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작성일 : 12-06-27 20:08
이지스의 맹신론/한국,일본 군사력과 국방비의 효용성
 글쓴이 : 삽자루1018
조회 : 7,191  

여기저기에서 한일 전쟁이 발발한다는 가정하에 최신 자료와 검증을 바탕으로
다른 분의 의견과 제 의견을 좀 보탰습니다..
한번 읽어 보시지요..

=========================================================================================
한일전쟁 개전초기 순항미사일로 일본의 주요 군사비행장과 군사항만 그리고 탄약고와 유류 저장고를
공격하고 일본의 주요 공업단지인 한신공업단지를 공격하면 일본? ㅋㅋㅋ 생지옥이 될겁니다..

특히 항자대 기지는 대공방어체계가 생각보다 부실합니다.
자 여기서 일본의 방공망이 그렇게 우습냐?
순항미사일은 아음속이라 충분히 요격 가능하다~

그러면 이지스함과 조기경보기는 호구냐? 
라는 말을 하는 사람들이 있습니다 ~

반박하자면
순항미사일의 특성은 스텔스 도료를 안발라도 자체 스텔스 기능이 있다는 겁니다. 

낮은 고도로 적의 레이더사이트 를 우회해서 산이나 시가지를 끼고 공격하게 됩니다.
이는 지상레이더가 클러터 현상으로 인해 순항미사일을 탐지하기 어렵다는겁니다

특히 산이나 시가지를 끼고 공격할시에는 정말 답안나오는거죠...
물론 탐지만 한다면 요격은 쉽습니다..
순항미사일이 회피기동은 못하니까요
여기에 우리 크루즈 미사일은 GPS+관성항법 장치 둘다 운용이 되는 럭셔리죠..

 

일례로 세계최대의 방공망을 자랑하던 이라크군의 방공망을
야간에 발사한 미군의 토마호크가 개박살 낸 사례가 있습니다..

이라크군은 단1기도 격추시키지 못했습니다.

 

또한 이란의 그 촘촘한 산악지형 레이더를 다 피해서 타격한 토마호크 미사일 사례도 있습니다.
지상 레이더는 순항미사일에 있어서 손쉬운 먹이감이며 눈먼 호구일뿐입니다.

뭐 레이더 소프트웨어의 눈부신 발전으로 클러터 제거기술이 나 여러가지 기술이 나왔지만
지면반사파를 100프로 확실하게 잡는 레이더 기술은 아직 개발되지 않았고요 .
더군다나 일본은 한국과 같이 산악지형 시가지형이라 탐지는 더욱 어렵죠..


한마디로 일본전역으로 대량투사 되는 장거리 순항미사일을 일본은 100% 탐지 방어할 능력이 없습니다.

 

우리 현무3C형의 사거리가 1500Km인데 이 말은
일본은 1500km의 본토 전역에 달하는 완벽한 방공망을 갖추고 있어야 한다는 애기가 됩니다
한마디로 일본은 요격할 미사일은 있는데 탐지할 능력이 100% 안된다는 애기입니다.


그리고 일본의 공중조기경보기로 크루즈 미사일을 탐지할 수도 있습니다.
지상레이더와 다르게 공중에 떠있으니 지구곡렬이나 지형이 문제가 되지 않을테니까요.

하지만 이 역시 지면 클러터 떄문에 조기경보기에 잡히는 신호는
쪼그만한 잡신호로 잡히게 됩니다.

동시에 200개 정도 발사하면.....레이더는 비명을 지르겠죠...
거기에 진짜 잡신호도 있을거고...

결국은 조기경보기 관제사의 능력에 따라 탐지하냐 못하냐가 좌우됩니다
한마디로 운좋으면 잡으나 운나쁘면 못잡는거죠.

 

뭐 일본이 일본 전 영토 앞 동해에 조기경보기를 24시간 쉼없이 초계비행을 끝없이
300대 정도 배치한다면 뭐 우리가 미사일을 언제 쏠지 미리 안다는 가정하에 깔아놓는다면
탐지되서 격추할수도 있겠군요;;;;

 하지만 말이 안되는 애기인거 아시죠?!
천조국도.....조기 경보기 300대도 없을 뿐만 아니라..
우리가 언제 몇시 몇분에 니들한테 순항미사일 쏠거야~ 라고 말하고 발사하겠습니까?
기습적으로 아무 예고없이 발사하죠 -_-

그리고 인공위성으로 탐지가 쉽다?!!
뭐 괘도 위성은 말도 안되니 설명하기 싫고..
정지위성이 그렇게 남아 돕니까?!!
일본이 정지 인공위성이 있나요?!!
그리고 자국내의 방공을 커버하는 수준으로 있나요?! 없죠...

그리고 이지스함?
분명 록히드사의 위상배열레이더 시스템은 함대방어에 있어 훌륭한 시스템입니다.
그래서 우리도 3척이나 건조해서 뽑아낸거구요 ㅋ

자 여기서 고도 50미터로 비행해서 공격하는 순항미사일을 20미터 높이의 위상배열레이더가 
외부센서의 도움을 받아 최초 탐지하는 거리는 이론상 60km 정도가 됩니다.

이지스의 레이더 탐지 범위 능력이 500km~1000km 이지만
60km까지 미사일이 들어오기전에는 뛰어난 위상배열레이더도 바보가 된다는 애기입니다

 하지만 이 60km는 단순 수치상 레이더가 미사일을 최초 탐지하는 거리이고
실제 교전시에는 미사일추적. 위협도 평가.요격 우선 순위선정. 유도 . 요격 판정과정에서
실제 요격가능한 범위는 50km 초반으로 줄어들게 됩니다...

그리고 4면S밴드 위상배열레이더 시스템 유지를 위해 전력이 과도하게 들고
4면중 2면만이 동시가동이 가능하기 때문에 사각이 발생하고 RSC 대응능력도 떨어지게 됩니다.

이로 인해 교전가능 횟수도 많아봐야 2회가 됩니다.
즉 그 비싼 이지스함이 겨우 2번만 맞출 수 있는 기회가 있다는 말입니다.

또한 일본의 이지스함인 공고급은 CEC 의 능력은 D형인 18기 입니다.
미사일들을 한번에 요격 가능한 숫자가 18개만 된다는 말입니다...
한 마디로 순항미사일을 30기만 이지스함에 날려도 이지스함도 답 안나옵니다 -_-;;

순차적으로 날아오는 미사일 공격에는 이지스함은 탁월한 방어력을 보이지만
동시 방어갯수를 넘어가는 미사일 공격을 받으면 방어하기 힘들게 되는거죠.
한 마디로 대량투사 순항미사일에는 이지스함도 결국은 개박살 납니다.

그래서 중국과 러시아가 대량 미사일 함 건조를 한 거구요..
그게 비용대비 효과가 좋으니깐요..
여담이지만 중국은 미국 항모는 탄도 미사일로...
이지스는 대량 투사할 수 있는 미사일함을 건조했죠..
그리고 주변국에 가오를 잡기위해 디젤 항모를 만들고 -_-ㅋ
핵 항모를 만들기에는 농축 우라늄 기술이 부족하다는 미국의 판단입니다.
아울러 만들기만 뚝딱 하고 되는게 아니라 운용기술도 잇어야 하는데..
그것 때문에 중국이 디젤 항모를 만들었죠..비용도 그렇고..


아무튼 크루즈 미사일을 이지스함에게 뭐 30기만 날리면 안되죠!
30기는 이지스함을 노리고 70발정도로 해자대의 다른 구축함을 노려야죠 ㅋ

그리고 정말 웃기지도 않게 저 순항미사일을 자랑스런 일본의 호위대군이 막았다고 칩시다...
이렇게 되면 해자대도 대함방어미사일을 대부분 소비하게 됩니다.


이 상태에서 우리 해군이 혜성대함미사일(하푼)을 날리면??
쪽발이는 대공 방어미사일이 뭐 무한정이지 않는 이상 제아무리 강한 해자대도 GG입니다.

 

같은 방식으로 우리 F-15K 가 본토 폭격하러 출격하고 순항미사일을 두그룹으로 나눠서
일본본토로 대량투사 하면 공자대는 심각한 고민에 휩싸여야 합니다.

순항미사일을 요격하냐 F-15K를 상대하냐 ....
뭐 하지만 비행기 뜨기전 개전초기에 우리가 발사한 순항미사일에 공자대는 막심한 피해를 받겠지만요....

 

한마디로 전쟁에서 결정적인 순간에 전장에 투입할수 있는 군사병력 자원은 한정되어 있고
그 순간에 적의 군자원을 우리측의 피해없이 소비할수 있게 만들수 있단 얘기입니다.

이것이 바로 공격용미사일을 보유한 국가와 보유하지 못한 국가의 전쟁입니다

 

또한 한국은 2006년 스텔스 도료를 개발했습니다.
ADD 가 주관하고 민간업체 이티엘이 개발을 2006년에 완료했죠.
그래서 2008년 우리군의 고등훈련기 T-50에 입혀서 성능테스트를 완료했습니다.
성능테스트 결과 포스텍의 발표에는 우리 스텔스 도료가

군사용 레이더 주파수의 97%의 흡수율을 가졌다고 발표했습니다...

이 말인 즉슨 RSC 수치를 낮추는 기술보유에 거의 근접했다는 것입니다

우리 순항미사일에 이 도료만 입히면?
바로 스텔스 능력에 근접한 순항 미사일이 된다는 애기입니다 ㅋㅋㅋ

뭐 한국이 미사일이 무한정이냐 말씀을 하실 것 같은데요..
최소 1000개 보유하고 있고 전시시 일일 50대 이상 생산능력이 있습니다..
정보사에 아는 지인이 말해줫죠.

참고로 일본이 독도 침공하면..
우린 대마도 통해서 일본 본토 상륙하면 됩니다..
뭐 일본은 섬이니 계속 징검다리식으로 점령하면 육군 딸딸이 부대는 GG죠

부산과 일본의 대마도와 거리가 50km 미만인 한일해협...
크루즈 미사일 대량 투사하고...
부산에서 k9 정렬...함대 정렬해놓고 포격하면...
일본 함대 교차사격으로 뒤질 정신 있으면 오겠죠..뭐....
그 사이에 우린 대마도 유유히 상륙하면..점령은 쉽고..
또 이렇게 징검다리 식으로 상륙하면..그냥 끝나죠..

뭐 한국육군은 일본 똘똘이 부대와 비교하는거 자체가 기분 나쁘니...

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어떤 분이 한일 군사 협정을 맺으면
우린 일본의 대공망을 볼 수 없으나...일본은 한국을 볼 수 있다..
그리고 연합 작전시 각종 링크 정보를 통해 우리의 대응을 미리 알 수 있다...
라는게 요지인데..
맞습니다.. 맞는 말이지요...

그런데....일본은 타격할 무기가 없어요....
의심은 가지만 정확히 발표된 무기가 없어요...추론에 의한 결론이지요..
특히 ICBM과 로켓을 같다라는 말씀들이 계시는데요..
미사일과 로켓은 다릅니다...
정밀 유도 타켓 장치가 있느냐 없느냐에 따라 미사일과 로켓을 구분하는게 맞구요..
이 말은 일본이 로켓 강국이지만 미사일 강국은 아니라는 말입니다.
로켓은 실험이 자유롭지만 탄도 미사일은 그렇지 못하죠..
발사하는 순간 잡혀요..요격만 못할뿐이지...
한국과 중국 러시아가 이걸 가만히 두고 볼 수 없겠죠...
일본이 첨단 기술을 보유하고 있고 핵처리 시설도 있으니..
있을거다 라고 의심은 할 수 있겠지만...
일단 저는 지금까지 나온 결과와 증거로만 얘기할께요..

일본을 무시하자는 걸 주장하는게 아닙니다.
효율성...효용성을 따져 보자는 거 입니다...

지난 일본이 이지스망과 방공망에 너무 국방비를 투자해주셔서...
만약 우리와 전쟁이 발발하면 우리가 이길 확률이 굉장히 높습니다.
이건 군 정보 관계자들과 미국애들도 다 인정하고 기사도 났었는데
우리 국민들만 믿지를 않습니다..
자꾸 1980년대 마인드로 생각하면 안됩니다..

전쟁에 있어서 효과적이고 효율적인 것은 승패의 중요 키포인트이니깐요..

위에 써 놓은 크루즈 미사일이 있다는 게 얼마나 한국에게는 일본에게 위협적인지
보셨으면 아실 주 압니다..

모름지기 지키기 위해서는 돈이 더 듭니다..
해커는 노트북과 핸드폰 1개만 있으면 해킹이 가능하지만..
보안 업체는 수많은 데이터 분석과 인력 장비가 들어 지키기 어렵죠..

바로 이 점이 일본 군사력의 핵심입니다....
일본 헌법대로 아주 잘~~따라 주셔서(현재까진) 지키는 게 더 혈안이 되어있죠..
한국처럼 대응 타격 반격 개념이 아니라 오로지 굳건한 방공망 / 해군망을 추구했죠..
그러니 돈이 더 들었던 것입니다... 좀 비쌉니까..공군..해군 장비들이.....
거기에 무기는 철저히 일본 장인들에 의해..
나사1개 볼트 1개 까지 설비 시설 만들자라는~~~
아주 기특한 생각으로 인해 실제 일본 군사력이
투자한 비용에 비해 성과가 작다는 것입니다....

여기에 자체적인 엔고 현상이 높고 같은 기술 대비 개발비가 한국과 2~3배 차이가 납니다.
오로지 자국 운용!! 타국에게 연관되지 않게 하기위해 무기를 만들다 보니 비용만 높아졌죠..
마치 소니와 삼성싸움 처럼요..
(삼성이 소니를 이길 수 있었던 것은 소니처럼 100%기술 보다는 70%기술 추구...
판매와 원가절감을 통해 부를 축적-->이 부를 기술개발에 투자-->현재 소니 개박살...)


문제는 이 개념이 1980녀대 1990년대 중반까지는 통했는데..
갑자기 한국에서 크루즈 미사일을 개발하니......
그 무시무시한 방공망이 비용 대비 쉽게 뚫린다는 것입니다..
(절대적으로 쉽게 뚫린 다는 얘기가 아니라 투자한 비용에 비해....)

1조 3000억원이나 하는 이지스가...
10억짜리 크루즈 30개(...그럼 300억이네요)에 침몰 한다는 거죠...

어느 분 의견처럼 일본의 전자전 능력으로 우수합니다.

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매우 높으며.. 한국과의 수준과 기술력 차이는 10년이상으로 보고 있는게 현실입니다.
특히 일본은 EP-3를 통해서 한국공군에 대한 전파자료를 오랫동안 모아왔기 때문에..
자국의 ECM능력에 한국공군에 대한 정보를 담고 있는 것으로 추측됩니다.
이는 독도로 인해 분쟁이 발생했을경우의 한국공군에게는 매우 치명적인 일입니다.
공중전에서 ECM의 능력은 매우 중요하게 발휘될수 있다는 점을 모두 알고 계실겁니다.
일본 전투기가 ECM으로 한국공군의 중거리 공대공미사일을 무력화 시킨다면..
우리는 아무런 대책이 없게 됩니다.

그 외에 공자대의 조기경보기와 위성 그리고 이스함과 전투기로 이어지는 링크는 타의 추종의 불허하는 명작입니다.
이와 더불어 공자대의 공대공 미사일에 대해서도 아신다면 왜 한국이 독도분쟁에 침착한 이유를 아실겁니다

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(참고로..왜 독도에서 쌈나면 꼭 독도를 가야하는지...
독도상공에서 일본 전투기가 날라온다면 이건 전면전이니..
걍 대마도 접수하고 일본 본토 상륙하는게 쉬운데..참..)


네 알고 있죠..
그런데요.........어떻게 무력화 시킵니까?
일본이 우리를?!!!!!
어떤 무기로요??
제가 잘 몰라서 그런데 한번 찾아 주세요...어떤 무기가 있지요 -_-ㅋ
하픈으로요?? 그 사거리 짧은 하픈 다 쓰면 우리 함대 하픈은 어떻게 방어하실려고?!!
j-15j는 공중전용이니 말할 건더기도 없고...
폭격기 f-2?? 이 구닥다리로요??
미사일?! 있습니까? 함대함 미사일 말고?
SM-2 / SM-3를 개조해서 타격할 수 있다고..말씀하실 것은 아니시겠죠??!!

아무리 조기 경보기+인공위성 링크 시스템이 있으면 뭘 합니까..
선수가 없어요..선수가...

저의.결론은 일본은 타격 무기가 없습니다...
우린 AGM-88 같은 럭셔리 레이더 추적 미사일이라도 있지..일본은 없죠?
일본은 오로지 방어 차원으로 요격 개념의 전술 무기는 많지만..
선제 공격 반격을 위한 타격 무기가 거의 없거나 부족해요.....특히 지상 공격용 무기는요...

그 외에 공자대의 조기경보기와 위성 그리고 이스함과 전투기로 이어지는 링크는 타의 추종의 불허하는 명작입니다.

이 말은 1990년대 중반까지의 얘기이고...
위의 전쟁 시나리오 보면 이젠 "타의 추종을 불허했던 예전 명작"이라는 것을 알 수 있죠?

물론 이지스함이 절대적으로 가치가 없다는 게 아닙니다..
오히려 가치가 높죠..
단 상대국을 공격하기에는요..
이 정도 미사일 가지고 다니는 함대는 흔치 않고 레이더 탁월하고...
공격용으로는 짱입니다....상대 국가 공격용으로 이 만한 전술함이 없죠..
하지만 원래 일본의 취지처럼 절대 방어개념으로는 효율적이지 못하다는 것입니다...


어떤 분 말씀처럼..
한국은 강한 펀치를 가졌지만 눈이 멀어 있고...
일본은 좋은 눈을 가졌지만 펀치가 없어요..

이것이 미국 추구하는 정책입니다.
마치 방관하는 것 처럼 보이지만...균형을 이루는 작전...

우리가 UAV 수입 하려고 하자 운용은 지들한테 달라고 했죠..
왜 그렇게 했을까요?
그리고 일본이 미사일 개발을 하려고만 하면 미국 적극 반대하죠?..

미국의 입장은 더 이상 경쟁국을 만들고 싶어 하지 않아요..
일본과 전적으로 같은 편이 아니예요..
미국에 입장에서는 한국과 일본은 영원한 봉으로 남아야 해요....
이게 그들 전략입니다..

제 결론은
일본은 과도한 국방비 지출을 했지만 현재에 와서는 효과적인 방어 수단을 갖추지 못했다..
이게 결론입니다..미국의 봉으로 전략해서 얼심히 소비해 줬죠...

미국도 포기한게 MD전략입니다...
그것을 15년 이상 일본에게 강요했습니다...
우리 입장에서야 어떻게 보면 고소하죠...

이제 변수는 f-35일본 보유죠....
그게 최고 변수입니다....
하지만...아직까지 제대로 된 제품이 없고 기존 자료로 추론을 하기엔 무리여서
빼고 설명한 것입니다.

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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어리별이 12-06-27 20:17
   
군사용어에 대해 제가 잘은 모르지만... 아무튼 상당한 전문지식을 가진 분이시네요^^
잘 읽고 갑니다...
스마트MS 12-06-27 20:19
   
결론은.....미국의 손바닥....;;

이랄까하는 느낌이네요...ㅜ.ㅜ
어리별이 12-06-27 20:25
   
미국이 수만명의 목숨을 버려가며 우릴 도와준 적은 있어도
일본이나 북괴나 중공넘들처럼 우릴 괴롭힌 적이 없는 나라인데.... 미국의 손바닥 안에 있은들...뭐가 문제일까요?? ^^
     
삽자루1018 12-06-27 20:27
   
솔직히 누군가 손에 놀아 난다는게 좀 기분이 안좋죠..
특히 애국심 많은 한국인들은.....
그런데 우리가 손바닥을 벗어나려고 자체 군사력을 키울려는데 태클을 건다는게 문제죠..
자국의 군사력을 자국이 높인다는데 예전에 맺은 미사일협정으로 못만들게 한다는거...
미국 입장에서는 크루즈도 충분한 위협인데 여기에 탄도 미사일 까지 갖춘 한국은
정말 상상하기 싫죠..

그리고 손바닥 얘기를 한것은..
전적으로 미국은 일본 편이 아니라는 거를 말씀드리고 싶어서 쓴 것입니다.
자꾸 경제력 기술 때문에 한국과 일본이 만약 전쟁을 한다면
무조건 일본편이다...라는 논지가 아리나는 것을 말하고 싶어서 쓴 것입니다.
만약 일본과 전쟁을 한국이 한다면..
전적으로 미국이 개입해서 못싸우게 할것이 확률이 높죠..
     
스마트MS 12-06-27 20:43
   
문제 라긴 보단.

현 어느 단일국가가... 미국의 영향력에서 자유로울수 있을까 하는 개인적인 생각이였습니다.

뭐 딱히 강압 압박. 괴롭힘 꼭두각시 인형등 외적이란 요소보단. 나라라는 사회조직단위가...저 미국의 의도대로 움직일수 있다는데서 오는 놀라움이죠.

그리고 저는 개인적으론. 용미 를 생각성향입니다.  무조건적인 반미는 아니라서요...
     
토다지 12-06-27 22:25
   
미국의 손바닥 안에 영원히 있게 된다면 오히려 다행이죠.

가쓰라테프트밀약으로 한국과 필리핀을 나눠 먹기로 한 이래

일본>>>>>한국이라는 기본 구도를 유지하고 있는 미국입니다.

그들에게는 손바닥 밖으로 언제든지 떨어뜨릴 수 있는 존재가 한국이란 거죠.

미국의 강요로 인한 무방비상태에서 손바닥 밖으로 떨어지는 순간 우리에겐

지옥이 열리게 됩니다. 이게 괴롭힌 적이 없는 나라인 미국이 우리에게 할 수 있는 일이랍니다.

그래도 뭐가 문제일까 싶나요?
     
팬더롤링어… 12-06-27 22:48
   
그런 생각이 우리나라가 일제 강점기의 치욕을 겪게 한겁니다....일본의 편을 들까 중국의 편을 들까 이리저리 하다 결국 일본을 물었고 그리고 치욕...광복후 미국 러시아에 또 휘둘려....영향 까지는 그럴수도 있다고 합니다...그렇지만 미국 마음대로? 그건 식민지나 마찬가집니다
바리스타 12-06-27 21:48
   
크.... 아무리 글을 잘쓰고 올려도

사진한장 없이 글만 딸랑 올리면.. 저같은 사람은 이해하기 어렵다는
솔로윙픽시 12-06-27 22:07
   
동의합니다.
예전에 한창 한일전 떡밥으로 밀게가 뜨거울 때 님과 같은 얘기를 한 적이 있지만 부정적인 의견이 너무 많았었죠...
서라벌 12-06-27 22:07
   
잘봤습니다. 군사정보에 대해 해박하신 분이시군요. 쪽바리들이 보면 입에 거품을 물고 열폭을 하겠어요ㅋ.
옥이 12-06-27 22:38
   
과거부터 보면 일본은 꼼수로부터 시작해서 기습에 강합니다. 진주만 공습도 그랬듯이.....
이를 바탕으로 하는 정보력이 우리보다 앞서지요. 따라서 공군에 의한 기습 공격  대비책이 우리는 확실해야 합니다. 미사일 전력도 좋치만 현대전에서 영공이 장악되면 게임은 끝납니다.
     
삽자루1018 12-06-27 22:43
   
그러니까 가장 문제가 되는게 우리나라 영공을 잡기위해 레이더를 부숴야 하는데....
그 무기가 f-2밖에 없다는 거죠....
일본의 무시무시한 조기경보기 링크 시스템으로 침입 공중전 잘할 수 있는데...
선수가 시원치 않다는 거죠...
f-15j는 뭐 공중전용이니 f-15k와 비교하는게 우습고...
여기에 우리도 작년에 조기경보기 도입했고 크루즈 미사일 덕에
영공이 쉽게 발리지 않다는 점입니다....
일본 전투기들은 크루즈 미사일 상대하랴...한국 전투기 상대하느냐에 따라 바쁜데
지상은 크루즈 미사일에 얻어 막는거 방어하랴....
거기에 초기 크루즈 미사일로 항공대 타격이라도 받으면...
뭐 이거 일본 입장에서는 답이 없죠,,현재까지는요..

변수는 f-35...요거 밖에는 없습니다..일본한테는..
그래서 그렇게 최우선 협상자로 미국한테 요구한 것이구요..
재로우 12-06-27 22:58
   
궁금해서 몇가지 질문 던지고 갑니다.

1. 우리나라에서 동시 발사가능한 크루즈 미사일을 몇기나 됩니까? 총알도 총이 있어야 쏘겠죠? 미사일도 미사일 발사대가 있어야 가능할 겁니다. 미사일 발사대가 우리나라에 몇기나 있는지 글쓴이는 혹시 아시고 몇백기나 되는 미사일을 동시 발사한다고 하시는 지 궁금합니다.

2. 한. 일전이 발발한다고 가정할떄 일본의 최우선 중점 사항은 우리나라의 미사일 발사 여부에 촉각이 쏠릴겁니다
우리나라에서 미사일을 발사했을경우 순항미사일이 바다를 건널것인데 그 건너는 미사일의 탐지율이 어느정도가 되는지 그리고 미사일이 일본에 도착하기 몇십 혹은 몇백km부터 탐지가 되는지 알고 싶습니다.

우리나라가 미사일을 한꺼번에 발사할수있는 수량과 바다를 건너 일본을 폭격할때 어느정도 탐지가 되는지 그 %와 그게  목표물과 콘택트하기 전 얼만큼의 거리를 남기고 탐지가 되는지를  알아야 최소한 미사일로 일본에 극심한 피해를 줄수있다라고 말할수 있을겁니다.전 순항미사일이 지형지물이 없는 바다를 건널때는 탐지가 쉽다는 것만 알고 있습니다. 글쓴이는 그에 대한 정확한 정보를 가지고 계신가요?

3. 순항미사일로 일본의 이지스함을 침몰시킬수 있다고 하셨는데 이지스함을 어떤식으로 탐지를 할 것이며 이지스함을 탐지하고 순항미사일을 발사했을때(이것은 우리나라 본토에서 발사했다고 해야겠죠.)일본 이지스함이 아 순항미사일이 오는구나. 고이 맞아줘야지라고 생각하고 그냥 제자리에 서서 요격가능할때까지  요격하다가 더이상 못하면 맞아 침몰할것이라고 생각하시는건가요? 이지스함은 고정된 목표물이 아닙니다. 고정된 목표물은 이미 제원을 미사일에 입력시켜놓는다 치고 시속 몇십킬로로 움직이는 목표물을 순항미사일로 맞출수 있을거라고생각하시나요? 함대함전에서 발사된 순항미사일이야 거리가 가까우니 레이더 유도방식에 의해서 순항미사일을 유도하지만 레이더 유도방식 사거리에서 벗어난 순항미사일을 대체 어떤식으로 움직이는 목표물을 맞출것인지가 궁금합니다. 몇십억이나 하는 비싼 미사일을 허무하게 바다에 처박히게 하지 않으려면 그게 가능해야할텐데요.

4. F-15k로 일본 본토폭격을 말씀하셨는데 대체 몇기나 되는 F-15k로 일본 본토를 폭격하러 갈것이며 우리나라에 잇는 모든 F-15k 60여대가 출격한다고 했을시 일본의 공자대를 어떻게 상대할지도 상당히 궁금합니다. 무장을 공대지가 아닌 공대공으로 다 바꿔도 F-15K만으로는 상대가 불가능할텐데 폭격을 위한 공대지 무장을 달고 어떻게 일본의 공자대를 상대할지도 상당히 궁금해집니다.
     
삽자루1018 12-06-28 00:30
   
1,2,3 번 내용은 다 본문에 있는데....
추가 설명을 하자면...왜 자꾸 동해상으로 미사일을 날리고 동해상으로 비행기 날립니까?!
부산-->대마도 거쳐서 쉽게 갈 수 있는 것을....
여기 노선 거치면 바다는 겨우 50KM밖에 안되요.
일본은 섬이라 중간중간 바다도 있겠지요..하지만 산악지형/시가지형 통과 후 바다라 탐지가
쉽지 않죠...
그리고 탐지 되면 무조건 요격된다 공식은 성립하지 않습니다..
그 이유는 본문에 잘 나와 있고요...

3번의 추가 답변으로는 현무3인 경우 종말 유도 센서가 적외선 화상 센서가 입니다.
정확한 사진만 있으면 창문까지 요격 가능해요..이건 동영상 많이 나와서 아시겠죠?
함대의 특성상 고속으로 움직인다 하더라도...자동차 처럼 빠른게 아니라 피하기 힘들죠..
여기에 GPS 기능도 잇으니..순간순간 위치 보정을 하면서 마지막엔 적외선 사진으로
분석해서 파괴 할 수 있죠..80M 이상의 큰 물체니...
아무리 너울이 심하고 고속으로 회피한다고 해도...
흔히 우리가 말하길 3KM 이내에 들어오면 요격하기 힘들다고 하잖아요.

2006년도 이전의 크루즈 미사일과는 진보 되었습니다..
2006년도 그러니깐 현무3 나오기전에는 절대로 크루즈로 함대 못잡는다가 대세였죠..
헌데 이번에 종말 유도센서 장착으로 마지막에 지가 지정된 목표로 영상을 분석하면서
때립니다. 이말은 자동차 같은 이동하는 물체는 힘들어도 함선 같은 큰 함대는 미리
사진 정보만 박아주면 지가 알아서 유도해 명중시킵니다..

그리고..자꾸 예전에 결과로 얘기들 하시는데..
원하신다면 굳이 그 비싼 크루즈가 함대를 요격 못해도 됩니다.
하지만 일본 이지스도 그 크루즈 미사일 방어하려고 하푼을 대량 소비했겠지요....
그럼 우린 크루즈 또 날리고 대함 미사일도 섞어서 날리면 됩니다..
함대에 방어 미사일이 무한정 있는 것도 아니고 우린 함선 크루즈/하푼 미사일
그리고 부산에서 열심히 미사일 쏘는데 지들이 별수 잇나요..물량엔..

전적으로 부산을 등지고 그러니깐 한일 해협에서 싸움이 일어나야 합니다...
왜 동해에서 육지 지원 못받게 싸웁니까..
그리고 크루즈 미사일 숫자가 비공식적으로 1000개 입니다...
제가 봣을땐 더 많이 가지고 있습니다...

이렇게 한 후에...K9, K1A1 전차 상륙하면 이젠 일본은 지옥이죠..
계속 이런식으로 징검다리로 넘어가면 열도 점령은 가능하죠..

가장 큰 변수가...저도 지금 알았는데..
육자대가 2007년 대당 2500억원 주고(미췬...호구 쉐리) 아파치를 샀다는 건데....
우리의 헬기들이 열심히 싸워주시길....

4번도 본문에 있지만 공자대는 크루즈 미사일에 피해를 입어서 100%상태가 아닙니다..
거기에 우리 공군과 싸워야지..
지상을 공격하는 미사일 막아야지 자국 이지스함 도와줘야 하지...
너무나도 우리보단 크루즈 미사일 덕에 변수가 1개 더 있는 셈이죠..
아니...육상 상륙정을 생각해야 하니 변수가 2개군요...
아무리 K-15J가 많더고 하더라도...갸들은 미사일도 막아야 하기 때문에..
집중할 수가 없어요...우리 공군과 대치상황만 놔둬도 우린 이득이죠..
육군은 계속 전진하니깐...

동해상에서 싸우면 우리가 70% 이상 불리하죠..
하지만 막강한 미사일 전력과 육지를 등뒤에서 싸우면 우리가 유리하죠..
그러니 부산을 중심으로 쌈을 해야 합니다...
          
재로우 12-06-28 02:50
   
제가 그냥 질문을 잘못한것 같습니다.

글쓴이의 본문글입니다
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그런데요.........어떻게 무력화 시킵니까?
일본이 우리를?!!!!!
어떤 무기로요??
제가 잘 몰라서 그런데 한번 찾아 주세요...어떤 무기가 있지요 -_-ㅋ
하픈으로요?? 그 사거리 짧은 하픈 다 쓰면 우리 함대 하픈은 어떻게 방어하실려고?!!
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하푼을 다 쓴거랑 우리 함대의 하푼을 방어하는것과 무슨상관이있는지요....


바로 위의 삽자루님의 댓글의 내용입니다
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리고..자꾸 예전에 결과로 얘기들 하시는데..
원하신다면 굳이 그 비싼 크루즈가 함대를 요격 못해도 됩니다.
하지만 일본 이지스도 그 크루즈 미사일 방어하려고 하푼을 대량 소비했겠지요..
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하푼으로 무슨 크루즈 미사일을 방어하는지요???

한번 이라면 긴글을 쓰다 실수할수도 있지라고 넘기겠지만 본문이나 댓글에서 두번씩이나 하픈으로 크루즈미사일을 방어한다고 글을 쓰신걸 보니 글쓴이는 함대함 미사일과 방공망 요격미사일조차 구분을 못하시는것 같습니다.  하푼은 함대전에서 가장 기초적인 함대함 미사일이라서 밀리에 대해 조금이라도 아시는 사람이라면 설명조차 필요없는 아주 기초상식적인 미사일입니다.

그런 하푼이 어떻게 쓰이는 조차 모르는 분이 쓴 글을 어떻게 신뢰하라는건지.....



그리고 글쓴이님의 본문 글중...-----

물론 이지스함이 절대적으로 가치가 없다는 게 아닙니다..
오히려 가치가 높죠..
단 상대국을 공격하기에는요..
이 정도 미사일 가지고 다니는 함대는 흔치 않고 레이더 탁월하고...
공격용으로는 짱입니다....상대 국가 공격용으로 이 만한 전술함이 없죠..
하지만 원래 일본의 취지처럼 절대 방어개념으로는 효율적이지 못하다는 것입니다...
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이지스함에 갖고 다니는 미사일이 공격용 미사일인지 방어용 미사일인지 부터 기본적으로 알아두시는게 좋겠습니다. 물론 우리나라 이지스함처럼 어떻게든 전함이 부족한걸 만회하려고 함대지 미사일을 장착한 경우는 예외입니다.  그리고 이지스함의 이름자체가 방패라는 뜻인데 어떻게 이지스함을 보고 상대국을 공격하기에 좋은 함이라고 하시는지요? 이지스함 만들 돈 가지고 다른 함선을 만드는게 헐씬더 상대국을 공격하기에는 좋을겁니다.
잔향 12-06-28 00:17
   
저도 밀리에 대해 자세히 아는건 아니지만 위에 글은 솔직히 제가봐도 헛점이 많아보입니다
옥이 12-06-28 00:25
   
우리의 순항 미사일은 일본 본토의 중요시설 타격이 적합합니다. 혹시 이지스함이 정박해있다면 몰라도 떠다니는 이지스함은 전함대 전함으로 대응하는게 적합할것 같습니다.<전투기와 잠수함 지원도 필요하겠죠.>
문제는 공중전인데 레이더와 상관없이 그냥 밀고 들어와서 전투기대 전투기로 맞장떠서 영공을 지킬수가 있습니까?
F15J가 우리 영공에서 작전 시간이 길지 않더라도 가미가제식의 공격으로 핵심 전력이 타격받는다면 전투기 수적으로 불리한 우리가 말릴수도 있습니다.
정보력과 함선.전투기 숫자에서 앞선 일본이 우리에겐 결코 쉬운 상대는 아닙니다.
     
Greed 12-06-28 00:50
   
한국 영공에서 한-일간에 공중전이 벌어지면 지대공 미슬로 떨궈주면 되지요.
지상 방공망은 폼으로 구축해두는거시 아님. 천궁의 실전 성능 테스트.
재흙먹어 12-06-28 00:32
   
가생이는 그냥  대충 우리나라가 이깁니다 하면 됩니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
순항미사일로 이지스함을 잡는다는데도 아무도 지적을 안해  이글이 얼마나 말도 안되는 소린지 그냥 알겠다
일단 시작부터가 이건 거의 기습인데 ??  막말로 아무이유없이  지나가는 사람 상대로 너 싸우자  말하자마자
준비한 쇠몽둥이로 머리가격하면 이김니다 이거랑 뭐가 달라
아우 답답해  크루즈미사일로 해자대 다 잡아낸다는 뻘글  크루즈미사일로 육해공군 다 잡아낼 기세
덧글엔 또 크루즈미사일 방어한다고 하푼을 소비한다네  -_-;;;;;
Greed 12-06-28 00:42
   
이지스 맹신론 VS 순항미슬 맹신론 ㅎ

위에 흙먹어님이 말하셨지만 하푼 = 대함미슬 이 녀석을 대지 타격용으로 사용 가능하다는 말은 들어봤지만 하푼으로 방공망 구축이 가능하다는 말은 금시초문입니다. (_ _)
냐옵니 12-06-28 05:38
   
진짜 ㅂ ㅅ 글이다.
이게 머가 문제냐 하면 해상에서 막는게 정상..ㅡㅡ;;
조기경보기가 해상에 두대만 있어도 토마호크 잡수는건 식은죽먹기....
거기다가 일본함대 뜨면 한국함대는 멀찍히 떨어져 있어야 하는데...일본본토로 토마날려봤자 해상에서 막음..
할려면 한국함대가 미국처럼 아랍본토코앞에 항모펼쳐놓고 육지로 걍 계속 쏴대는것처럼 해야하는데
한국은 그렇게 못하고 가장가까이 가도 울등도 근처에서 쏠텐데.. 그럼 막힘...솔찍히 진짜 터지면 울릉도도 못감.. 울릉도 절반쯤...
냐옵니 12-06-28 05:39
   
일본이 못 막는건 탄도탄과 토마를 개때로 날려서 초반에 비행장과 레이더기지를 부술수 있냐에 달렸음
카라 12-06-28 10:05
   
진짜 우스운 글이네요.
1.일본은 awacs가 24시간 감시합니다. 우리나라 순항 미슬 발사때 부터 알수 있어요.
한국 peace eye랑 스펙 자체가 틀린 넘이죠. 그리고 현대전에서 순항 미사일 격추는 매우 쉬움.
미군처럼 전자전기로 레이더 먹통 만들어 놓고 뿌려대지 않는이상. 격추수단도 많음. 비행기로 따라 잡아서 부숴버릴수도 있는게 순항미살임.
2.도료를 입힌다고 스텔스 기능이 추가 되는건 아님. 일단 기본설계부터 스텔스 형상으로 만들어야하고. 도료는 스텔스를 위한 한방편에 불가함. 아무리 도료 쳐발라도 형상이 틀려먹으면 레이더에 다 잡힘.
3,이지스에 위성수신 안테나는 폼으로 달아놓은건가요?
4.해자대는 가만 앉아서 맞고만 있나요? p3c 에서 하푼 한발씩만 발사해도 우리나라 함정 다 가라앉을 기센데.. 괜히 해자대가 우리나라 해군은 잠수함만으로 하루면 전멸시킬수 있다고 말하는게 아님..
세계 해군 넘버2가 바로 해자대임.
더 말하자면 끝도 없고. 기본 밀리 상식도 없는 글이네요 ..
     
잭키콩나물 12-06-28 16:15
   
카라님 글도 어이 없긴 마찬가지....
레이더는 전파 반사된 걸 추적하는 거잖아요. 그런데 도료로 획기적으로 줄여놓으면 스텔스까지는 아니더라도 탐지가 어려운 건 확실합니다. 그리고 무슨 초계기에서 하푼 발사해 우리함정을 다 가라앉힙니까? 떠다니는 우주전함도 아니고... 초계기 의미를 모르나요? 초계기가 무슨 전투기 및 전폭기도 아니고 그렇다고 미슬을 수십기 실고 다니는 것도 아니고...;; 그리고 초계기에 수많은 미사일이 탑재 되었다 칩시다. 그 초계기에 실린 미사일 사거리가 몇백Km는 되는 지 아시나봐요. 초계기는 전투기가 아닙니다. 탐지 장비지... 그리고 하루만에 잠수함이 한나라 해군을 전멸시킨다? 자꾸 이상한 소리 하면 클나요. 잠수함은 은밀성이 생명인데 잠수함이 공격하면 위치가 다 들통나죠. 잠수함을 왜 비대칭 전력으로 분류하냐면 은밀성으로 자신보다 펀치력이나 전략적 가치가 있는 곳에 은밀이 접근해 기능 상실하게 하는 게 목적입니다. 한마디로 자신보다 큰 녀석 죽이고 자신도 죽을 각오를 하는 게 잠수함 입니다. 잠수함이 위치가 노출되면 주변 수Km에 엄청난 폭뢰 매설되는 겁니다. 걸리게 되면 일단 폭뢰가 터져 수압에 의한 폭압으로 물속에서 창자터진 시신만 있다고 봐야 합니다. 잠수함 위치가 노출되면 그건 더이상 잠수함이 아닙니다. 그리고 미군이나 러시아같이 사거리가 긴 미슬 탑재한 것도 아니라 회피도 한계가 있구요. 제가 보기엔 카라님이 글 쓴 분보다 더 초딩틱하고 밀리터리 지식이 희박해 보입니다.

물론, 게시글처럼 이지스함이 미사일 다 소모했다고 쳐 맞는 함정이 아니죠. 근접무기들이 3중으로 있으니...
괜히 1조 짜리겠습니까? 물론, 이지스로 일본 본토 방어한다는 건 꿈에 불과한 건 사실임...
이지스만으로는 지나가는 미사일 30개로 모두 격추한다쳐도 나머지 근접무기 사거리 밖에서 일본으로 날아가는 미사일은 절대 방어 못하니.... 하지만, 이지스는 혼자다니는 함정이 아니죠. 인접 함정의 총 미사일을 다 더하면 적어도 300기 이상은 될테니....
그리고 이지스함 자체는 1000개의 순항 미사일이 날아와도 커버가 가능하죠. 골키퍼나 근접 무기 게다가 인접 함정이 엄청 많으니...

그리고 아래에 MD 얘기하니 한마디 덧붙이죠. MD 자체가 고고도 미상일 방어체계입니다. 그리고 효용성에 대한 논란도 많구요. MD로 수면과 지상을 10미터 안쪽에 접근해 비행하는 물체를 맞춘다구요? 우선, 잡지도 못하지만 잡는다쳐요. MD 미사일 크기와 가격을 아십니까? 흔히 많이 쓰이는 pac3.... 미국도 MD의 엄청난 비용 때문에 일본과 우리나라를 이용하려 한 것 입니다. pac3 미사일로 순항미사일 잡는다는 생각은 진짜 어이상실.... 나비 잡아먹으려고 독수리출격하는 것과 맞먹겠네요.
          
카라 12-06-28 16:45
   
1.스텔스 도료 바른다고 순항미살의 체적이 레이더에 안잡힌다면 그건 레이더의 문제라고 생각함.
2.일본 p3c의 숫자는 알고 계시나요? p3c에 하푼은 당연히 장착 가능합니다. 당연히 적을 포착하고 전투도 합니다. 물론 제공권 장악부터 해야겠죠. 한국이 일본 공자대 상대로 제공권 장악이 가능할까요?
한국 해군 간부가 해자대 상대로 다른건몰라도 p3c는 답이없다고 한 발언은 아시나요?
한국 함정중에 p3c에서 쏟아지는 하푼 막아낼수 있는 함정이 몇척이나 될까요?
3. 죽을 각오라... 한국 해군 함정 소나에 걸릴 잠수함이 얼마나 될까요? 2차대전때 폭뢰를 아직도 운영하는게 한국 해군입니다. 한국 해군 대잠능력을 미군수준으로 생각하지 마세요. 실제 해자대 간부가 인터뷰한 내용입니다. 실제 잠수함 전력차도 어마어마 하구요. 기본적으로 한국 대잠실력을 모르는듯 합니다. 천안함 사건때 드러났죠. 한국 능동혁 소나 탐지거리 2km,, 중형어뢰 사거리 30~40km... 판단은 알아서.
4.md는 복합 미사일 방어 시스템으로. 저고도 방어도 포함됩니다. 페이리어트 미샬도 물론 md에 포함됩니다. 미사일 발사단계부터 돌입단계까지 단계별로 요격하는게 md에요. 고고도 미사일 방어만 하는건 아닙니다.
카라 12-06-28 10:06
   
참고로 미국이랑 같이 md도 하고 페트리어트 쫙 깔아놓은 나라가 일본임.
러시아 막는다고 방공에만 몇십년을 투자한 나라임.
순항 미슬이 통할꺼라는 생각 자체가 희망사항이라고 봄. 꿈깨시길.
schutz 12-06-28 10:35
   
확실히 가생이에 국군 낙관론자가 많긴 하다만 대함선크루즈는 무릿수인듯
그냥 독도함에 육상 플랫폼 하푼 런쳐 겁나게 올려서 대함미사일 순양함으로 쓰죠
제로니모 12-06-28 13:10
   
위에 왜구 정보력과 해자대와 엠디 방공체제에 지나친 공포를 가진 것 마냥 이글을 비판하는 사람 있는데...

뭔 헛소리하심?  울릉도에서 왜쏴? ㅋㅋㅋ 대만도 접수하고 대마도에서 쏠건데...대마도에서 왜구 본토까지 얼마한

다고?

글구 조기경보기가 어느 해상에 떠서 미샬 날라오는 거 확인할 거라구요?

그 조기경보기는 탐지거리가 무한정인 모양이지?

확인할려면 결국 대마도와 왜구 본토사이의 5,60키로 공해 사이에 놓여야하는데 우린 그 조기경보기를 냅둔답니까? ㅋㅋㅋ 글구 왜구 이지스함대가 어딜오기 어딜옴? 감히,대한해협근처와 대마도-왜구본토사이에 오지도 못함 벌집될려구?

동시에 하푼만 수백발 쏘면 일단 그거 요격할려구 요격미샬 다소비할건데 그담 날라오는 순항미샬은 뭘로 막을려구? 맨손으로? ㅋ 글구 우리 공군과 육군의 k9자주포등 장거리 무기들은 뻘루 있음?

대마도 접수하는 순간 모든 건 끝남. 설마 대마도도 접수못한다는 헛소린 못하것지?

사거리가 부산-대마도-왜구본토 각기 자주포 조차 사거리 안에 다들어오는 50키로 내외의 거린데 해자대가 그 근처에만 있어도 다 아작남.

무슨 지들 왜구들 유리한 쪽만 뽑아서 얘기하네 ㅋㅋ

보시오. 한국은 육지를 50키로씩 연결해서 지상군+공군+해군 3군이 합세해서 스텝바이스텝으로 전진하는데 그걸 막을 방법은 왜구는 결단코 없다.ㅉㅉ
     
재로우 12-06-28 13:32
   
일본이 조기경보기를 대마도와 왜구 본토사이의 공해에 둔다구요? 네이버에 가서 조기경보기 탐지거리나 알아보고 오시길...한심하다...
          
제로니모 12-06-28 15:44
   
ㄴ 냐옵니 글에 경보길 그렇게 둔다고 하잖우. 그기 반문이오. 제대로 읽지않고 착각하는 건 누가봐도 한심한건 댁이군.
     
재흙먹어 12-06-28 15:09
   
지들일본유리한쪽으로 생각한다니 별반 되도않는 소리하는데 그럼 오오 맞습니다 이래야되냐
안그러면 일본놈이고 ?  위에 글 봐라 하푼으로 무슨 순항미사일 격추어쩌고 하는데
공군 잘봐줘도 우위라고 못보고 해군 열세다 근데 상륙작전을 어케허냐  요행히 상륙해도
지속적으로 지원해줄 능력이 안되는데
글쓴이는 순항미사일로 다때려 잡고 이사람은 자주포로 다 때려잡을기세네
일본이나 우리나라나 상륙해서 점령하고 뭐 이럴 능력 없어 
625때는 쓸데없는 전쟁해서 일본살려주고 이젠 일본이랑 전쟁해서 중국 살려주게 ?
전쟁이 무슨 애들 장난도 아니고  미국말고는 군사력10위안에 드는 나라상대로 상륙전 감행할수
있는 나라 없으니 꿈들깨셔요
          
제로니모 12-06-28 15:42
   
흙이나 드슈 아는 것두 하나두 없으면서리 왜구 특유의 생때같은 고집은 ㅉㅉ
냐옵니 12-06-28 14:46
   
대마도로 뚝딱 갈수 있는줄 아는데.. 통통배 타고 대마도 갈려나~
중국도 바로 코앞에 대만앞섬 하나 상륙할려고 포탄을 비오듯 쏟아 부어도 대만군이 멀쩡했음.
대마도가 1시간정도 걸리는 섬이 아님.. 반나절 걸림
한국군 상륙능력으로 1번에 1개사단인데. 공습한번이면 작살남. 거기다 일본육군이 아무리 허접이라도 1사단을 하루동안 못 막을까. 드랍쉽 한대와 열대의 차이를 알면~ 다 생각할수 있는걸 인정하지 않음.. 징검다리로 넘어간다고.. 그동안 일본은 놀고 있을거라고 생각하나..상륙전이 얼마나 학살전인지 생각을 안해보는
     
제로니모 12-06-28 15:52
   
누가 급하게 상륙한데? 우리가 바본가? ㅎㅎ 대마도 점령하고 그기로 미샬과 군수품, 육해공 모든 상륙 준비를 해놓구 5,60키로 되는 대마도-왜구본토 사이 영해 장악한 후에 넘어가지 뭣하러 급하게 넘어갈까? 50키로 내외는 자주포조차 사거리가 닿는 거리다. 그길 장악 못할까? 몇일이면 끝이야끝.
글구 당신 말대로 상륙능력이 1사단이지만 일본 육군이 해안에서 넘어오는 걸 막을 수 있을꺼라 생각하나? ㅎㅎ 좀 전말했잖아. 대마도에서 자주포로 쏴도 본토해안 까지 닿는단다. 자주포만 있냐? 발칸포, 각종지대지 미샬과 현무급 순항미샬, 공군폭격기,우리 해군의 함대지미샬 그기에 해병대, 특전사, udt 특수부대는 뻘로 있나? 절대 못막는다. 함막아 보시든가 ㅋㅋㅋㅋ
          
카라 12-06-28 16:22
   
1.자주포 일본도 당연히 자주포 있음. 사거리 k-9과 같음. 더 화력 좋은 mlrs도 보유하고 있음. 대마도에서 진지 만들려다가 밀집사격당하서 전멸할듯. 왜 한국만 자주포 들먹이고 일본은 반격안한다고 생각하는지?
2.발칸포. 사거리 2km 내외 당연 닫지도 않음.
3. 지대지 미샬과 현무급 순항미살= 일본 방공망은 폼임? 페이리어트 미샬 배치수 부터 한국과는 넘사벽임.
4. 공군폭격기. 항자대 f-15j 200대 이상인대 이거 돌파가능함? 레알 발리지만 않으면 다행임. 우리 주력이 f-16인데 연료 소모하면서 열심히 대마도 날라가다 에너지파이터 f-15 고공으로 강습하면 뭘로 막음?
5. 함대지 미샬은 3번과 같음.
6.해병대,특전사 udt 할수 있는게 없음. 백업이 없으니까 .
총공세 해서 미친척하고 대마도 점령할수도 있음. 근데 거기까지임. 대마도는 에초에 융단폭격당할꺼고. 그담부턴 한국이 발리는것만 남음. 먼저 해군이 당할꺼고. 공군도 발릴꺼고.
해자대가 무역봉쇄 들어가면 우리나라 쪼들리다 항복하는 수순임.
               
제로니모 12-06-28 16:35
   
또 지들 유리한 얘기만하네... 그 반대는 생각 안함? ㅎㅎㅎ 한마디로 ㅄ 인증글
                    
제로니모 12-06-28 16:44
   
일본 공자대는 대마도-왜구본토 사이에 오지도 못한다. 그걸 알아야지. ㅉㅉ 대마도가 무슨 좁은 섬이냐? 그 잘난 왜구 육군과 자주포? ㅎㅎㅎ 우리 육군이 이미 대마도 진입다 해있는데 무슨 수로 본토해안쪽에 왜구 육군이 존재할 수 있겠나? 글구 왜구 자주포로 대마도를 친다? ㅎㅎ 계란으로 바위를 치라구해. 그 왜구 육자대 자주포가 해안가로 오지도 못하고 아작난다. 어딜 감히 해안으로 들어와? ㅋㅋㅋ 글구 그 잘난 15j200대로 융단 폭격을해? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그기서 웃으면 되냐? 함 와봐... 육해공 모두 진입해 있는 대마도 근처가 아니라 그 좁은 대마도-왜구본토 50키로 내외에 들어오지도 못하고 다 전멸한다 알간? 공격화력의 규모가 니들 방어 체계 초보 수준의 왜구와 같은 줄아나 보네. ㅋㅋㅋ 착각도 자유고 거짓말도 100번하면 진실이 되지.

다 떠나서 한국은 당장 왜구를 장악하진 못하더라도 순차적으로 시간이 지나면 무조건 점령가능하다. 왜구 섬이 무슨 대만정도의 작은 섬도 아니고 방공망을 싹 둘러 쳐놓은 듯말하네.... 하지만 왜구는 절대 우리를 점령못하지. 아니 근처도 못온다 ㅎㅎ 전쟁은 결국 공격무기가 얼마큼 남았느냐가 승부의 관건이다. 왜냐 그건 언제고 수시로 공격해서 점령을 할 여지가 남아있다는 거거든. 왜구는 수비만 해야하고....
                         
카라 12-06-28 16:54
   
외국 군사 전문가들도 한국이 공격작전지 일본에게 패한다고 말하는데 제로님의 자신감은 대체 어디서 나오는지 알수가 없네요.
해자대를 뚫고 상륙 작전을 한다?? 일본은 공자대는 공격을 못한다???  한국에 상륙정이 4대 +독도함 1대 인걸로 알고 있는데 이걸 해자대를 뚫고 대마도에 갖다 놓을수는 있는건가요? 전 이해가 안되네요.
                         
제로니모 12-06-28 17:05
   
ㄴ 대마도를 점령못한다라고? ㅎㅎㅎ 그기서 이미 당신 밀리수준은 다 나온거.

대한해협이 무슨 수백키로 넓이로 생각하나는 건 아니지?

우리해안가에서 자주포만 쏴도 대마도 전역에 다떨어진다. 그정도로 왜구 본토보다 우리 부산포가 더 가까워. 대한해협 근처도 왜구 배한척 못들어온다네요. 아시것수? 그참 무슨 배짱으루 대마도를 지킬수 있다구 생각하는지 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

그 잘난 해자대의 모든 군함 다 출동해도 우리 대한해협 근처도 못온다. 왓다가 다 개아작 날 걸 각오해야지.
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:38
   
외국 군사 전문가들중 님이 듣고 싶은 쪽바리 취향의 글만 읽었나 보네요. 한국군이 우위에 있다는 전문가도 상당하고 전세계 최대의 군사커뮤니티에서도 한국과 일본은 상당한 격차로 우리군이 앞도하는 걸로 되어 있죠.
               
잭키콩나물 12-06-28 16:37
   
더 화력좋은 mlrs지? 이분은 진짜 나오는데로 질러놓고 보네...MLRS를 누가 알면 일본이 개발한 무기인 줄 알겠네... 우리나라가 훨씬 많아요. 포병전력은 잽자체가 안 됨...
                    
카라 12-06-28 16:46
   
대마도에 진지 구축한다길래 말한거에요. 포병력은 비교가 안되지만 대마도에 집어넣은 화력보단 일본 화력이 앞설텐데요. 글좀 읽어보시지..
                         
제로니모 12-06-28 16:52
   
ㄴ 대마도가 무슨 거문도 같은 좁은 섬이냐고... 그참... 글구 진지도 구축하겠지만... 일단 대마도 점령하면 우리 육해공군이 몇개 군단이 모일 건데.... 그근처로 왜구들이 올 수 있는 방법이 잇냐고? 우린 대마도 부터 점령하고 그기에 상륙할 모든 준비를 한다잖아. 병뭐 인증하는 것도 아니고... f15j200대 있고 이지스 있음 뭐하누. 근처에 오지도 못하고 다 개박살 날긴디. 해상 봉쇄는 절대 불가능하다.

왜구가 융단 폭격으로 대마도를 초토화시킨다는 말 자체가 에러다에러. 오지도 못하는 데 무슨 수로? ㅎㅎ 한국은 육상 전력만 가까이 있음 왜구는 새발에 개구리다. 알갔수?
                    
잭키콩나물 12-06-28 16:52
   
그리고 우리나라 특수부대가 거기 행군하러 간 줄 아나봐요. 각 군시설 및 항만 기타등등 부스러 간거죠. 그리고 우리나라 육군이 소형 선박에 분대단위로 중화기 실어 수천~ 수만척에 나뉘어 타고 가면 뭘로 막을꺼임? 소형선박에 미사일 마구 쏠꺼임? 아니면 구축함이 와서 견인포가 달려 사거리가 비슷한 소형선박과 다이다이 깔 꺼임? 소형선박을 이용해 일본 침투하면 막을 방법이 없어요. 우리나라는 엄청난 견인포와 보병이 있다능... 이 시나리오는 제가 쓴 게 아니라 육군중장이 은퇴후 참여한 소설 데프콘에서 나오는 시나리오 랍니다. 일본은 소형선박 막을 단위가 없어요. 분대단위로 중화기로 무장해 해안선 곳곳으로 침투하면...
                         
카라 12-06-28 16:56
   
함포는 폼이 아니랍니다...  분당 2000발 넘게 발사가능한 화기들이 넘쳐나는데.. 그걸 소형선박에 대응 무기도 없이 건넌다?? 현대 무기체계를 너무 우습게 보시네요. 아님 그정도 지식도 없으시던가....에휴.
                         
제로니모 12-06-28 16:58
   
ㄴ함포는 폼이 아니라니? 50키로 밖에서 함포로 맞춘다고? 대마도 점령하고 육해공 수십개 사단이 대마도 부근을 지킬텐데... 이지스 해자대가 근처 50키로 내외로 들어올수 잇을꺼라 생각하남? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ뿜었다 ㅋㅋ
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:00
   
님아~~ 그래서 님 지식이 엄청 짧다는 거예요. 함포는 평사포라 사거리가 똥포보다도 짧아요. 견인포는 직사 곡사 다 쏴요. 사거리 50Km... 다이다이 까려단 피똥 쌉니다. 함포 사거리 20~30km 내외... 화력 자체도 똥포가 더 좋다능....
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:02
   
분당 2000발...? 그거 보병은 없겠어요? 발칸이 있잖아요. 근접무기로 소형선박 잡는다구요. 웃기지도 않음... 소형 선박이 가만 있겠습니까? 그리고 미쳤다고 바다에서 싸움? 그냥 어쩌다 근접 지역에 있을경우 다이다이를 가정해도 우리나라가 손해보는 싸움이 아니라는 거죠.
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:04
   
일본 육군이 얼마나 된다고 또 수십개 사단입니까? 아놔~~~ 진짜 초딩틱해서 전 이만 잠수 탈래요.
               
제로니모 12-06-28 16:57
   
대마도를 점령한 후에 육,해 지원 받아가면서 우리공군 주력인 f15k랑 kf16이 15j 200대 따위에 질까? ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 육군포병과 미샬 부대 및 해군 까지 지원을 받는데? 대마도 오지도 못하고 다떨어진다 알갓수? 그냥 일대일로 싸워도 15k>>>>15j구만...뭐라누 그참 ㅋㅋ
                    
카라 12-06-28 17:04
   
하푼 사거리는 100킬로가 넘죠... 한국 해군의 방공함은 손에 꼽을 정도고 일본은 f-2전투기도 있고 함대 거부전력은 넘쳐나죠. 해군 전력비는 30%수준이고. 어떻게 이긴다는 건지 이해가 안되지만 그렇다고 넘어가고 전이만....
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:07
   
해자대 공자대는 분신도 가능함? 육군도 막아야 하고 상륙하는 특수부대도 막아야 하고 미사일 보급이 일본이 그리 사정이 넉넉할까요? 지상이 뚫리는 판국에 벵기가 뭘 어쩌겠다고... 스타로 얘기하면 본진에 3단계 업한 저글링이 개떼로 달려드는 데 종이비행기로 막겠다는 생각.... 스타는 벵기가 계속 떠있기라도 하지...;;
                         
제로니모 12-06-28 17:08
   
ㄴ우린 하푼없나? 그참... 답답한 헛소리하네... 글케 서로 하푼으로 함쏴볼까?
또 하푼만 있나 우린 것보다 더한것도 수천발있다.
 하푼으로 시모노세키인가 그 쪽 해안으로 옮기다가 다 개박살나지 않으면 다행이지.
                         
잭키콩나물 12-06-28 17:29
   
하푼 보유량은 우리가 더 많아요. 우리가 먼저 받은 측면도 있고 무상으로 받은 것도 상당하다능...
제로니모 12-06-28 16:00
   
글쓴이 말이 백번 맞는 소리구만 일빠 ㅅㅋ들 암튼 지들 유리한 것만 인용하네... 뭐 울릉도에서 미샬을 쏴야한다구? 미쳤나...뭣하러 그 좁고 먼 울릉도 까지 가냐? 조기경보기가 해상에 날아다니게 우린 그냥 넋놓고 있냐? ㅎㅎㅎ 웃기는 짬봉 왜구들 참 답없다..

뭔 한일전 스포츠에서 역대전적과 함께 전체적인 대부분 지표가 왜구 지들에게 압도적으로 불리한데도 유리한 몇가지 소스나 단기적인 통계치만 들이 밀며 지들이 우위라고 우기는 꼴과 다를바가 없는 거지.
     
냐옵니 12-06-28 16:07
   
한일전 스포츠에서 역대전적과 함께 전체적인 대부분 지표가 왜구 지들에게 압도적으로 불리한데도 ㅡㅡ;;;;;;; 완벽 ㅂ ㅅ 인증....
스포츠의 결과는 전쟁의 결과와 일치한다
          
제로니모 12-06-28 16:34
   
ㄴ 뭐라냐? 글도 못읽나? 왜구 인증하냐? 냐옵니...아뒤도 무슨 왜구 오타쿠 마냥...ㅉㅉ

전쟁과 스포츠 결과와 일치하면 우리 승이네... 모든 종목 한국 역대전적 캐압도거든. ㅋㅋ
제로니모 12-06-28 17:15
   
한마디로 세계 3위급의 한국 육상 전력을 지원 받을 수 있는 거리 안에서 해군과 공군이라면 이지스가 많은 지 아무리 수비력이 좋은 왜구 해자대라도 근처 얼씬도 못한다. 그게 조금의 상식만 있어도 깨닫는 이치인데.. 끝까지 우기는 왜구 빠돌이들 참 답없구료.
잭키콩나물 12-06-28 17:21
   
일본은 우리나라보다 한 수 아래의 전력임... 군대도 아닌것과 자꾸 우리군하고 비교하니 기분 언짢음!

 위에서도 똑같이 언급했지만... 우리나라 미사일로 해안가 조지면서 소형선박타고 수천~수만척이 일본 간다면 상상이 갑니까? 게다가 공중에선 우리 공군이 대치 정도만 해주고 이지스와 우리 군함이 호위도 같이 하면서 일본 간다고 생각해 보세요.
우리 육군이 소형 선박에 분대단위로 중화기 실어 수천~ 수만척에 나뉘어 타고 가면 일본은 막을 방법 자체가 없어요. 소형선박에 미사일 마구 쏠꺼임? 아니면 구축함이 견인포보다 사거리도 짧은 데 견인포가 달린 소형선박과 다이다이 깔 꺼임? 소형선박을 이용해 일본 침투하면 막을 방법이 전혀 없음. 우리나라는 엄청난 견인포와 보병이 게다가 예비군까지 엄청나다능...  일본은 소형선박 막을 비책같은 거 없어요.
분대단위로 중화기로 무장해 함포보다 사거리와 화력이 센 견인포 달린 소형선박이 해안선 곳곳으로 침투하면 일본 그 긴 해안선 대체 뭐로 막을꺼임? 일단 상륙하게 되면 해자대, 공자대는 전력외가 되어버림... 어떻게 일본하고 한국하고 전력을 비슷하게 취급하는 지.... 최신 무기도 현대전에선 기본이고 필수지만 동선이 짧은 곳에선 육군의 영향력이 급상승합니다.
     
제로니모 12-06-28 17:33
   
ㄴ 네 맞아요... 그기에 대마도를 점령한 후에 우리 미슬부대와 포대 등의 육군 까지 상륙하는 걸 엄호해줄 텐데니깐요. 암튼 육군전력이 뭉쳐있는 상황이라면 왜구들은 근처로 올 수가 없슴. 우리가 글타구 공군이나 해군이 없는 것도 아니고. 우린 한일전이 나서 순차적으로 대마도 부터 잠식해나가는 전술을 쓸땐 항상 육해공이 상호 협력된 상태로 다닐 수 밖엔 없슴.
     
제로니모 12-06-28 17:34
   
어차피 대마도와 왜구 본토까지 50,60키로 내외의 범위는 우리 육군이 언제든 지원이 가능한 렌지니깐요.
제로니모 12-06-28 17:42
   
글구 대 일본전쟁에선 우리 육군이 쓸모가 없다는 헛소리하는데... 그건 상륙하고 못하고를 떠나서리...

100키로미터 이상의 아주 넓은 바다가 아닌 50키로 내외의 범위는 무조건 육군의 파워가 있는 쪽이 승산이 기하급수적으로 올라감. 그니 그 육군의 화력 지원을 받는 상태의 우리 공,해군은 왜구에 비해선 넘사가 되는 거.

왜구 빠들은 그걸 간과함.
정윤혁 12-06-28 18:23
   
중요한 사실을 빼놓고있는데 ㅋㅋ우리나라 특수부대원들은 어떻게 막을려고?ㅋㅋ전쟁전에 이미 일본전역에 퍼져있다가 전쟁발발하면 군사기지,유류창고,산업시설,항만,발전소,상수도,하수도 다 끊어버리고 작전들어갈텐데 ㅋㅋ
잔향 12-06-28 18:31
   
또 헬게이트가 열리는건가
굿잡스 12-06-28 23:05
   
ㅋㅋ 잽 해군력 자랑질에는 더 넓은 동해가 좋겠지만 뻔히 아는 적의 자랑질에 우리가 놀아날 필요는 전혀 없죠.

이 대마도가 참 아이러니 합니다. 조선 임진왜란시절 해군력은 허접에 육군은 실전으로 무장하며 강했던 왜군들은 이 대마도를 징검다리 삼아서 조선을 침략했죠.

현대는 그 역이 가능하다는. 그리고 대한해협이 워낙 좁아서 잽 해군이 이쪽으로 와주면 우리야 감쏴~~ 합니다되는 거고 . 왜구는 그냥 xx골하러 들어오는 거죠. ㅋ
     
굿잡스 12-06-28 23:08
   
고대의 열도 문명이 괜히 서에서 동열도로 확산된게 아니라는 ㅋ. 그와 함께 백제의 열도 정벌도 서열도에서 동열도로.  아직도 정신못차리는 섬나라 전범극우들이 미친짓 하고 테클걸면 21세기 다시하면 열도 정벌 재현되려나 ㅋㅋ.
재흙먹어 12-06-29 00:11
   
암튼 가생이특성 나오네 무조건 우리나라 만세불러야지 다른소리하면 매국노 되는건 시간문제
아무리봐도 대마도 상륙해서 거길 기점으로  진지화를 시키든 요새화를 시키든 하는 시간보다 공자대애들
폭격하러 오는 시간이 더 짧아 보인다
소형선박 어쩌구 저쩌구 거기에  기계화부대 얼마나 실겠냐 답답한 인생들아  그따구 논리면 독도함같은 대형상륙함은 필요 없다는 논리네 ???
기본적으로 수상함 전력에서 밀리는 판국인데  상륙이 쉽다고 생각하는 볍신들 에효
상륙을 하든 어쩌든 결국은 함대함미사일 사거리안에 들어갈수 밖에 없는건데 그런건 절대 생각안하네
전쟁이 무슨 요이땅하고 시작하는 백미터 달리기냐  일본과의 전쟁이라면 백이면 백 순차적으로 위기가 고조되다
벌어질텐데  여기 마냥 낙관론펼치는 애들은 죄다 밑도 끝도 없는 기습을 가정해서 하네
그런 결정은 누가 내릴껀데 대체 ??  전쟁전에 특수부대를 침투시킨다는 사람도 보이네
내가보기엔 독도에 해군끼리 충돌 벌어져도  연평도나 천안함 사건처럼 그냥 어물쩡 넘어갈꺼다 백이면 백이다
암튼 할일 많아서 좋겠네 중국도 쳐야되고 북한도 쳐야되고 일본도 쳐야되고
     
제로니모 12-06-29 00:32
   
ㄴ 일빠 또 설치네... 대마도로 공자대 애들 폭격하러 오는 시간이 더 짧아 보인다??? ㅎㅎ

대마도 건너 가지두 않았는데 폭격하러와? 무슨 소린가? ㅋㅋ

당연 건너와 있을 때 폭격하러 와야 정상아냐? ㅎㅎ

본인이 말 해놓구 이상하지?

육군 1개 사단 건너올 때마다 폭격하러 와야것네? ㅋㅋ 그동안 우리 공/해군은 놀구 있나?

글구 부산포 -대마도 사이는 우리가 다 점령 해서 왜구 함대는 50키로 밖에 있어야하는데

그기 그 공자대 15j를 엄호는 멀로 할려구? ㅎㅎ 말 같잖은 억지 고만 쓰고 니네 나라 왜구 본토로 돌아가지 그래?
          
재흙먹어 12-06-29 05:17
   
일빠드립  니주장은 말이 안되는게 구체적으로 어떻게 상륙하는데  그냥 상륙 어떻게 할껀데
저위에 무슨 배를 수천척 수만척 개떼 동원한다든지 뭔 이야기가 있어야 하는거 아니냐 ???
왜구 함대는 호구라 가만히 보고 있는데냐 ?? 1개사단드립쳐하고 있네
짐 우리나라가 한번에 1개사단씩 뭘로 퍼나를건데
니 주장은 그냥 이거야 육군엄호아래 밑도 끝도 없이 상륙한다는거고 해자대 나 공자대 어떻게 돌파할껀지 알멩이가 없네
상륙을 시도하면 필연적으로 해자대 함대함미사일 사거리에 드는데 그말은 서로 함대함미사일로 교전이 이뤄진다는거고  그럴경우 함대방공능력이 떨어지는 우리해군이 불리하다는거 이해 못하냐 ??  50키로 밖에서는 아무런 행동도 못하는줄 아네 
너보면 딱 일본 넷우익 보는거 같다  판박이네  니네 나라로 돌아가라는 드립까지
세상에서 젤 무서운 종자들이 자기들이 하는게 정의고 진리라고 믿고 행동하는 종자들인데
일본 넷우익이나 너같은 천둥벌거숭이나  도찐 개찐  지들 딴엔 애국자라도 된양 생각할테지
               
제로니모 12-06-29 16:57
   
ㄴ 전쟁 도발 해봐 그럼 알게돼... 한국 군의 무서움을.... 그때 후회한다고 질질 싸지말고. ㅇ닥쵸줄래? ㅋㅋ 니가 말하는 것 보단 세계인 누가 봐도 우리쪽 말이 더 현실적이지.

니 같은 뻘소리라면, 항자대가 한국 본토인 남해 폭격해서 쑥대밭 만들고 해자대에 의해 남해안 완전 봉쇄되고 도지전역이 그 잘난 이지스 함대에 초토화 되것다 그지?

아예 우리 본토 점령 가능하다구 하지 그러냐? ㅄ 왜구 ㅅㅋ ㅉㅉ

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왜구함대는 무슨수로 대한해협 근처 50키로 내로 접근할거냐고? 원숭아. 그것 부터 설명해봐. 조목조목 반박해주께 ㅅ캬.
                    
제로니모 12-06-29 17:04
   
대한해협 근처에 우리 공군과 해군, 글구 남해안 밀집한 육군의 화력이 많것냐? 아님 그 잘난 해자대 방어함들의 화력이 세것냐? 것부터 생각해봐 ㅂㅈ아.

50키로 밖에서 하푼으로 백날 쏴보라. 니들 날리는 하푼의 수배는 더 처맞을기다. ㅂㅈ 또 본토에서 날라오는 항자대가 빠르것냐 아님 우리 남해안에서 이륙하는 공군기가 빠르것냐? ㅉㅉ
글타구 전쟁지역이 확트인 대해도 아니고 앞뒤가 막힌 대마도 앞의 좁은 50키로 내외 대한해협인데... 해자대가 어디서 뭘 할 수 있것냐구 이 ㅂㅈ아...니들은 대한해협 근처에 얼씬도 못혀 ㄸㄹㅇ ㅅㅋ... 50키로 밖에서 하푼만 날린다고 상륙 못하게 할줄 아냐? 이인간은 무슨 무개념인지 모지라는 건지. ㅉㅉ
                    
재흙먹어 12-06-30 01:33
   
아나  뭐하러 왜구들이 위험구역까지 접근한다고 생각하냐 넌 ??
멀리서 타격할수 있는 수단이 있는데  왜 접근하지 ??  완전 미친인간이네 이거
내가 언제 일본이 우리영토 상륛한다고 하디 ???
일본이나 우리나 상륙해서 서로 어쩌구할 수준은 안된다고 했는데 분명히
너 말하는게 일본 넷우익새끼들랑 똑같애  다짜고짜네 이건
전쟁이 애들 장난도 아니고 일본이랑 우리나라랑 그렇게 전쟁해서 뭐가 남는다고 생각하냐 넌 ??  밑에 잭키 너도 똑같애 소형선박드립
소형선박 다동원해서 상륙은 가능하지  근데 문제가 소형선박에 대체 뭘 싣느냐가 중요한거 아니냐 ??  소설은 소설이지 그런식으로 따지면 한도 끝도 없지
소형선박에 뭐하러 미사일날리겠냐 
서로 원거리에서 함대함 교전하면 더큰 피해보는게 우리쪽인데 무슨  우리해군 주력이 큰피해보면  그다음 상륙작전은 누가 호위하냐 ????
아뭐 상륙전해서 죽든 말든 강행하면 할수는 있겠지  그렇게 해서 대마도에 기계화부대 얼마나 올려보낼수 있는데 ???  남해안에서 이륙하는 공군기드립은 뭐하러 해
그정도 까지 가면 일본애들도 대비할텐데  공군까지 가세해서 공대함미사일 날리면
우리가 더 불리한데    이지스숫자도 부족하고 제대로된 자함방어 가능한 3000톤급 이상 함정이 일본보다 부족한게 분명한 사실인데
20톤이상 소형선박에 탱크 전차 장갑차 실어지냐 거기다 보병만 보내서 뭐하시게 ???
일본 공군력 생각 안하시나  우리나라공군이 일본공군 중간에서 다 요격가능할때나
가능한 소리고  어선에 육군만 보내자는 생각인가 ?? 대마도에서 일본까지는 그럼
어떻게 건넘 ?? 수영하나  차라리 제로니모 니가 마지막에 한말이 가장 설득력있네
아예 화확무기로 다 죽이면 그게 더 빠르것다  아군희생도 줄고
               
잭키콩나물 12-06-29 21:03
   
너 자꾸 반말할래... 내가 니 친구니? 일본함정은 함대함 미사일을 군함이 수백발 실고 다니냐? 아 이거 진짜 멍충이네... 이지스함도 일반 이지스함은 16기가 기본이구만... 넌 좀 구축함이나 호위함 기타 함정들 함대함 미사일 갯수나 파악하고 깝쳐라!! 참고로 참수리 같은 배엔 미사일 한기도 장착할 공간이 안 된다. 미사일을 발사할 수 있는 함정은 정해져 있어~ 구축함, 호위함 정도로.... 
우리나라 모든 군함과 소형선박이 한번에 일본 넘어가는 데 넌 그 미사일로 소형선박 잡는다는 헛소릴 지금하고 자빠진거야~~ 니 논리가 얼마나 개판인지 이해가 되냐?
일본은 이지스가 100척쯤 되냐?
일본 해군 강점이 있다면 한국은 막강한 육군의 강점이 있다.
그리고 그 얼마 안 되는 미사일로 소형선박에 쏘겠다고? 그럼 우리 함정들은 뭘로 막을껀데...니가 잘 난척해봐야 잼뱅이로 뿐이 안 보여!! 그 무기가 많다는 세종대왕함이 하푼 8기와 해성이야 이 돌대갈아!! 그런걸로 소형선박에 쏟아 붙겠다고? 생각이 있는 놈이니? 분대규모 잡겠다고 하푼 날리고??? 좀 생각 좀 하고 글을 써라 .... 그리고 소형선박을 이용해 일본을 치면 일본 막을 수 없다는 건 전쟁소설 데프콘을 쓴 중장 출신이 한 말이고 소설중에서도 일본 정벌할때 소형선박을 이용해서 일본 점령한 내용이다. 무턱대고 함대함 미사일로 맞춘다는 개똥 같은 발언 말고 현실적인 대안을 제시하라고... 미사일 갯수보다 소형선박수가 훨~~~씬 많은 데 뭔 개소리야... 진짜 나 꼴통이요 하는 것도 아니고... 그리고 우리나라 20톤 이상 소형 선박수가 몇대인지 아냐? 그런 사전 조사도 없이 사거리 드립이나 하니 할 말이 없다.
흙이나 먹으세요!!흙을 하도 먹어서 뇌가 발효되고 있나? 대안을 제시하랬더니 뭔 사거리 드립이야... 그 미사일로 소형선박한테 다 쏘면 그게 어디 구축함, 이지스함이니...빈데 잡겠다고 초가삼간 태울 인간이네... 그리고 니가 먼저 볍신이라 욕했기에 너도 똑같이 취급해주마 이 뵹쉰아~~ 아예 탄도 미사일로 때려 잡는다고 하지! 지 닭대갈인건 모르고 깐죽거리긴....
                    
재흙먹어 12-06-30 12:34
   
1 수백척이든 수만척이든 최우선적으로 이지스함 삼천톤급이상함정 대형상륙함이 표적이 된다는소리
  상대적으로 함대방공능력이 떨어지는데 핵심전력잃으면 말짱도루묵
2 소형선박이든 민간선박이든 어거지로 실을수는 있지만 반대로 내릴때는 난감하다는거
  대마도에 그만한 하역시스템 없음 그래서 대형상륙함이 필요한이유
3 대마도에 기본적인 방어가 갖춰지면 자주포나 전차 등등 보병만으로 상대하기 버거운데 이건 어떻할껀지
4 소형선박 어거지로 징발할수는 있으나 운영하려면 척당 한명만 잡아도 수천명필요
                         
잭키콩나물 12-07-01 12:19
   
왠 대마도... 일본 본토로 진군... 대마도에 그 수많은 대군이 왜 상륙함... 본토 배로 가도 얼마 안 되는 거리와 시간인데... 위험을 각오하고 떼로 가는 데 멀티 치러 간다는 생각이 왜 하는 지??? 그리고 떼전력으로 일본치러 가는 데 잠수함이 뭔 전력이 됨?? 잠수함은 걸리면 바로 사망인데...그냥 해안가에 바로 상륙가능하게 본토로 가는게 훨씬 유리. 그리고 일본 이지스는 일반 우리 함정하고 싸워야 해서 소형선박에 대한 대응이 어려움... 물론, 정확도는 떨어지겠지만 함포도 처음 야포가 배에 올라가서 함포가 되었다능...  바다는 늘 고요하지 않고 타겟 이동 속도가 빨라 직사무기가 쓰이는 거죠. 곡사로 천천히 날아가 목표물에 도착하면 적은 그 자리에 없습니다. 보통 함포가 더럽게 안 맞아서 구경이 큰 걸 쓰지 않고 연사속도가 높은 76미리 함포를 사용... 탱크가 직사인 이유도 비슷한 이유... 탄알의 비행속도가 있기 때문에 곡사로 적 기갑을 부수려고 하면 벌써 이동하고 사라짐!! 포병 VS 포병은 곡사로 대응가능... 방열시간과 이동시간이 기갑에 비해 현저히 늦기때문... 포병은 범위 공격이고 전차는 정밀 공격이라 생각하면 됌! 아무튼 국가 전면전인데 이러한 전략도 있다는 걸 말씀 드리는 것임~ 잠수함은 대량 살상 무기가 아니기에 전면전 발생해 일본 본토까지 진격하게 되면 잠수함은 그 역할이 상당히 축소가 됌
일단, 상륙하게 되면 일본 본토 전역으로 최대한 빠른 시간으로 전개하면 상당히 가능성이 높음! 일단 위험부담은 있지만 소형선박을 이용한 상륙은 일본이 막을만한 비책이 별로 없다는 점에서 사용할 만하다고 봄~
                    
재흙먹어 12-06-30 12:51
   
워낙 똑똑하셔서 직사화기보다 곡사화기가 사거리길다고 드립을치시는데
무슨생각으로 사거리이야기하시는지 설마 그소형선박에 야포라도 전개하실요량인지
배위에서 야포로 때리면 명중률은 누가보장함
님말이 맞다면 현대전투함정에 함포대신 야포달아야겠군요
한국해군전체를담보로 대마도를 점령해서 얻는 이득이 뭔가요대체
일본잠수함전력은 누가막나요 인천이나 부산등 주요항이 막히면 과연장기전으로가서
누가유리함
뭐 그딴걸 다떠나서 그따위 망상같은 작전을 누가 내림 소설은 소설로
봐야지  완전불가능하다 이런건아닌데 일본자위대가 그런움직임모르고
헛짓거리하면 할수는있지만 그런걸배제하면 미친짓으로밖에 안보임
                         
굿잡스 12-07-01 12:22
   
부산에서 큐슈까지 거리가 고작 200여 키로 입니다. 그 중간 다리가 대마도, 이키섬인데 이 이키섬에는 우리나라 산성 일명 조선식 산성부터 동모, 가야 백제식 토기등이 출토되는 등 고대 고조선 시대부터 삼국시대 조선 통신사의 경로에서 징검다리 역학을 했던 곳입니다.

 미군이 20세기 극동의 한일 군사 역량을 나누면서 한 일 군사력은 기형적으로 발전해온게 사실입니다.  우리 입장에서 당연히 그런 관계로 대양해군의 입지나 역량이 잽보다 부족한건 인정할수 밖에 없는 게 사실이고 이런 관계로 만일 잽의 전범 극우들이 또다시 대가리에 총맞고 임진, 일제처럼 미친짓거리로 도발해 온다면 우리가 마냥 우리 부족함이 아닌 우리의 강점을 살리는 전략과 전술 극대화의 실리적 측면으로 가야하는 건 두말이 필요없죠. 이 점에서 우리의 육군 역량을 극대화로 이끌수 있는 징검다리  역할이 대한 해협을 사이에 둔 대마도 이키섬에 관심과 주목을 가지게 됩니다.
                         
굿잡스 12-07-01 12:34
   
잽 전범 극우의 미친 도발이나 한일 전쟁에서 우리의 최종 목적은 당연 대마도가 아니죠. 그거 하나 얻어 뭐 하게요. 그러나 우리 공병대가 들어가서 대마도 이키섬으로 이어지는 곳에 급속 강화콘트리트로 쳐발라 진지를 구축하고 보급부터 이동식 미사일 부대등을 신속히 구축하면서 큐슈 점령 나아가 서열도에서 동열도로 차근 차근 땅따먹기 하는 중간 루트로는 대단히 매력적인  곳입니다. 그리고 우리가 한일전에서 우리의 한일간 해군 격차를 어느 해소하고 우리의 육군역량 극대화 나아가 이런식의 땅따먹기는 당하는 입장에서 상당히 위협적이죠. 목을 죄어 오는 방식이니.
                         
굿잡스 12-07-01 12:47
   
우선 잽의 주력 해공자대는 홋카이도 일대에서 러시아 남하를 막고 동경일대의 수도를 보호하는데 미군이 전범국이면서 잽의 자위부대에 역량을 키워줬던 곳임. 현재 우리나라의 탄도 미슬 사거리는 300에서 500정도입니다. 이것을 막는 방법으로 PAC-3이나 해상에서 SM-3 등이 이긴 한데 탄도 미슬 막는게 사실 쉽지는 안죠. 얼마전 순항미슬은 탄도 미슬에 비해 막기 쉽니 어쩌니 하는데 실전에서 순항 미슬도 마냥 쉬운게(미군입장에서도) 절대 아님은 아래 글들에서 찾아 보면 이해 될 것임. 즉 개전 초기에 되면 우리와 가장 가까운 혼슈일대의 해자,공, 자위대는 우리의 탄도 미슬 사거리에 존재합니다. 당연히 개전초에 우리의 순항이나 탄도 미슬은 잽의 주요 군사시설이나 군용화될 산업시설의 파괴로 이어지겠죠.
                         
굿잡스 12-07-01 13:06
   
그리고 위에 자주포 등을 얘기하는데 사실 우리 육군이 핵심 파괴력 중 하나는  다연장로켓포(M270 MLRS)입니다.  그중에서  에이테킴스는 사거리가 300여 키로로 웬만한 탄도 미슬에 버금가는 사거리에 파괴력을 자랑하죠.  이 거리는 탄도 미슬 아니라고 해도 부산에서 쏘면 히로시마 일대에 수식간에 축구장 3,4배를 쓸어버립니다.  만약 대마도나 이키섬에 진지 구축하고 보면 더 늘어 나겠죠. 그기에 이미 우리나라는 함대지 300키로 미슬에도 성공하면서 실전배치를 눈앞에 두고 있음.  우리가 동해의 넓은 바다에서 정렬해서 해공자위대를 상대할 필요도 전혀 실효성도 없습니다. 동해 일대는 잽의 해공자대가 우리 영역으로 도발하는 거만 막고 이 부산을 기점으로 잽의 공중과 해상 공격에 대해 공방 정도로 육군이 대마도 이키섬에 진지를 구축하고 큐슈로 나갈 발판의 해,공군력및 지대공 지대함 함대공 역량(잽의 해공자위대의 투사범위는 이곳에서 우리 투사범위에 잡히는 상황)과 지리적 이점은 갖추었다고 할 수 있습니다. 물론 실제 전투에서는 매끄러운 상황은 아니겠죠. 그러나 이런 루트가 우리에게 전혀 불가능한 방식이 아니라는 점입니다. 나아가 우리 특수부대는 얼마전 북한 핵시설을 직접 안방처럼 드나들면서 현장 위치나 시료까지 다 들고와서 분석했습니다
                         
굿잡스 12-07-01 13:11
   
이게 뭔 말인가 하면 우리 특수부대가 마음만 먹으면 파괴시키고도 돌아 올수 있다는 거죠. 이번 한일 군사협정의 실효성에서 잽을 통한 북한 정보 획득 어쩌고가 별로 도움 안되는게 이런 우리의 실질적 대북 첩보활동이 더 강하고 직접적이이니 실효성에 의문을 제가하는 측면도 있습니다. 역으로 이런 우리의 특수부대의 일반적 첩보 무력 활동은 얼마든지 잽의 도발시 다양한 입체전을 펼칠 실전력과 강력한 부대를 가지고 있는 곳이 우리 나라입니다.
                         
굿잡스 12-07-01 13:17
   
한가지 덧붙이자면 잽의 재정적자는 세계최대급의 천문학적 상황에 우리나라도 급속한 고령화 문제를 말하지만 잽은 이미 인구 감소와 더불어 지디피 역량에서도 실질적으로 추락하고 있는 나라입니다.(엔고에 따라 달러 환산에 의한 착시현상이 나타나고 있을 뿐) 즉 우리가 여전히 성장성에 향후 통일대한민국으로 경제력 규모 성장에 따른 군사비 증강이 지속적으로 늘 여력과 효율성을 가지고 있는데 비해 잽은 복지부터 군사 부분에 대한 투자는 갈수록 재정적 압박을 피할수없는게 현실입니다. 나아가 동아시아에 짱궈의 군사 대국화 패권화 노림수에 맞서 미국은 우리의 육군뿐 아니라 해군등의 다방면의 전력 향상과 중요성을 새삼 인식하는 계기가 되고 있슴
                         
재흙먹어 12-07-01 15:00
   
무작정 상륙을 전제하고 말을 하니 님들이랑 대화자체가 안되는듯
소설에서 수천 수만척 민간선박 이야기한자체가 해군력의 열세와 상륙능력이  부족하다고
말하는건데  육군이 아무리 강하면 뭘함 기본적으로 상륙시켜줄 상륙함이 부족한데다
해군력이 열세라서 상륙자체가 성공가능성이 별반없는데  그렇다고 공군이 우위에 있는것도 아니고 기본적으로 다들 상륙성공을 깔고 이야기들하시네
미국말고는 지구상에 그럴능력있는나라 아직 없음요 성공률이나 가능성이 50프로는 되보여야
수긍을 하죠
고무보트로 드나들수있는 북한하고 일본이랑직접비교를 하시네
                         
굿잡스 12-07-02 03:16
   
미국 말고라는 건 미국처럼 자기 근해가 아닌 태평양 대서양 중동등 서에 번쩍 동해 번쩍으로 대규모 병력을 파병할 역량을 말 하는 거임. 우리와 잽의 경우는  200여키로 그기에 징검다리로 대마도 이키섬등이 존재하는 형태의 지형적 상황을 대해로 표현하지는 않죠. 그리고 다시 말하지만 상대방 글도 좀 보세요. 잽의 해공군력을 무시하지 못하지만 대한 해협 일대에서는 우리의 지대공 지대함 함대함등의 사정거리에 노출되는 곳입니다.
                         
재흙먹어 12-07-03 23:30
   
어떻게 우리사정거리는 말하면서 상륙전특성은 말을 안하는건지 모르겠네
미국을 말하는건요 대양이든 근해든 거리를 따지는게 아니라 기본적인 상륙전을 할수 있는 능력자체를 말하는겁니다  거기에 거리를 왜 따지시는지 ??
상륙전을 하는건 우린데 엉뚱하게 딴소리를 하시네 
대한해협이 우리영향권안에 있다이런건 일본이 상륙을 한다는 소리에 가서 따지셔야지  한일전이라면 그것도 상륙전이라면  상륙전 감행하는 쪽이 무조건 불리합니다
대규모지상군을 보낼 능력자체가 둘다 안되는데 아무 의미없는 소리만 하네
아쏴가오리 12-06-29 17:31
   
비밀에서 이미 대마도까지 상륙은 가능하겠지만....일본본토에상륙은 불가능하다고 판정난 이야기아닌가...
상륙불가능하다는 주장한다고 일빠일거같음...비밀애들은일빠연합인가...
여하튼 여기 몇몇 수준보니까....우리나라만세도 좋지만 무슨 근거는 하나도 없고...
쯧쯧...한심하기 그지없음....
     
제로니모 12-06-29 19:02
   
ㄴ님의 결론도 그럼 대마도 까지는 인정한 셈이군요.

나 역시 대마도에서 왜구 본토까지 상륙이 쉽다구는 말한 적은 없어요. 글구 굳이 상륙안해도 왜구 지지를 받을 방법은 많습니다!

공격가능하고 점령가능한 군을 갖춘 한국군이 맘만 먹는다면 거의 무조건 가능하다는 생각이네요. 그건 우리 입장에선 여러가지 공격 옵션을 가진다는 얘기구요 반대로 왜구는 막는 일 밖엔 할 수가 없습니다.

육해공 전력만을 묶어서 대마도와 왜구 본토 앞바다를 두고 서로 대치하겠지만... 문제는 우린 그런 무기만 있는게 아니란데 있죠. 특수군과 해병대를 간과한 얘기라는 거죠.

그런데 왜구입장에선 해자대와 대부분 전력을 상륙을 막기위해 그쪽 대마도 쪽 해역에 투입해야할겁니다.
결국 다른 지역으로 우회하는 길은 얼마든지 이들 특수군이 침투가 가능하구요.
동경이나 오사카 등 내륙, 남부 도시들, 방공망,군수기지, 공군비행장, 레이더 기지 등 주요 도시와 시스템이 목표가 될것이구요. 그럼 얘들 해자대는 뭘 할수 잇을까요?
갸들 방공시스템 아무리 좋아도 그런 허접한 육자대로는 우리 1개 특수군 여단도 못막습니다.
결국 해자대는 이런 특수부대가 계속 투입되지 않게 하기 위해 그 루트를 막으로 편제를 나누어 예상 경로를 봉쇄하는 것 밖엔 할 수 없는 고철덩어리에 지나지 않아요. 설령 그렇게 한들 투입하는 건 절대절대 못막죠. 루트가 한둘인가요? 남중국해를 통해 들어가두 되고 훗카이도 쪽을 통해 들어가도 되는 것이고 여러 길이 있겠죠.

우리 육군의 상륙 막으려다가 이미 본토는 초토화에 방공시스템 및 요시설 다 개박살 나죠. 그후엔 기존의 한국의 순항미샬을 쏩니다. 쉬쉬하지만 이미 현무시리즈는 3천발 정도 축적해 놨다고 합니다. 원래 양에서 발표는 최소로 낮춰 잡는 건 알죠?

솔직히 그래도 안되면 세계 2위의 화학무기를 쏴두되구요. 뭐 혹자는 국제여론 드립 치는데...
전쟁에 그런게 어디답디까? 어차피 전쟁이란건 우리가 먼저 선제 공격 할 일도 없고 왜구가 도발을 했을시를 가정한건데요. 그럼 무조건 지지죠.

뭐 화학무기가 아니라도 이미 전쟁은 끝입니다. 우린 대마도 점령후 육해공 대마도에 진지 구축만 해둔 채 상륙 제스쳐만 취하면서 상대 이지스 해자대만 묶어주고 시선만 끌면 그뿐입니다.

나머진 우리 해병과 특수부대가 일사천리로 방공망 무력화와 주요시설 파괴 후에 수천발의 현무미슬로 끝내는 게 정석이죠. 그럼 우린 손안대고 코푸는 방법이구요.
바로 이것이 병법에선 상책이죠.

물론 중책과 하책도 있겠죠.
똑같이 진행하여, 순항미샬 폭격후, 주요 항만 시설이 파괴된 시점의 해자대를 아사로 몰고갈 때까지 기다렸다가 우리 공/해군, 육군 미샬 부대 연합 작전으로 해자대를 괴멸 시킨 후에 육군 상륙 있겠지만 그건 우리쪽 피해도 감수해야하는 거니 중책일 것이구..

또한,직접 무리해서 육군,공군의 쪽수만 믿고 해자대를 간과한 채 상륙을 들이 미는 건 하책이죠.

결론은 대마도를 우리가 점령한 후라면 일본 항복은 무조건 가능하다는 생각이네요.
그것은 바로, 위험을 감수해가며 굳이 대규모 육군을 상륙 시키지 않아두 되는 여러종류의 칼자루를 우리가 쥐고 있기 때문이죠.
          
수수사탕 16-06-15 02:07
   
지금 한참지나서 애기하는것도 조금 실례지만 저는 대마도 상륙도 불가능하다고 생각합니다 먼저 일본의 호위함대및공자대를 제거해야 가능한 소리라고 봅니다

적어도 K-9의 공격으로 대마도 경비대는 무력화될진몰라도
상륙이 되야 깃발을 꽂을테니깐요 게다가 대한해협에
일본 함대가 못들어간다하셨는데 애초애 일본함대가 대한해협에
왜들어가나요? 함포사격으로 싸울리도없고 함대함 미사일 사거리만해도 충분히 대마도 상륙작전은 물거품같은데

게다가 순항미사일이 너무 크게 가치를 두고있는데 이지스함 한척도아니고 일본 호위대군의 방공능력을 무시하시는것도아니고
게다가 순항미사일을 어떻게 한밀집지역에 과도하게 공격할수있는
투사량도 제한이 분명히 있을테고 일본함대도 적어도 하나는 아닐거같은데 충분히 방공은 가능할거고 그다음 한국7기동전단이
발악을 한다해도 2개이상의 호위함대와 공자대 에게
질거같습니다만...?
스마트MS 12-07-19 15:35
   
으.음,,