴 19-03-17 20:55
   
응~~ 132대~~ 무려 t-15랑 포함~~
그래서 T-90A랑 M1A2랑 같니?
전자는 1000마력 디젤,후자는 1500마력 가스터빈 유지비도 후자가 높고 순수가격도 2배이상인데 생산량 369대 무엇???
그런데 우리 러시아가 T-14를 500대이상뽑는다??? 지랄 똥을 싸도 정도껏해야지.. 그래서 왜 러시아는 다연장,자주포합쳐 내년에 40문만 양산할까???
                         
구축함파괴 19-03-17 20:57
   
Ujni:응 정해진거 없다고!! ㅠㅠ
아주 지랄똥을 싼다 그래서 보리소프가 T-72드립친거지요? 하다하다 아르마타가 잘된다는 소리를 들어보네.. 여기 니가 좋아하는 가생이분들도 가망없다 그러시잖니??
                         
Ujni 19-03-17 20:59
   
이 짱깨새끼 난독증 새끼인가 m1a2랑 당연히 틀리지 등신아 누가 같다고 했냐? 그리고 왜 자꾸 t90 드립이지 어차피 t72b3사통은 더 좋고 큰 차이도 없는데? 500대 생산이 왜 불가능한지 모르겠네 132대 생산하고 때려칠꺼면 생산을 안하고 말지
                         
Ujni 19-03-17 20:59
   
그래서 보리소프가 양산 쫑낸다 해서 양산 쫑낸니?
                         
구축함파괴 19-03-17 20:59
   
https://ko.m.wikipedia.org/wiki/K2_%ED%9D%91%ED%91%9C

흑표생산량봐라 2014년부터 15년까지 100대양산했는데 왜 우리 러시아는 T-14를 12대만 양산하지요?
                         
구축함파괴 19-03-17 21:00
   
응~~ 어차피 러시아는 더이상 대량생산못해~~
                         
Ujni 19-03-17 21:00
   
등신새끼 그래서 100여대 생산하잖아 그래서 그런데 왜 미래에 못 생산한다는 거지 이해가 안되네 그렇게 못 생산할거면 사업을 때려치지
                         
구축함파괴 19-03-17 21:08
   
10식 모르네.. 생산하다가 더이상 돈이없으면 때려치는거지

http://kookbang.dema.mil.kr/newsWeb/m/20181112/1/BBSMSTR_000000010377/view.do

우리국방일보에서도 돈이 없다하잖아
                         
Ujni 19-03-17 21:09
   
등신아 그니까 2021년까지 132대 생산한다는 얘기밖에 없는데 대체 무슨 생산을 쫑낸다 만다 얘기하는지 그리고 파워백 독일제 혼합것 달고 라인메탈제 주포단 k2랑 독자개발하는 아르마타랑 같나
                         
Ujni 19-03-17 21:10
   
그리고 10식 애초에 걔내들은 법땜에 대량생산을 못해서 그런거고 무기 획득비가 훨신 저렴한 러시아랑 같나?
                         
구축함파괴 19-03-17 21:15
   
Ujni: 정해진거 없다고!!!!!! ㅠㅠ

그럼 레퍼런스라도 올려 찐따새꺄 병신같이 아무근거도 없이 그러고있네 병신새끼인가?
                         
구축함파괴 19-03-17 21:17
   
빨랑 근거기사를 올려새꺄!! ㅋㅋ 망상오지는건 너고ㅋㅋ 니새끼 내가 기사를 5개이상보여줬는데 니새낀 아무것도 안올리네

이새낀 우낀게 아무런자료도 없이 그지랄하다가 매번 병신같이 퇴갤하지 니새끼가  대가리란게 있냐??? 하물며 여기 현시창씨도 가망없다 그러던데?
                         
Ujni 19-03-17 21:17
   
레퍼런스같은 소리하고 있네 132대 빼고 정해진게 없는데 쫑낸다 만다 하는데 레퍼런스?
                         
Ujni 19-03-17 21:18
   
뭘 올려 새꺄 132대 생산한다는거 올려줘?
                         
구축함파괴 19-03-17 21:19
   
내가 국방일보기사에 GPV-2027예산은 저번계획보다 줄어들었고 재정압박을 받는다는데? 그럼 예산이 줄어들었는데 잘도 되겠다
                         
Ujni 19-03-17 21:20
   
그니까 연기됬잖아 근데 그것만으로 쫑낸다 만다 할 단계가 아닌데?
                         
Ujni 19-03-17 21:22
   
중국제 전차가 우위다 레이더가 우위다 하다가 퇴갤한놈이 퇴갤드립? 뭐 머가리 없어? 네놈은 머가리거 달려 있어서 위상배열 레이더 기계식 레이더 구분도 못하고 지랄하다 퇴갤했냐? 그리고 그래놓고 퇴갤드립?누가 퇴갤했는데?
                         
구축함파괴 19-03-17 21:49
   
https://www.golos-ameriki.ru/a/russian-arms-procurement-in-trouble/4799533.html

응 러시아내에도 T-14,Su-57이 대량생산이 힘들다고 했어~~
                         
Ujni 19-03-17 21:53
   
https://armyrecognition.com/army-2018_news_russia_online_show_daily/russian_army_has_ordered_132_t-14_tanks_t-15_armata_infantry_fighting_vehicles.html

T14는 애초에 132대 생산하는것 제외하고 정해진것도 없고 su57은 아식 최종엔진도 안된놈이 뭔 대량양산 운운?
                         
Ujni 19-03-17 21:56
   
그리고 천천히 현대화하고 있다고 하고 t14가 대량양산 안된다는 얘기는 없는데
                         
구축함파괴 19-03-17 22:03
   
Судя по всему, российские вооруженные силы не обладают столь мощным и современным потенциалом, как показывают ежегодные парады на Красной площади


분명히, 러시아 군대는 붉은 광장의 연례 퍼레이드에서 볼 수 있듯이 강력하고 현대적인 잠재력을 갖고 있지 않습니다.
                         
구축함파괴 19-03-17 22:05
   
разработкой малозаметного истребителя Су-57 тоже возникли проблемы. Изначально Москва планировала построить 150 истребителей пятого поколения, но теперь в Минобороны говорят, что в этом году ждут всего один самолет – первый, произведенный серийным методом. Впоследствии могут быть произведены еще 14.

По словам экспертов, массовое производство новых самолетов просто слишком дорого для России.

Проект нового супертанка тоже идет не совсем по плану. Как заявил в 2016 году Олег Сиенко, в тот момент возглавлявший завод, где производят новые танки Т-14, Путин санкционировал закупку 2 300 танков. С тех пор тестировались различные прототипы, но модель пришлось отправить на доработку.

눈에 띄지 않는 Su-57 전투기 개발에도 문제가있었습니다. 처음에 모스크바는 5 세대 전투기 150 대를 건설 할 계획 이었으나 현재 국방부는 올해는 단 한 대의 항공기 만이 기다리고 있다고 전했다. 이어서 다른 14 개가 생산 될 수 있습니다.

전문가들에 따르면 새로운 항공기의 대량 생산은 단순히 러시아에게는 너무 비싸다.

새로운 수퍼 탱크의 프로젝트도 계획대로 진행되지 않습니다. T-14 탱크가 제조되는 공장을 향하고 있던 Oleg Sienko는 2016 년에 푸틴 대통령이 2,300 대의 탱크 구매를 승인했다고 전했다. 그 이후로 다양한 프로토 타입이 테스트되었지만 개정을 위해 모델을 보내야했습니다.
                         
Ujni 19-03-17 22:07
   
저기에는 분명히 느리지만 현대화 되고 있다고 하고 있고 그런면에서 대량양산이 안된다? 2020년에 2300대가 계획대로 안됬다는 건데 그것은 애초에 별로 현실성 없었고 대량양산 안된다 그렇다 보기 힘든데?
                         
구축함파괴 19-03-17 22:08
   
응~~ 러시아전문가도 가망없데~~ 자국전문가도 이지랄인데 방구석 전문가 말이 맞겠지요??
                         
Ujni 19-03-17 22:10
   
지금까지 대양양산 못한 것이고 느리게 현대화 되고 있다고 하고 앞으로 개발배치 못한다고 볼 수가 없는데?
                    
구축함파괴 19-03-17 21:13
   
10식이 법때문에 저율생산한데 병신.. 그건 그냥 일본에들이 사업관리를 좆같이 하는거고.. 세계대전 떡밥카페에도 논파된드립을 치네..

그래서 무기획득비 높고 가격도 적은 러시아가 왜 T-90A를 400대이하로 양산???
                         
Ujni 19-03-17 21:14
   
T90은 애초에 왜 대량양산 하냐고 어차피 같은 기반 플랫폼인데 대화할 맘은 있나?
                    
구축함파괴 19-03-17 21:14
   
응~~ 느그 러시아는 잘춰봤자 100대이하야~~
                         
Ujni 19-03-17 21:15
   
그건 느그 머릿속에서겠고 짱깨제 전차가 우위라 할때부터 알아봤다
                         
구축함파괴 19-03-17 21:25
   
Ujni

https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/201903160054-lmhg.htm

엌 러시아애들이 T-14를 2022년도때 100대배치해야하고 그때쯤에 대량생산할지말지 결정한다네 ㅋㅋ 뭐야 애초에 대량생산도 결정된게 아니네?
                         
Ujni 19-03-17 21:26
   
결국에는 아직 최종분 확실하지 않은거 맞잔어? 몇대 양산될지? 왜 쉐도우 복싱인지
                    
구축함파괴 19-03-17 22:06
   
* 비밀글 입니다.
                    
구축함파괴 19-03-17 22:07
   
그래서 느그 러시아가 몇대를 양산? 뭐 ? 100대???
132대는 T-15포함이고 병신아^^
                         
Ujni 19-03-17 22:12
   
알아 등신아 그래서 후에 대량양산 안한다 단정했수?
                         
구축함파괴 19-03-17 23:01
   
                         
구축함파괴 19-03-17 23:04
   
https://m.cafe.naver.com/nuke928.cafe

심려 끼쳐 드려 죄송합니다.
ㅠㅠ
                         
Ujni 19-03-18 07:16
   
그래서 그 분들이 수량이 줄어든면이 있다 했지 132대 찍고 끝내는건 모르는 건데 넌 그거 찍고 끝낸다며 이 새끼는 참
                         
Ujni 19-03-18 07:25
   
http://www.gasengi.com/main/board.php?bo_table=military&wr_id=372761&sca=&sfl=mb_id%2C1&stx=luke321&page=2
중국제 레이더가 우위라고 주장 올라와서 지랄 쳐 맞은 모습
                         
Ujni 19-03-18 07:28
   
해킹이나 쳐 해대는 새끼가 지랄을 하네
                         
Ujni 19-03-18 07:30
   
                    
구축함파괴 19-03-17 22:09
   
느리다는건 중국보다 군현대화 느리다는거고 병신새까 오히려그게 못하는이유지
                         
Ujni 19-03-17 22:12
   
중국보다 군현대화 빠른 나라가 있던가? 그게 현대화가 안된다는 거다?
                         
구축함파괴 19-03-17 22:14
   
Ujni
이새끼도 참... 러시아전문가,서방전문가도 힘들다하시는데.. 그럼 가생이쪽에 물어보던지?
                         
Ujni 19-03-17 22:14
   
그래서 단정하기 힘든다 한것인데 네놈이 단정해서 좆망했다 말다 하니까 말이니까
                         
구축함파괴 19-03-17 22:17
   
응~~ 좆망 ~~
한번 이쪽에 물어보시던지~~ 왜 가생이분들이  안될것같다 할것같아서 쫄았어요? ^^
                         
구축함파괴 19-03-17 22:18
   
러시아미디어,서방미디어도 향후가망없다고하네 ㅋㅋ
                         
구축함파괴 19-03-17 22:19
   
물어봐서 한번해봐.. 물어보는건 니전문이잖아~~
                         
Ujni 19-03-17 22:19
   
너는 애초에 중국제 병기가 우위라고 쫄아서 주장도 못하는 새끼가
                         
Ujni 19-03-17 22:22
   
가망이 없긴 지랄 천천히라도 현대화 하고 있다고 말하는구만
                         
구축함파괴 19-03-17 22:24
   
ㅠㅠ 그러니 한번 하시라고
당당하신분이  하심되겠네
                         
Ujni 19-03-17 22:26
   
애초에 네놈이 132대 찍고 끝이라고 지랄 염병을 하니까 한 얘기잖아 등신같은놈 모르겄다 너 알아서 생각해라 이대로는 밤 새도 못 끝내겠네 애초에 중러 전쟁 얘기하다 뜬금없이 현대화 얘기나 하고  애초에 딴곳에서 중뽕짓 하다가 여기서 털리놓고 글이나 쳐올리고
미스테리 19-03-17 18:59
   
아니 중국이 서해를 돌아서 러시아 까지 해전을?????
러시아가 많이 약해지긴 했어도 중국이 어찌 해볼만한 급은 아니죠..
abwm 19-03-17 19:24
   
중국과 러시아는 의존하는 분야가 많습니다. 에너지분야도 야말프로젝트로 같이 하고있는 상황이며, 나중에는 그쪽에 선박들이 무역을하기위해 움직일겁니다. 그외 군사적인분야는 물론, 값산공산품마져 중국제품이 많습니다. 한곳이 무너지면, 다른곳이 타격을 받게됩니다. 중국이 러시아을 침공한다면, 전제조건이 있어야하는데, 이걸 충족할수가 없습니다. 더무서운건 러시아의 전쟁은 최후에는 핵전쟁까지 각오해야합니다. 러시아가 핵전력을 괜히 키우는게 아닙니다.
     
abwm 19-03-17 19:35
   
그리고 가장중요한점은 러시아가 저런상황을 모르고있었을가요? 알고있었을겁니다. 알고있다는말은 대비을했을꺼라는 말도되며, 아니면, 서로 양해을 구했다고 보는게 맞습니다. 아니면 러시아가 중국을 강력하게 비판했을테니깐요. 그에 따른 조취도 같이했을겁니다.예을들어 전략무기을 중국쪽으로 배치한다거나 견재을했겠죠. 그런데 아무런 낌새도 없습니다. 해외여러 언론에서 터졌을 기사들이 말이죠.