커뮤니티
스포츠
토론장


HOME > 커뮤니티 > 밀리터리 게시판
 
작성일 : 19-05-06 18:31
[질문] Bts를 병역면제 시켜줘야한다는 여론이 있는데
 글쓴이 : 악의축
조회 : 3,485  

손흥민 아시안게임 금메달 vs bts 빌보드 앨범 1위

여러분들은 이런 여론을 어케 생각하시나요?
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


가생이닷컴 운영원칙
알림:공격적인 댓글이나 욕설, 인종차별적인 글, 무분별한 특정국가 비난글등 절대 삼가 바랍니다.
우주인간 19-05-06 18:35
   
참 쓸때없는 여론이네요.
아베OO럽 19-05-06 18:35
   
필요없고 둘다 보내면 됩니다.
     
fymm 19-05-07 11:25
   
공감. 엘리트체육도 부적절.
태강즉절 19-05-06 18:51
   
빌보드를 월컵으로 치면..그래도  최소 준결 이상은 올라간 셈이니..ㅎㅎ
쩐 끌어댕기는것도 무역으로 치면 뭔 탑이나  훈장이나 표창장감일테니..
축구는 개발질하며 얼굴 잠시 비추고 생수병만 들고 댕긴것들도 면제인데..
당연 면제 줄만하겠죠..홍보효과로만 볼때도 한국 빠는 해외 얼라들이 대량 양산되니..
국위선양 따로 있겠소이까?
하다못해 바둑으로 면제한 경우도 있는데요..ㅎ
레드당근 19-05-06 19:00
   
BTS 열외 시키는게 맞죠.

이젠 문화가 국위선양을 하는 판인데.

이젠 스포츠 및 이것저것 포함해서

특별한 경우를 제외하고는 군입대 시켜야지요.

아니면 군입대를 미뤄 주는 것도 나쁘지 않음.

어차피, 스포츠선수나 연예인들은

우리가 생각하는 군 의미랑은

관련 없는것 같음.
기억의편린 19-05-06 19:03
   
원칙의 문제죠.
메달 획득으로 인한 병역 면제는 이미 법으로 명시되어 있는 것이지만 단순히 빌보드 차트 앨범 1위했다고 병역 면제라는 법은 없습니다.
필요하다면 법을 제정한 후에 면제 시켜줘야겠죠.
그런데 아무래도 병역 면제라는 것은 월드컵에서와 같이 범국민적 공감대가 우선 시 되는데 bts가 아무리 해외에서 잘나간다고 해도 범국민적 공감대를 끌어내기는 힘들다 보여집니다.
또한 원칙이 한 번 무너지기 시작하면 월드컵 사례처럼 계속 논란의 여지와 악용 사례가 생길 수 밖에 없죠.
억울하면 법에 명시된 메달을 따야죠.
이마저도 이제 없어질 가능성이 있지만.
박카스 19-05-06 19:03
   
우리나라가 어디 3류 국가도 아니고 면제시켜주고 싶다고 맘대로 시킬수 있나요?
면제시켜도 법률에 의해서 면제 시킬텐데
요즘 추세는 있던 면제도 없애는 추세인데 면제는 힘들 것 같네요.
최대로 해도 요건 엄격히 해서 연기시켜주는 법 만들수 있을지는 모르겠습니다만.
쉿뜨 19-05-06 19:03
   
엄연히 병역법에 따른 기회를 보장 받은 손흥민은 왜 끌고 나오는지 모르겠습니다만...


고작 10명도 안되는 인원 병역특례 주는거 가볍게 보면 아무것도 아니죠.


문제는 여론에 밀려 특혜를주면, 여론에 비난도 받는다는 겁니다. 100% 찬성 못하는 일이기도 하거니와...

악성 어그로 때문에 오히려 BTS커리어에 오점이 남게 되겠죠.


어그로들은 아무 이유없이 공격합니다.
이게 쌓이면 그들 스스로 무너저 내릴 가능성마저 있죠.

악플로 피해 본 유명인들이 한두명입니까?
booms 19-05-06 19:12
   
잡게에서 스티브 유 이야기했을때 그때 갸 해택이 공익근무6개월에 상업적 공연가능이였다길래...
BTS 6개월 빡새게 굴려서 그돈으로 그라울러 사자 하는말에 쏠깃하더군요. ㅋㅋㅋ

진지하게 본다면 문화적파급력과 그로 인해 국가이미지 상승 등 여러방면으로 업적이 상당하긴한데 애매하죠. 콩코르 우승을 하면 병역해택을 주는데 빌보드도 같은 기준을 적용해야하는지.....빌보드던, 콩코르던 둘다 1위가 쉬운것은 절대 아니죠..
     
뮤직클럽 19-05-06 19:17
   
클래식 콩쿨은 실력으로 평가 하는 거고 빌보드는 그게 아니죠.

방탄이 빌보드 1위 한다고 우리 대중음악계 전체서 음악성과 가창력이 최고라고 하긴 어렵다 봅니다.
          
booms 19-05-06 19:30
   
그 클래식 콩쿨 및 예술 수상(무용, 발레 포함)관련 병역비리가 만연한 언론기사와 뉴스가 나온게 오래되지도 않았습니다. 조성진이 수상한 쇼팽콩쿠르만 병역면제라 판단하시는건 아니겠지요?

조작으로 가능한 병역면제, 조작으로 불가능한 빌보드

예술관련해서 비교하기 어렵지만 클래식은 실력, 빌보드는 그에 인기와 판매실적 등 상업적 두각과 운도 같이 따라야 합니다. 그래서 님이 말한 "콩쿨은 실력으로 평가하고 빌보드는 그렇지 않다"란 말은 동의하기 어렵네요.
          
부라리언오… 19-05-06 20:19
   
클래식 콩쿨만 실력으로 평가받는다? 이상한 틀딱의 논리네..대중음악에서 세계최고의 실력과 거기다 인기까지 있어야 수상하는 빌보드 본상이 그런 듣보잡 클래식 콩쿨보다 훨~ 가치있다 보는데?...참고로 89년 군번으로서 30개월 만땅 제대한 사람이지만, BTS 정도의 성과라면 법 개정을 통한 군면제에 극구 찬성합니다. 기존에 예술계 병역면제가 없던것도 아니니 현대 문화 예술계의 트랜드를 반영하여 대중음악계에도 형평있는 혜택이 돌아가는것이 옳다고 봅니다..문학가도 아닌 밥딜런이 노벨 문학상을 수상한 시대에 우린 살고 있습니다..이제는 더 이상 문화 예술에 더 고결하거나 덜 고결한 분야는 존재하지않는다는걸 직시해야합니다.
               
뮤직클럽 19-05-06 20:39
   
빌보드 시상식이 아니라 빌보드 차트 순위 얘기중이었는데요.

그리고, 트렌드 운운 하시는데 말이죠 방탄은 한국판 백스트리즈 보이즈라 보는 게 맞는데
그 정도론 우리 대중음악계에서 음악적 수준으로 높이 평가 되기엔 한계가 분명 하죠.

댄스그룹이닉사 댄스그룹으로 예를 들어볼께요.

방탄이 가사에 꽤 신경 쓴 거 말고 인피니트 등의 그룹들 보다 유달리 뛰어난 게 뭔가요?

그리고, 기왕 시상식 얘기 나와서 말인데요 그래미, 아메리칸뮤직어워즈, 빌보드어워즈 중 빌보드가 제일 권위가 낮습니다.
                    
예랑 19-05-06 23:00
   
주관적으로 평가절하하고 아이돌음악 무시하는 글을 이렇게 대놓고 써놓고는
어떻게 아래댓글에서는 대중음악 아이돌음악 무시안한다고 써놨을까?

글마다 무시하는 느낌 팍팍 풍기면서 ㄸㄸ....이중성 장난아니네..
가사에 신경쓴거 말고 ??? ㅋㅋㅋ
     
잉옹잉옹 19-05-06 19:39
   
쟤들 굴려서 그라울러 사 주면 딜 받아야 한다고 생각합니다 ㅋ
노닥거리 19-05-06 19:22
   
차라리 케이팝 없애버리는게 낫겠네요 bts가 빌보드를 가던 뭘 하던
그건 팬덤이 기뻐할 일이지 대한민국이 기뻐할 일은 아닙니다.
왜 자꾸 국가의 의무에서 빼려고 하는지 모르겠네요. bts가 빌보드 순위 오르면
전 국민이 환호해야 되는거라고 생각하는거 같은데 팬들만 그냥 기뻐하세요. 제발
애국심으로 응원을 강요하시지 마시고

손흥민이 챔스우승 발롱도르 리그 우승 한다고 해도 병역 면제가 안됩니다.
그보다 인지도나 퀄 떨어지는 아시안게임에서 금메달 따고 병역면제 받은 이유는
국가를 대표해서 뛰었기 때문이지 인기가 있어서 병역면제 된게 아니죠.
제3세계 국가도 아니고
     
예랑 19-05-06 19:47
   
저번부터 토시하나 안틀리고 똑같은 소리로 헛소리하고있네요
          
노닥거리 19-05-06 19:51
   
어느 부분이요? 국가와 본인을 동일시 해서 bts의 해외성공을
마치 본인의 성공으로 착각하시는게 아니고?
지극히 정상적인 생각을 헛소리로 치부하시네.
요즘은 형평성에 어긋난다고 남북 단일팀도 쉽게 못하는 세상입니다.
               
예랑 19-05-06 20:30
   
독심술까지 있으긴가봅니다?  망상도 적당히 하세요ㅋ

본인 주장에 유리한대로 형평성을 맘대로 해석하시는데
그럼 콩쿨우승자는 국가대표로 나간것도 아닌데 면제를 받는데
일관성이 있다고 보시나요?

국위선양이란 이유를 들어 운동선수,클래식음악가 등 소수의 분야만
면제를 해주는데 이게 형평성에 맞다고 생각하나요?
그것도 오래전에 만들어진 기준으로요..

그러니 "기찬수 병무청장은 이날 “최근 논란을 보고 병역특례 제도를 손볼 때가 됐다고 느끼고 있다. 체육·예술 병역특례를 전체적으로 재검토할 계획”이라고 말했다고 <연합뉴스>가 보도했다." 이런 얘기까지 나왔겠죠.

형평성에 맞게 할려면 저런 면제를 다 없애던지
아니면 국위선양이라는 가치를 생각해서 다양한 분야에 기준을 세워
다같이 면제를 해야지요..
               
예랑 19-05-06 20:47
   
새기준을 만들기위해 필요한 시간 등 당장 면제는 힘들것도 알고
방탄애들이 먼저 군대간다고 했을정도로 군면제를 바라지도않고있으니
최대한 연기해주는게 현실적으로 적당한것 같지만

님같이 케이팝 없애버린다는 둥 말도안되는 헛소리하면서 핏대세우는 사람들보면
형평성에 어긋난 현재 특별면제기준이나 국외선양의 가치는 안중에도 없고
나도 갔으니 걔들도 가야돼라는 단순심리밖에 없는것 같음..
                    
뮤직클럽 19-05-06 20:52
   
예를 들어, 국내 대중들이 봤을 때 음악적 수준으로 큰 차이 없어 보이는 보이그룹들 몇몇이 있는데
어느 그룹은 운도 많이 따라서 미국서 초대박 나고 어느 그룹은 아시아 위주라서
면제 여부가 갈리면 그게 공평한 처사인가요?
                         
예랑 19-05-06 20:59
   
실력은 비슷하거나 떨어지는데 어느 축구선수는 빽하고 운좋게 국대로 들어가서
5분뛰고 면제받고 다른 실력있는 축구선수는 빽없어서 국대 못들어가거나
못뛰어서 면제못받으면 그게 공평한 처사인가요?

음악인들이 봤을때 음악수준으로는 큰 차이 없어 보이는 클래식음악인들 몇몇이 있는데
어느 음악인은 심사 운도 많이 따라서 콩쿨에서 우승하고 어느 음악인은 심사 운이 없어서
우승못하고 면제 여부가 갈리면 그게 공평한 처사인가요?
-----------------------------------------------------------
어떻게 생각하시나요?
본인이 얼마나 어이없는 소리를 하시는지 아시겠죠?
                         
뮤직클럽 19-05-06 21:17
   
실력이 비슷한 축구선수들 중 특정 선수가 뽑히는 건 뇌물 등 부정한 방법 쓰지 않는 이상 감독의 재량이죠.

클래식 경연은 실력으로 평가함을 내세우고 그려러고 노력이라도 하지
대중들(그것도 매우 개인 취향 선호 경향이 센 10~20대 여자)이 보이그룹을 실력으로 평가 하려고
노력 해서 빌보드차트 상위권에 올라가는 건가요?

예들 들어, 스컬은 빌보드 메인차트 100위안에 든 적 없지만 미국 음악계서도 인정 하는
레게 레전드인 밥 말리의 아들들이 자신들에 제일 가까운 레게 구사 하는 외국 뮤지션임을 인정 했습니다.

분야가 다르지만 방탄이 댄스음악 분야에서 스컬 수준에 가깝다고 보는 게 타당 할까요?
                         
예랑 19-05-06 21:24
   
저렇게 비유를 해드렸는데 그 의도를 전혀 이해를 못하셨네요..
그리고 마지막 댓글로 그쪽이 대중음악을 특히 아이돌음악을
어떤 수준으로 보고있는지 이해했습니다.
더 이상 얘기할 필요가 없을것 같네요
                         
뮤직클럽 19-05-06 21:30
   
님은 실력 비슷한 축구선수들 중 특정선수 발탁 얘기 하며 처음 부터 전혀 논리에 맞지에 않는 말 하시고선 제가 의도 이해 못 한다구요?

그리고 말이죠. 아이돌 음악 무시 하는 사람 아니에요.

그게 아니라 애초에 객관적 음악성 판단이 되기 매우 어려운 10대~20대 외국 여자들의 보이그룹 열광은
병역 면제 같은 공적 판단 기준에 적용이 어렵단 거죠.

그리고, 님은 님 마음에 안 든다고 저 보고 그쪽이라 했는데 건방진 태도 부터 고치시죠.
     
booms 19-05-06 20:10
   
손흥민은 국가를 대표했기에 병역면제가 된거라 하셨는데 체육뿐만아니고 예술분야도 엄연히 면제제도가 있습니다. 미술, 연극, 클래식, 무용 이런건 국가대표가 아닌 개인으로 나갑니다.
          
노닥거리 19-05-06 20:16
   
그런것들 다 없애야죠. 못살때 예술분야 키운다고 만들었던 혜택들인데
물론 그런 미술 연극 클래식같은 것들은 연예부분하고는
다른게 판매량보다 실력으로 기록이 나뉘는점은 있기는
하지만 저는 그것도 마음에 안듭니다.
               
booms 19-05-06 20:21
   
그래서 전면 재검토한다고 하죠. 개인적으로는 스포츠분야에 군면제제도가 있다면 예술분야는 안된다 이것도 웃기지만 위에 논란처럼 기준을 어디에 두느냐에 따라 또 논란이 됩니다.
                    
노닥거리 19-05-06 20:30
   
스포츠선수들은 국가대표로 뛰었으니까요. 선수 생명도 젊을때 뿐이고..
위에서 말했다시피 손흥민이 실력으로 받을수 있는 최고의 상인 발롱도르나
리그우승컵, 챔스우승컵을 들어올려도 군면제 못받습니다.
본인의 영광이지 한국의 영광은 아니니까요.
그리고 대중가수들같은 경우는 스포츠같은 기록부분이 아니기 때문에
인기가 많으면 그만이죠. 노래를 가장 잘 만든 사람에게 주는 상이나
차트가 아니라는게 다른 분야들하고 다른거임.
                         
예랑 19-05-06 20:34
   
그러면 콩쿨 우승자는 국가를 대표해서 나간것도 아닌데
왜 클래식이란 이유만으로 면제해주나요?

현재 국위선양이라는 가치를 생각해서 면제를 해주는건데
예술,체육계 면제기준이 일관성이 없다는 생각은 안드나요?
                         
노닥거리 19-05-06 20:35
   
위 댓글 읽어보세요 콩쿨 다 없애야 된다고요.
위에서도 자꾸 국위선양 국위선양 하시는데
저는 개인적으로 연예인들이나 다른 유명인들한테 국위선양이라는
말 쓰는것도 너무 낡은 마인드라고 봅니다.
국가를 위해 무언가를 한다는건 너무 전체주의적인 사고방식임.
                         
booms 19-05-06 20:42
   
글쎄요. 그건 님의 기준이죠.

[올림픽 등의 체육 대회에서 호성적을 올려 국위를 선양한 자나 국제/국내대회에서 입상한 예술 영재들이 주된 대상자.] 로 규정되어있는데 국가대표만 인정해야한다는 식은 납득하기 어렵습니다.

선수생명은 짧지만 예술분야는 젊은 나이에 두각을 나타내기가 더욱 어렵습니다. 그리고 염연히 예술쪽도 비리가 만연하다고는 하나 엄연히 국제콩쿠르(대회)수상이라는 큰 기준과 벽이있고 기록부분이 아니니 인기가 많으면 그만이라는 말은 납득할수 없습니다.

그래서 형평성문제로 대중예술분야에도 병역특례를 확대해야한다는 말도 있고 팀 내 기여도 낮은 선수에게는 병역면제 해택을 축소해야한다는 등 말이 많은거죠.
                         
노닥거리 19-05-06 20:44
   
제 기준인지 아닌지 한번 면제운동 해보세요. 어떻게 되나.
그리고 병역특례를 확대해야 된다는 말이 어디서 있었습니까?
지금 스포츠 국대도 기준을 높이려고 준비중인데..
점점 축소될거고 앞으로도 그럴겁니다.
                         
예랑 19-05-06 20:50
   
운동선수들의 국위선양은 고귀해보이고
연예인들의 국위선양은 하찮아보이는가 봅니다? ㄸㄸ

그리고 막줄..
"제 기준인지 아닌지 한번 면제운동 해보세요. 어떻게 되나."
한심한거 아시죠?
                         
노닥거리 19-05-06 20:54
   
병역특례 줄이자고 말하는사람한테 할 소리는 아니네요ㅋㅋ
제발 논리적으로 생각해 봅시다. bts가 해외에서 성공하고 상을 받고 콘서트를 한다고
대한민국 국민들이 애국심을 느끼면서 bts나오는 방송을 봐야 할때는 이미 지났습니다.
못살고 힘들때나 그랬지. 팬들이나 애국심으로 bts를 바라보는 사람들만 그렇겠죠.
국가대항전 스포츠경기도 아니고..
                         
booms 19-05-06 21:03
   
전부분 폐지해라 라면 이해라도 갑니다. 그런데 체육은 냅두고 예술만 폐지?

오히려 반대로 바둑국가대표가 아시아게임에서 금매달딴다고 관광객이 더 옵니까. 국가수출에 영향을 줍니까? 마찬가지죠. 누군가는 애국심느꼈겠지만 누군가는 수만명관객앞에서 공연하고 한국이 세계에 알려지고 문화적 호의를 가지게 만든 것만해도 국의선양이라고 볼 수 있는 겁니다. 그래서 논란이 있다. 특정 체육 종목의 독점과 예술분야확대, 비리 때문에 여러 검토중이다 라고 하니 솎아내듯이 예술만 없애라? 님도 상당히 편협한시각을 가지신것 같네요.
                         
예랑 19-05-06 21:13
   
그쪽이나 논리적으로 생각을 해야할것같은데요?
뭔 착각을 하시는데 병역특례 범위를 줄이거나 늘리자는 얘기 한마디도 한적 없습니다.

[국위선양]이라는 가치를 염두해두고 문화,체육계에 군면제 기준을 정했으면
동일하게 면제범위를 줄이거나 없애던가
아니면 특정 소수분야에만 적용하지말고 형평성에 맞게 동일하게 적용하란겁니다.

계속 이해를 못하시고 애국심 어쩌고 헛소리를 하시는데
현재 한국 특별면제기준이 [국위선양]이란겁니다.

님이 주장하는대로 국가대표만 중요시하는게 맞다면
그 기준이 [국위선양]이 아니라 [국가대표 우승자]로 바뀌면 됩니다.
(그러나 아마 그렇게 바뀌기는 힘들겁니다. 그러면 거의 특정분야 특혜수준이니까요)
그러나 현재까진 [국위선양]이 면제기준이라는 겁니다.
                         
노닥거리 19-05-06 21:25
   
팬들이 착각하는게 뭐냐면 bts의 성공으로
한국인들이 스포츠대회에서 금메달 딴거같이 환호해 줄거라고 생각하는거 같네요.
그러니까 스포츠도 없애라는 소리를 하지.
2002년 월드컵이나 아시안게임, 올림픽게임 금메달 따는거는 국가대항전이라
전국민이 티비앞에 나와서 예외없이 응원을 하는거고 그래서 의미가 있는겁니다.
bts 상받는걸 보고 팬들 몇몇이 좋아하는거하고는 전혀 다른거죠.
손흥민이 챔스우승을 하던 발롱도르를 받던 대한민국 국민들은
전혀 상관없는거하고 비슷한겁니다.
                         
예랑 19-05-06 21:34
   
설마 국위선양을 한국대표로 이겼을때만 해당한다고 보시나보네요 ㅋ
진짜 낡은 마인드를 가지고 계신건 그쪽이었네요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

경제,문화쪽으로 각 방송사에서 분석한 영상 한번이라도 보시길 바랍니다.
                         
노닥거리 19-05-06 21:45
   
님이 말하는 그 국위선양은요. 손흥민이 아겜 금메달 따는거보다
발롱도르 챔스 리그우승 하는게 더 가치있을겁니다. 그게 훨씬 더 유명하니까요.
그런데 왜 그런거에는 면제를 안주고 한참 급 낮은 아겜 금메달에 면제를 줄까요?
이게 답입니다.

해외에서 유명해지거나 본인이 성공하는걸 왜 국가가 성공한거처럼 떠드시는건지요?
마치 본인이 성공하신거처럼.. 넷우익들이나 국뽕들이 보통 자신을 국가에 대입시키죠.
그런걸 국위선양이라고 말하는건 전체주의식 마인드구요.
국가를 대표해서 뛰어서 금메달을 가져오는걸 보고
국가를 위해 뭔가를 했다라고 말하는겁니다.
                         
예랑 19-05-06 22:04
   
넷우익 국뽕 드립까지 치시면서
구대시적 마인드로 국위선양을 본인 입맛대로 새롭게 정의하셨네요ㅋㅋ

그런데 나라에서 바둑,콩쿨우승자에게도 면제혜택을 주는것보면
님의 그 정의는 한참 잘못됐나봅니다.

더군다나 기찬수 병무청장이 “최근 논란을 보고 병역특례 제도를 손볼 때가 됐다고 느끼고 있다. 체육·예술 병역특례를 전체적으로 재검토할 계획”이라고 말했는데
님이 왜곡하고 축소한 국위선양의 관점이 아니라 
진정한 국위선양의 관점에서 형평성의 문제를 충분히 인지하고 있다는 거겠죠..
                         
노닥거리 19-05-06 23:07
   
어떤분은 이해하셨네. 개인의 성공을 왜 국가와 연결시켜서 국위선양이니
국민의 의무를 면제해야 된다고 말하는거냐 이말입니다.
손흥민이 발롱도르 탔으니까 면제해야 됩니까?
국가를 위해 발롱도르를 탔나요? bts가 국가를 위해 음악을 만들었나요?
왜 발롱도르는 안되고 아시안게임 금메달은 될까요?
국가에 왜 개인을 빙의하시는지 모르겠네요.
                         
예랑 19-05-06 23:22
   
이미 메달수상자 외에도 개인의 성공이지만 국위선양을 인정해서 면제를 인정한 바둑과
콩쿨사례가 뻔히 있고  병무청장 얘기도 적었는데
이해를 못한건지 이악물고 못본척하는건지..ㅋ
발롱드르 등등..똑같은 말만 주저리주저리하면서 혼자 정신승리 하시네 ㅋㅋㅋ

어차피 또 똑같은 소리만 단어바꿔하실거
저도 귀찮으니 복붙할께요..

[[[ 구대시적 마인드로 국위선양을 본인 입맛대로 새롭게 정의하셨네요ㅋㅋ

그런데 나라에서 바둑,콩쿨우승자에게도 면제혜택을 주는것보면
님의 그 정의는 한참 잘못됐나봅니다.

더군다나 기찬수 병무청장이 “최근 논란을 보고 병역특례 제도를 손볼 때가 됐다고 느끼고 있다. 체육·예술 병역특례를 전체적으로 재검토할 계획”이라고 말했는데
님이 왜곡하고 축소한 국위선양의 관점이 아니라 
진정한 국위선양의 관점에서 형평성의 문제를 충분히 인지하고 있다는 거겠죠.. ]]]
                         
노닥거리 19-05-06 23:31
   
그러니까 님이 말하는 그 국위선양은 국가를 위해서 한 일이 아니라
개인의 성공을 위해 한 일이라고요. 그럼 성공한 사람들 다 군면제 하고
국가의 의무에 대한 혜택을 줘야 됩니까?
발롱도르는 안되고 아시안게임은 되는 이유가 뭐라고 생각하길래 자꾸
반복된 말을 하게 만드는건지 자꾸 국위선양 국위선양
                         
예랑 19-05-06 23:39
   
하아ㅏㅏㅏㅏㅏㅏ
진짜 이해을 못하셨구나...
저렇게까지 설명을 자세하게 했는데도......;;;;

그쪽이 얘기한 국위선양의 범위가 나라에서 정한 면제의 범위가 맞다면
콩쿨입상자, 바둑 개인수상자 모두 면제받으면 안되는거라구요..

그리고 병무청장도 체육·예술 병역특례를 전체적으로 재검토할 계획이 아니라
축소할 계획이라고 말해야 한다고요..

이래도 이해못하시고 딴소리하시면 포기합니다..
아니 더쉽게 쓸수도 없어요 ㅋㅋㅋㅋ
                         
노닥거리 19-05-06 23:45
   
이런 단순한 논리조차 이해를 못하는건 님이시구요.
그래서 여론이 안좋은겁니다. 본인을 국가에 빙의해서 bts로 애국심
충전을 하시고 싶으신거 같은데 혼자만 하세요.

왜 발롱도르는 안되고 아시안게임은 되는지나 생각해보시고
딴소리 하시지 마시고 국가 대표로 나간거 아니면 군면제 없애는게 맞습니다.
제 3세계나 내세울것들이 없는 나라들이 해외에서 히트 하나 치면
온 국민이 다 같이 빨고 하는거지 지금 시대가
어느 시대인데 아직까지도 그러려고 하니..
                         
예랑 19-05-06 23:52
   
현재 한국 특별군면제 기준도 아닌 자기만의 기준을 들고와서
이게 옳다고 바득바득 우기는 수준하고는 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
노닥거리 19-05-06 23:55
   
자 딴말 말고 발롱도르는 안되고 왜 아시안게임은 되는지 이유나 잘 생각해 봅니다.
                         
예랑 19-05-07 00:15
   
수준을 맞춰줘야겠구만ㅋㅋㅋ
자 딴말 말고 발롱도르는 안되고 왜 바둑은 결승만 올라가도 되는지 이유나 잘 생각해 봅니다.
자 딴말 말고 발롱도르는 안되고 왜 콩쿨우승은 되는지 이유나 잘 생각해 봅니다.
자 당신기준에 일관성이 있어보이나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
                         
노닥거리 19-05-07 13:05
   
연예인의 개인적인 성공을 국가의 성공으로 착각하려면 어느정도의
현실감각을 가져야 될까요? ㅋㅋ 전 국민이 기뻐해야 됩니까?
그래서 군면제 혜택을 줘야 된다? ㅋㅋㅋ 논리도 없고 그저 bts가 잘나가면
자기가 잘나가는줄 착각하는 부류 님은 수준이 아니라 그냥 논리부터 키우세요.
                    
뮤직클럽 19-05-06 22:15
   
예랑님이 바둑을 예로 드셨는데 바둑은 국가대표 선발전이 있네요.

그럼, 국가대표 대회 아닌 클래식 콩쿨 비롯 기존 예술 분야를 병역 혜택 기준서 빼면 되는 거구요.

당연히, 대중음악도 기준에 안 들어가는 거죠.
                         
예랑 19-05-06 22:22
   
바둑은 개인전 결승에만 올라가도 면제입니다.
역시 일관성이 없지요..

두분이 대중음악 부분도 면제돼야한다고 내가 주장하는줄알고 착각하시는데 ㅋㅋ
내가 주장하는건 [국위선양]이란 가치를 두고 형평성에 맞게 다양한 분야에서
일관성있게 면제범위를 축소하든 확대하란 말입니다.
                         
뮤직클럽 19-05-06 22:25
   
그러니까, 바둑은 국가대항전 우승만 면제 해주면 되잖아요.

우승 난이도가 낮다 보면 우승 2회로 하든 3회로 하든 그건 알아서 하면 되구요.

그리고, 분란만 가중 되게 다양한 분야 면제 해줄 필요 없이 국가대항 스포츠만 해주면 되는 거죠.
                         
예랑 19-05-06 22:39
   
면제범위 축소에 대해 반대도 안했는데
혼자 열내시며 굳이 방법까지 세세하게 설명하시네요ㅋ

그런데 저위에 댓글에서도 생각했지만 어지간히 대중음악이 낮게 생각되시나봅니다.
형평성을 맞추기위해 축소하거나 확대하는 2가지 방법이 있는데
가능성 2가지를 다 얘기한것도 아니고 분란을 이유로 딱 스포츠&바둑국가대항전 외에는
다 빼는 방법만 설명하셨네요 ㅎㅎ

기준이 모호하다 어쩌고 얘기하셨는데 그건 어차피 핑계입니다.
필요하면 전문가들이 모여서 기준은 만들면 됩니다.

음악성 얘기도 하셨는데 어워즈 본상은 다 음악성을 평가합니다.
                         
뮤직클럽 19-05-06 23:30
   
음악성 말고도 꽁냥 거리는 게 귀엽 다느니 온갖 음악 외적 요소로 인기몰이 하며 빌보드 메인차트 중상위권 이상
들 수도 있는게 아이돌 댄스그룹인데 대체 전문가들이 무슨수로 객관적 평가 기준을 만들 수 있다 하시는 건가요?

또, 어워즈 본상이 음악성 평가 하신다 하셨는데 음악성 평가 비중이 어느정도 있긴 하더라도
방탄의 경우 이미 미국내 인기가 매우 높아서 상업성이 강한 빌보드 뮤직어워드서 톱 듀오/그룹 부문은
상대적으로 받기 쉬웠던 면이 있죠.

그리고 말이죠. 이건 가정인데요 국내 대선배 가수들이나 여러 전문가들이 보기에도 어떤 댄스그룹이 다른 댄스그룹 보다
음악적으로든 가창으로든 꽤 더 뛰어난데도 취향 때문에 미국서 큰 반응이 없는 경우가 앞으로 있을 수도 있어요.

그럼, 국내선 어떤 그룹 보다 낮은 수준으로 간주 되는 편인 다른 그룹이 아닌 말로 그래미 본상이나
아메리칸 또는 빌보드 어워즈 대상 받지 않는 이상
빌보드차트 순위 위주로 우열 가리는 건 온당치 않다고 할 수 있게 되는 거죠.
                         
예랑 19-05-07 00:02
   
차트얘기는 하지도 않았구요..
주관적인 생각을 사실인냥 쓰고 계시네요

자꾸 이상한 가정을 하시는데
그건 평가기준이 모호하거나 없다면 어느분야에서나 생길수 있는 문제입니다.

또 얘기하게 만드시는데 대중음악에서도 기준을 만들면 될일입니다.
그 기준이 약하다싶으면 님이 위에서 바둑 2회 3회우승 얘기한것처럼
여러 방법으로 기준을 올리면 될일입니다.
돌아온장고 19-05-06 19:23
   
사실 국위선양으로 보자면 bts도 군면제 하는게 맞는데.아직까지 그런 전례가 없기 때문에
또 이것때문에 법을 만들자면 특혜다 머다 국민여론 안조을거 같고
그렇다고 군대 보내기도 안될거 같고  대략난감하네요 ㅋ
Wombat 19-05-06 19:23
   
이렇게 애매한것은 기여도 + 기여금(돈) 하면됨
     
쉿뜨 19-05-06 19:32
   
돈이 작용되면 병역을 돈으로 사는것으로 치환됩니다.

헌법 자체를 부정하게 되는거지요;
허투루 19-05-06 19:41
   
개인적으로 국회의원 과반 찬성이면 면제해주는 법안 새로 만들어서 해줘도 괜찮다고는 생각합니다.

국회의원들이 어지간한 인물을 표결까지 해가며 군면제시켜줄거라 생각진 않아서 그걸 통과할 정도면 누가 됐든 상관안해요.
     
frogdog 19-05-06 19:48
   
그거만들어놓고 지들아들레미들 면제 시켜주겠죠 ㅎㅎ
          
허투루 19-05-06 20:09
   
병역에 대한 국민감정이 엄청 예민한데 그거 감수하고 굳이 하겠다면 그것도 괜찮습니다.
세트 19-05-06 19:45
   
한 개인당 100억 이상 내서 국방비에 보태고 면제 시켜주는거도 나쁘지 않을듯~~
칼까마귀 19-05-06 20:01
   
방탄이 스스로 군대를 간다고 하는 데 이러한 논쟁은
옳지 않다고 봅니다
매직카페트 19-05-06 20:05
   
본인들이 군대 가겠다는데 자꾸 이런 글 올려봐야 의견은 극과극으로 갈리고 그들에게 좋을거 하나도 없습니다.
푹찍 19-05-06 20:06
   
기획사를 방산협력업체로 등록시키고 ㅋ 군대 홍보 프로젝트 수주 ㅋ
마침 이름도 "방탄" 이고 팬명도 "육군" 이니 ㅋㅋ
드뎌가입 19-05-06 20:10
   
개인적으로 면제찬성인데
문제는 면제사유가 구차해보임
게다가 요즘 각종 면제도 축소 또는 삭제하려는 거 같던데 그와도 안 맞고
그냥 입대시기 조율을 보다 탄력적으로 해주는 게 그나마 현실성이 높아보임
즈믄다솜 19-05-06 20:12
   
정작 주인공들은 가려고 생각들 하는데.. 쓸데없이 주변에서 일을 키워요.! 하여간.. 쓰잘데없는 꺼리로 이런 논란 꺼리로 둔갑시키는 것들이 문제다.
좋은카드 19-05-06 20:24
   
그냥은 안되고 자주포 하나씩 사서 기부할 정도 되면 괜찮을거 같네요.
승리만세 19-05-06 20:57
   
지금 병역법이 거의 무제한적 징집복무수준이라 올림픽에서 메달따도 군면제 안되는 수준까지왔습니다.
예전엔 여러가지 병역을 회피할수있는 예외조항이나 대체복무가 많았는데 이제는 그마저도 계속 축소되거나 폐지되고 있죠. 국민들이 병역에 절대로 하나도 예외를 두어서는 안된다는 여론이 압도적이라, 단순히 인기가수라고 병역을 면제해주는건 현재 불가능합니다. 앞으로 병역면제자들이 더 줄었으면 줄었지 늘어날순 없거든요. 건의한다면 뭐 들어줄지도 모르죠, 인권을 중시하는 정부다 보니 예전에 대통령 후보시절에 이제 대한민국도 모병제를 진지하게 고려해야한다는 발언도 하셨고 소수자의 병역거부를 법적으로 인정해주셨으니 특정계층의 사람의 병역면제도 지속적으로 건의한다면 면제를 시켜줄수도..
버섹 19-05-06 21:09
   
BTS 정도면 면제해도 좋다고 봄...
걔들로 인한 유 무형의 국가 이익이 수조원을 넘으니까요...
하나박 19-05-06 21:17
   
얘들 정도면 면제해줘도 괜찮다 싶다가도,, 또 그렇게 해주면 왜구놈들이 국책이니 뭐니 개거품 물까봐 ^^;;
우갸갹 19-05-06 22:21
   
운동선수들도 없애려는 마당에 왜 굳이 ...

병역은 구분이 있어서는 안 됩니다.
성시 19-05-06 22:21
   
무슨 콩쿨만 나가면 다들 면제인데 뭐 그정도면 콩쿨급이라고 생각은 듭니다만 법적 보완이 없으면 무효입니다.
로레얄 19-05-06 22:42
   
그 원칙이란게 재벌 및 권력자들 자식들에게도 똑같이 적용되고, 올림픽 금메달이나 월드컵 우승을 해도 똑같이 적용 된다면 가는게 맞습니다.
근데, 삼성, 현대, 엘지, 한화 등등, 자식들은 군복무 했는지 궁금하네요
     
booms 19-05-06 22:45
   
삼성, 한화는 승마로 빼고 현대와 엘지는 대부분 복무한걸로 압니다...
너만바라바 19-05-06 22:56
   
연예인을 너무 극성으로 빠니까 이런 말들도 당연하게 나오는구나
hell로 19-05-06 22:58
   
징역 노역 부역 병역.. 죄를 졌으면 끌려가 일을하고 공을 세우면 그 역을 면해준다.
병역은 죄를 졌기에 치뤄야하는 일. 그 죄는 남자로 태어난 것.
abwm 19-05-06 23:06
   
세계에 여러팬층을 가지고있다는 말은 다른쪽으로 해석하면, 여러나라팬들을 한국으로 유도할수도 있다는 말과같은겁니다. 경제적인 효과가 큽니다. 스포츠도 어렵지만, 아이돌이나 연예인이 외국에서 큰인기을 끄는것도 절대로 쉬운게 아니니깐요. 무엇보다 계속해서 그런상황이 이어질꺼라는 보장도 없는상황이라, 예외적인 부분으로 둬도 괜찬지않나 싶네요. 어차피 군대도 돈이 있어야 굴러가며, 그게 국위선양이나 경제에 긍정적인 효과라면 혜택을 줘도 되지않을까 싶습니다. 전문가들이 확실한 기준을 만들고, 그에 부합하면 되지않을까 싶네요.
ㅇrㄹrㄹr 19-05-06 23:50
   
태극마크 가슴에 붙이고  국가대항전해서 성적을 거두면 그 성적이 면제 대상이 되는 조건이니까 면제시켜주는거죠

올림픽이나 아시안게임이 게임의룰에 객관적 잣대로 하는거 아니었나?

당연히 그에 합당한 대우를 해주는거지

그리고  방탄소년단이...  국위선양을 하려고 가수가 된것도 아닐뿐더러

자신의 영달을 위해서  그리고  미디어를 잘 활용해서 인기를 얻은거라고 봅니다

그리고 어느정도 실력도 있어야하겠지만 ...  팬심과 충성도도 중요하겠죠

만약 방탄 소년단이 면제받고 싶어 진다면 전 세계가 공인하고  객관적인 평가를 받을수 있고 전세계 가수들이 참가하는  국가대항전의 대회에 참가하여 거기에서 순위안에 들어야 할겁니다
     
뮤직클럽 19-05-06 23:55
   
빌보트차트 순위 자체가 실력 위주로 매겨지지 않는단 게 주안점이죠.

전 개인적으로 방탄이 백스트리즈 보이즈 업그레이드 버전 그룹 정도라 보긴 합니다.
          
ㅇrㄹrㄹr 19-05-07 00:11
   
음악이라는게 객관적인 평가로 순위를 매길수가 있느냐도 문제겠죠

올림픽 경기 종목을 보면...  누가 몇초 0.000xx 초로 더 빨랐나?

아니면 누가 0.000xxx M  더 멀리 날아갔나?

어느 팀이 더 득점을 많이 했나?

누가 실수를 더 적게 했냐? 등등  전세계 사람들이 대부분 공감하고  수긍하는 객관적인 잣대로  평가를 할수 있겠지만 ....

음악은 그렇지 못하다는 한계가 있겠죠

아프리카 사람들이 어느 가수를 좋아하지만 ....  잘 살지 못해서  CD나 다운로드 등의 구매력이 낮아서  그 가수가 저평가 되어야 하는가?

잘 사는 국가나 지역에서 어느 계층의 열광적인 지지로  음원 구매나 cd등을 10개 이상씩 구매해서 그 가수가 고평가 되어야 하는건가? 하는 등의  객관적 평가를 하기가 어렵다는거겠죠
유일구화 19-05-07 00:02
   
모든 것을 알아야 더 클수가 있음.
코치는 감독이 됨.
그러길 바람.
뽐뿌맨 19-05-07 00:24
   
어차피  BTS 약발이 5년이상 갈까요?
그냥 군대보내야죠.
개구신 19-05-07 03:23
   
세금 많이 내고 군 면제받는 방안을 마련할 때도 되었어요.
재력가 집안이나 연예인들 이리저리 군면제 받아내는 꼴이 만연한데, 이럴바에야 세금 많이 내고 군면제받을 수 있는 길을 마련하는게 나을거 같네요.
     
결이 19-05-07 03:25
   
저도 군대를 다녀왔지만 "있으신 분들"이 병역면탈로 국민 속 끓게 하느니 그냥 1인 당 100억쯤 받고 면제 해주고 그렇게 모인 돈을 "장병 지원"에만 쓰도록 엄격하게 관리하는 조건이면 찬성할 용의 있습니다
결이 19-05-07 03:23
   
면제는 솔직히 말이 안되고 이 인기와 직간접적 효과가 꾸준히 유지 된다면 입영 신청을 좀 늦게해도 묵인해주는 정도? 가 적당치 않나 싶습니다.
맥시멈 19-05-07 10:21
   
bts 이룬업적 한국 대중문화 선구자 http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/03/28/2016032800229.html 롤링스톤 ,비틀즈처럼 끝까지 유지되야합니다 그러기위해서 ㄱㄷ 1명 가게되면 빅뱅처럼 ㄲㅡㅌ 입니다 법개정이 필요합니다 콩쿨대회보다 더영향력있는 빌보드
스피커 19-05-07 10:36
   
내가 중국인이나 일본인이라면 한류가 더이상 확산되는걸 막기위해 방탄을 군대 보내자는 목소리에 힘을 보탤텐데...
그리고 국가도 그 공을 인정했기에 훈장까지 수여했으니..
꾸물꾸물 19-05-07 11:13
   
BTS도 특례 받을 수 있죠. 정해진 대회에서 수상하면 됩니다. 경쟁분야가 있는데 그 경쟁분야에서 뛰지도 않고 댓가를 달라고하는건 웃긴거죠.
감사합니다 19-05-07 11:18
   
제가 국방부 장관이라면 BTS 멤버들 특수 수색대로 보냅니다. 돈 수천억을 갖다 부어도 얻을수 없는 광고 효과 + 사기진작 + 민심을 얻을수 있으니까요.
강운 19-05-07 12:10
   
또 시작이네요
호하로 19-05-07 13:41
   
한국의 군복무 문제가 제도적 충돌을 가져올 수 밖에 없는 구조라서 그런 거 아닐까요?
merong 19-05-07 15:37
   
빌보드라면, 미국에서 음악으로 돈 많이 벌었다는 순위표 아닌가요?
단지 돈 많이 벌었다는 뜻인데, 면제시켜줘요???

올림픽이고, 아시안게임이고, 거기 나가는 프로선수들은 팀에서  내보내기 싫은데 하는 수 없이 내보내는 거에요.
손흥민이 아시안게임 나간다면, 토튼햄이 와~~~ 신난다 했을까요?
부상위험 감수하며 2주 넘게 아샨게임 뛰어서 받는 돈, 일주일동안 알리랑 2:1 패스 연습하면 벌어요.

메이저리그 연봉 순위로 면제 시켜주자는 것과 똑같아요.
휴대폰 매출 순위로 면제 시켜주자는것과 똑같다고요.
망치와모루 19-05-07 17:14
   
스포츠 쪽 면제자들이 bts들 보다 국위 선양 더 했다고 말할 수 있는 사람은 없을 겁니다. 과학이나 문화 쪽 면제 기준을 마련해주지 않을 거면 스포츠 쪽 면제도 없애야 공정함.
불닥뎀 19-05-10 15:21
   
이제 좀 스포츠고 콩쿨이고 다 군면제 없애야죠