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작성일 : 19-05-11 00:00
[잡담] kfx에 대한 의문점
 글쓴이 : 나르시스트
조회 : 4,734  

kfx_풀무장.jpg
첫 번째.
위 이미지를 보시면 반매립에 외부무장까지 풀패키지로 장착된 kfx입니다.
지금까지 kfx의 외부무장에 의한 RCS값에 대해 아쉬움점이 있었는데요.
-블럭1이라는 점을 감안해서 이해는 합니다만-
외부무장은 빼고 반매립 무장만 장착했을 때 RCS값은 더 줄어들지 않을까.
얼마나 줄어들 수 있을까라는 생각이 불현듯 들었습니다.
그래서 획기적인 RCS값의 개선 효과가 있다면 저 반매립 부분만 스텔스화시켜도
이건 그냥 5세대아닙니까.

두 번째.kfx에도 EOTS가 장착될 것인가.

알아본 바로는 EOTS는 1세대 이상 진화한 차세대 통합 광전자장비로 알려져 있으며 기존의 광학장비 보다 더 원거리 고고도에서 지상과 공중의 목표물을 탐색하고 조준 할 수 있고. 뿐만 아니라 공대공 표적에 대한 장거리 조준도 가능하며  기존의 전술기들이 이러한 전술장비를 외부에 장착했다면 F-35는 EOTS를 기수 아래 기내에 장착하며 스텔스 성능에도 전혀 영향이 없다고 합니다. 특히 굳이 레이더를 사용하지 않더라도 공중전이 가능하다는 점은 EOTS의 가장 혁명적인 기능으로 평가된다.

f-35에는 6개가 달려있어서 전방은 물론 후방 및 측면에서도 적 항공기에 대한 접근을 알 수 있다고 하네요.
EOSS는 록마와 노드롭 그루먼사가 개발했으며 EOSS의 한축을 담당하는 EOTS는 BAE 시스템에서 개발됐다고 합니다.

kfx를 보면 볼수록 무한한 상상의 나래가 펼쳐지네요.
이것도 할 수 있지 않을까하고요.
과연 우리 기술로 이 첨단광학장비를 개발 할 수 있을까요? 미국이 수출하지도 않을거 같은데 말이죠.


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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배신자 19-05-11 00:08
   
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=27680&t=1&sid=91ee95870b2f4d1b01e8571630d1efc9

이 사진을 보시면 아시겠지만 날개에 달린 외부무장과 연료통 다 빼더라도

반매립 미사일 양쪽 옆쪽에 외부로 돌출된 포트가 2개나 있죠...

저 외부 포트도 RCS 값에 영향을 줄겁니다.
     
나르시스트 19-05-11 00:11
   
네.돌출된 부분을 포함해서 RCS값의 대부분을 차지하는 외부무장의 경우만 생각해서 올렸습니다.
얼마나 줄어들지 궁금하지 않습니까.ㅎㅎㅎㅎ
운세대통 19-05-11 00:15
   
일단 외부무장을 하게 되면 rcs상승은 불가피하죠..
외부무장없을때 j-20/su-57 수준의  rcs로낮추는게 블록1형의 목표져
슈퍼호넷, 유로파이터 같은 4.5세대보단 외부무장하더라도
rcs가 더 낮을테구여...블록 3형땐 완벽한 내부무장을 갖춰서 f-35이상의 낮은
rcs를 가진 완전한 스텔스기로 거듭나려고 하고 있습니다. 현잰 블록1형도
블록3형 만든후 개량할 수 있게 첨부터 만들고 있다고 들었어요
운세대통 19-05-11 00:19
   
eots가 그렇게 말도 많았던 4대과제중 하나였지요..
일단 목표치는 f-35이상의 eots능력이고 달성이 그렇게 어렵진 않다고하더군여
적외선 장비 목표치가 유로파이터나 f-15k이상 수준이구..asea레이더두an/ apg-81 f-35수준
이상이 목표라고 들었습니다. 전자전재밍이 문제긴 한데..
수출형 f-35는 모두다 미국공군이 사용하는 f-35보다 재밍능력만킁은 떨어진다고 봐야합니다.
한국이든 일본이든..이부분은 자국산으로 해결하려고 할텐데
f-16D에 장착하고 있는 ALQ-200K 개량형을 내부무장해서 넣으려고 한다더군여..
한수호 19-05-11 00:23
   
헐 반매립이 있었네.
반매립에 노출 된 면들만 스텔스를 다듬고 바르고 하면 내부 무장창 복잡하게 안 만들어도 되는거냐고 질문했던 적이 있었는데.
반매립 위에 다시 반매립을 붙여도 크게 노출 되지 않는 그런 방식.

반매립 전용의 납작 미사일 누가 안 만드나요.
     
나르시스트 19-05-11 00:28
   
오ㅋㅋㅋㅋㅋ신선한데요.매립무장 아래에 반매립 무장이라
라뚱보다 더 뚱뚱해지겠습니다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
          
한수호 19-05-11 00:35
   
아니죠.  미사일이 납작해져야죠 ....ㅋㅋㅋ
               
모래니 19-05-11 09:15
   
미사일을 납작하게 만들게 아니라, 미사일을 각지게 만들어야죠.... 원기둥 모양을 없애고.
     
배신자 19-05-11 00:29
   
나도 처음에 반매립 형태라고 들었을 때 그 생각을 하긴 했는데

문제는 그렇게 되면 KFX에서만 쓸 수 있는 공대공 미사일을 따로 만들어야 하고

결국 소량 생산으로 인한 가격 상승 때문에 암람과 비슷한 성능에 가격은 5배, 10배 되는

미사일을 독자 운용해야 하는 리스크가 생기게되죠. 효율적인 측면에서 힘들겁니다.
          
한수호 19-05-11 00:35
   
곡면의 기체들일 때는 무기를 표면에 붙이고 기체형상 유지하는것부터가 말이 안 되는데.
스텔스기체들의 곧은 단면들을 보며. 
기본단위만 잘 연구하면 될거라는 막연한 망상이 ㅋ
               
archwave 19-05-11 01:57
   
그렇게 한다 할지라도 무기를 발사하고 난 다음에는 그 자리가 움푹 패여서 RCS 가 상승하니 도루묵입니다.

내부에서 뭔가가 튀어나와서 움푹 팬 것을 매꿔서 겉을 평평하게 하면 해결될 수도 있는데, 이러면 내부 무장창이나 난이도가 그게 그거일 것 같네요.

그리고 정확히 딱 들어맞는 무장만 쓸 수 있다는 심각한 결함이 발생합니다. RCS 상승 감수하고 다른 크기/형태의 것을 달 수도 있게 한다면 역시 난이도가 내부 무장창이나 그게 그거..
운세대통 19-05-11 00:25
   
제대로만 나와준다면 k-fx가 상당히 괜찮은 물건이 될겁니다
운동성도 유로파이터수준이라서 f-22보단 못해도
F-15k나 f-35보단 뛰어날테구요 다운그레이드된 f-35수출형
전자전장비보단 우수할 가능성이 크지요
     
재흙먹어 19-05-11 04:22
   
아휴 먼 F 35보다 뛰어납니까
KFX 실전배치되도 F15K F 35 가 주력기종일텐데 뭔  전자장비가 뛰어나
F 35가 어떤물건인지 알고나 하는소린가
미국은 기술이 없어서 한국이 쉽게 만드는 기종을 돈 때려박으면서 만든줄 아세요
          
운세대통 19-05-11 06:11
   
ㅎㅎ 제가 좀 표현을 잘못했는지
정확하게 전달이 안된것 같네여
제 댓글 다시 읽어보시면 전자전 장비가 f-35보다 더 낫다는게 아니죠
수출형 f-35는 딴건 몰라도 전자전 장비만큼은 미국공군 사용하는 것
보다 다운그레이드 될 가능성이 높다는 거죠 이미 f-15,16때 경험한
거구..고로 수출형 f-35보단 f-16d에 외부장착하고 있는 ALQ-200K 개량형을
 k-fx 내부장착하면
더 전자전 능력은 나을수 있다는 거죠..실제로 kf-16과 f-15k 내부 장착된
alq-165는 고장율이 매우 높고, as기간도 매우 길어서 우리 공군이 애를
먹고 있습니다. (국산 alq-200K보단 확실히 성능이 떨어진다고 하구/미국
공군에서 사용하고 있는 f-15,16는 또 다르겠죠//당연히// 그라울러
ALQ-99같은건 세계 최고의 전자전 포드라고 할수 있구..그 자세한
재원을 아는 사람은 거의 없지만여..)
미국이 러시아 보단 훨씬 정품에 가까운 물건을 넘겨주는게
사실이지만 전자전만큼은 절대 유출 안 시키고 있죠 자세한 정보를 주지
않기 때문에 확실친 않아도 핵심기능 몇가지는 빼고 준다는게 공공연한
사실이기도 하구여..^^ 우리뿐 아니라 일본이나 다른 국가에 파는 f-35도
마찬가지일겁니다. 호주에 판매한 f-18그라울러도 껍데기 뿐이란 건
아마 아실듯 싶고요
이도저도 19-05-11 01:21
   
솔직히 많은 분들의 기대치가 높은건 알겠지만요. 물론 저또한 그러합니다만, 객관적으로 f16바이퍼급 성능만 나와줘도 정말 정말 대박입니다. 그 이상을 원하는건 아닌듯싶어요.
서클포스 19-05-11 01:45
   
저거 반매립이 아니라 그냥 그림 잘못 그린거 아님??

미사일 그림을 잘못 그린거 같은데..
서클포스 19-05-11 01:46
   
어자피 스텔스로 갈려면 전부 내부 무장으로 들어가야 됨.. 어설프게 반매립이니 마니 이건 아니고

그냥 외부 무장  달고 나갈수 있는 상황

나중에 스텔스 가 필요해서  내부무장 달고 나갈 상황 이렇게 분리해서 출격 할수 있게 되는 것이죠..
크루즈777 19-05-11 05:36
   
전투기들의 레이더 반사단면적(RCS) 값이 다음과 같이 나오네요.
F-15k: 10㎡
F-16C: 1.2㎡
F/A-18E: 0.75㎡
유로파이터: 0.6㎡
F-35A: 0.005㎡
F-22: 0.001㎡
---------------
우리 KFX 초기형의 경우 일부 노출 포드와 반매립 공대공만 달고 가면
유로파이터와 F-35A 사이 어디쯤일 듯한데요..
공대공 미사일 자체의 RCS가 그리 높지는 않을 것이고
KFX 스텔스도료 등을 잘 만들면 일단 0.1㎡ 내외의 RCS값이 가능하지 않을까요?
     
운세대통 19-05-11 06:15
   
이건 아마 극비사항이라서 그 누구도 알진 못할테지만..
여러 잡지나 행사장 같은데 가서 언듯 들은 정보론
공대공 단 상태는 모르겠지만 무장 안한 상태에선
0.1제곱미터보다 더 낮은 수준 같더라구여..
J-20/su-57이 그정도 수준인걸로 알고 있는데..대충
그정도 수준이라고 하니...
도나201 19-05-11 08:40
   
다들 너무 전투기설계에서 화기관제만 장착하면 다 성능이 올라간다라는 단순한 생각들을 갖고 계시네요.

지금 현재 수준의 kfx성능을 볼때 f16 블럭 60에 비견하는 성능정도만 나올것입니다.
레이더성능의 가장중요한 문제인.  제네레이터연구개발관련은 아직도 전혀 나오지 않고 있읍니다.

그냥 미국꺼 쓴다고 볼때.. fa18수준의 레이더성능정도가 나오겠죠.

전체성능을 볼때 제네레이터가 가장 중요한 상황인데도.
이에 관련한 이야기는 전혀 없더군요.

초기 kfx는 거의 0.05를 목표로하는 것으로 알려졌읍니다만.
현재 시제기로서는 0.075수준으로 나타날 것으로 예상합니다.

후에 잡다한 스텔스도료부터 시작해서 기타사항을 손볼것으로 이야기되고 있는데.
그건 나중일이고,

fa18과 동일 엔진이라고 생각한다면
특정목적의 기체가 파생될것으로 보여집니다.
공대공용.
fa용
와일드위즐형

이렇게 세가버전으로 특색화해서 개발되지 않을까 보여집니다.
     
엘카이나 19-05-11 17:51
   
예전 초창기 kfx 개념설립당시에 봤던걸로 기억하는데 너무오래전이라 자료를 찾기는 힘들고 발전기용량을 최초 최대필요량의 1.5배 수준이상으로 장착할거라는 이야기를 본적이 있네요.
새끼사자 19-05-11 11:46
   
ㅎㅎㅎ 사람들이 다들 엄청난 기대감을 가지고 있다가도...아니야 아니야...너무 기대하면 안됨...하면서 고개 절래 절래 현실을 직시해야해...하다가 다시 기대감에 눈이 반짝반짝 거리고....ㅋㅋ KFX이야기만 나오면 조울증 환자처럼 기분이 올라갔다 내려갔다...그러는 거 같음...^^
BLUEWIND3 19-05-11 12:25
   
지금 KFX는 이런 것보다도 제때 물건을 만들어서 날릴수 있다는 걸 주안점으로 두고 진행해야 합니다.
가끔씩 보면 F15급이다 아니다 하고 토론 벌어지는데, 현재 일정만 해도 아주 빠듯하게 잡혀 있고 이걸 제 시간에 생산해 내는 건 불가능에 가깝다고 개인적으론 생각하고 있습니다.
KFX 중간에 어긋나면 전술기 숫자 공백이 5년 정도가 생길텐데 대체 어찌하려고 저러는지 모르겠습니다.
유일구화 19-05-11 13:49
   
왜 기체에 비행기가 무기가 많아야 하는 거죠?
멀티룰이 아니라고 생각하는데요.
적 뱅기 6대중 2대를 파하고(1타 2피)
폭격기가 폭격후
후발대가 폭격기 안녕을 지키고
잔여물 쏙아주는 기체면 만족하는데
아참,
사진 찍어오는 거 아닌가요.
     
새끼사자 19-05-11 15:39
   
움...원래 KFX는 멀티롤인데요? F4 F5 대체기잖아요...
          
유일구화 19-05-11 18:36
   
멀티룰로 나오지 않는데요.
fa-50을 착각하시는 듯...
공중전 우선 기체인데요.
TheCosm.. 19-05-11 15:48
   
댓글만 놓고 보면 은근히 좀 KFX에 대한 기대감이 높은 것 같다는 생각이 드네요. 이런 기대에 충족할 수 있다면 더할 나위 없겠지만. 너무 한꺼번에 많이 바라다보니... 좀 걱정스럽기도...

개발자들이나 윗선에서 선을 명확히 그어놓고 있으니 괜찮겠지만. 이런 기대감이 불필요하게 현장으로 전달되면 괜한 압박감만 더 얹어줄 것 같아서 조심스럽네요.
나그네x 19-05-11 22:22
   
아마 기대감이 좀더?확 올라간 계기가 일부 기사에서 연구진들의 개발에 대한 성과가 의외로 긍정적이였다..그리고 당초시케줄에 비해 앞당겨 졌다라는 내용 이후로는 거의 상상의 나래를 펴가며공대공에 특화된 f-15k라는 말에서 f-35a 근접 또는 일부 이상일꺼라는 말까지 조금 지나칠 정도의 국뽕내용들이 나오고 있습니다.
한가지 확실한 것은 초기버전 또는 프로토타입에서 이런저런 많은 기술적 문제들이 나올것이며 그것을 "역시~" 하면서 매도하는 일은 없어야한다는 것입니다. 기술에 총아인 전투기를 개발하는데 문제가 생기지 않는다면 말도 안되는 상식없는 사람들의 생각이겠지요.  뭐 망했다,실패했다 하고 일부?언론은 톱으로 기사를 써대겠지만...유투브의 어느분도 고사지내시던데...
그래도 개발진들에게서 조금이나마 긍적적인 이야기들이 나온다니 초창기에 부정적인 것 보다야 조금이나마 개발성과가 생각보다 괜찮은것 같다는...
마지막으로 본인 기억이 맞다면 KFX 성격이 이것저거 기능을 부여한 멀티롤이 아니고 기본 공대공 능력에 충실한 공대공에 좀더 초점을 둔 기체라고 들은 것같은데. 공중에서 밀리면 끝이라... 알고있는분이 이야기 해주시는걸로..패스
     
이도저도 19-05-12 01:11
   
처음부터 멀티롤로 개발하지않는 이유가 사업실패의 위험성 때문입니다. 공대공 모드부터 시작해 개량하는게 위험성이 제일낮습니다.