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작성일 : 19-11-14 05:00
[잡담] 결국은 자주국방외에는 답이 없다는 결론입니다.
 글쓴이 : 마린아제
조회 : 2,690  

온갖 말들이 어쩌구 저쩌구 떠들지만....

결국 자주국방외에는 답이 없습니다. 
그럼 그걸 누가 몰라서 안하냐? 능력과 재정이 안되니까 못하는거지 라고 말하는 사람들이 있지만
지난 70여년을 돌이켜 보면 우리군 수뇌부와 사기꾼들이 각종 비리와 사리사욕으로 자주국방의 기틀다지기를엄청나게 방해해온것은 사실입니다. 
그럼에도 불구하고 이정도로 올라온것은 대단하다고 여겨집니다.

이번에 5~6조가 된다면 다음엔 10조입니다.
물론 개인적으로는 그정도로 갈거라고 생각하지 않지만 미국이 한번 맘먹고 삥뜯을려고 달려든다면
그렇게 요구할수도 있습니다.
이 문제는 3년내에 닥칠 문제로 판단됩니다.

우리 국방예산의 1/4에 해당되는 주둔비를 주고 미군을 유치하느냐 아니면 그 돈으로 우리가 차라리 
무기로 떡칠을 하는 있어도 그렇게 하느냐? 
어쩌면 선택의 기로가 빨리 올지도 모르겠습니다.

우리가 할수 있는 옵션중에는 한미상호방위조약을 일부 손봐서 주한미군은 철수하되 동맹은 유지하는 
방법과 또는 철수후 합동훈련시마다 우리가 미군의 출동비용의 일부를 부담하는 방안등 여러가지가
나올수 있습니다.

역설적으로 우리 경제가 계속 세계순위 10위권 언저리에 있다면 앞으로 더더욱 미국의 방위비 압박은
늘어날것입니다.

학교 일진과 친구에서 이제는 삥을 뜯기는 관계로 전환되는것일수도 있습니다.

어제 주한미군 사령관이 방위비는 즉각 한국국민들에게 돌아간다는 희대의 개소리를 하더군요.

지켜보자구요..

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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스포메니아 19-11-14 05:38
   
1년에 6조면 ..매년 F35를 50여대씩 살수 있죠.
10년이면, 60조 .. 60조원을 이용해서 추가로 최신무기를 사오던지 치명적인 무기를 개발한다면, 중국도 함부로 하지 못할 국방력을 만들 수 있다고 봅니다.
그리고, 미군이 없는 상황에서, 중공이나 븍한이 핵을 뒷손에에 쥐고 위협적인 행동을 해온다면, 바로 NPT 탈퇴하고 핵무장해야죠. 그 전에 관련 기술은 다 준비해 놓고 ...
     
TTTTTTT 19-11-14 06:22
   
ㄴ F-35같은 행어퀸을 왜사요? 막상 국내정비가 안되는데요.

신뢰성이 떨어지는 무기보다도 못한게 아예 국내정비가 불가능한 무기.
          
술나비 19-11-14 10:26
   
이놈은 우리나라가 f35를 사는게 졸나 불안한 모양이네 ㅋㅋㅋㅋ
nigma 19-11-14 06:02
   
우릭 국방비가 얼만데 그러한 말도 안되는 금액을 얘기하다니...
돈안주면 줄이든지 나가든지 할 것...
노원남자 19-11-14 06:29
   
트럼프가..아마 대통령선거시에 주한미군뺀다하지않았나요..우리가 왜 다른나라지키냐며 성질내고한걸로 아는데요.그러다가 거기상원인가거기서 감축이런거없다고 법으로 박아서 그런일막고요.근데 이거볼때 트럼프가 말도안되는 청구서 내밀어서 우리더러 빼게할려고하는수작으로 보입니다.자기들이 못빼면 우리가 빼게할수밖에없게만드는거죠.우리가 이거 응하면 내년엔 더블로 불러서 이래도 안할거야 도발하는거죠.절대 들어선안되고 동결로가서 그수준에 미군빼라고해야한다고보네요.
fymm 19-11-14 06:47
   
ㅇㅈ
국방은 노무현이 결국 정답
가보고싶다 19-11-14 07:04
   
과거 옆나라에 조공을 보내며 우리가 필요한 품목리스트도 함께 보냈듯이 현재도 그리하면 됩니다.
힘쌘 넘이 돈을 요구하니 어쩔 수 없이 주지만 살살 달래면서 얻을거 얻고 주면 뭐 그리 손해도 아닌거죠.
일부러 돈주고도 사는데요.  이번 기회를 잘 살려내면 여러모로 장족의 발전이...
     
마린아제 19-11-14 07:24
   
그돈 주고 우리가 원하는 엔진기술이랑 스텔스 기술이랑 기타 군사기술 팔라고 하면 팔까요?
이제 미국의 핵심전략사업은 우리에게도 핵심전략사업입니다. 미국이 넘겨줄리가 없지요.

볼튼이 트럼프는 오직 자신의 돈을 위해서만 비지니스를 위해서만 정치외교를 한다는 어제의 발언이 새삼 놀랍지도 않습니다만 트럼프가 이번에 쫒겨난다 하더라도 미국의 기조는 절대로 핵심기술은 돈받고 이전하지 않습니다.

우리가 그만큼 겪었는데도 희망에 부푼 말그대로 희망에 대한 희망만을 가지고 희망을 꿈꾼다면 우리가 어리석은 사람들이 됩니다.

현실을 직시해야죠.

우리가 저돈 준다고 장족의 발전이 있을거라는건 그냥 하나의 희망사항일뿐입니다.
          
가보고싶다 19-11-14 09:06
   
그들의 무리한 요구에 따른 우리의 요구입니다. 미리 무리한 요구는 안들어 줄 거라 짐작할 필요가 있을까요?  뻥카에 흔들리는 마음을 부여잡고 '다이'를 외치던 '받고 더블'을 외치던 일단은 해봐야 한다고 봅니다.
               
마린아제 19-11-14 12:23
   
그건 당연한 이야기이지요...협상하면서 모든 시나리오를 가지고서 임할것이라고 판단합니다. 이렇게도 저렇게도 이야기 해보는...
하지만 마음속 깊은곳에는 심증적으로는 미국이 안그럴 가능성이 많다 라는 생각을 가지고 있어야 한다는 겁니다. 즉 우리 뜻대로 안해줄수도 있다는 생각요.
크루즈777 19-11-14 09:07
   
수십 조원을 국방에 추가로 투자해서
F-35, 아파치, 전차, 자주포 더블로 만들어도
북한, 중국, 러시아 등의 핵 국가에게는
마음만 먹으면 나라를 통째로 삭제할 수 있는 약소국에 불과합니다.
아닙니까?
슬프지만 그렇습니다.

미군의 핵우산이 없거나 그 신뢰성이 현저히 떨어진 상태에서
핵무장 안 하면 절대 지금의 경제적 번영 지속될 수 없습니다.
청, 러, 일이 호시탐탐 노리던 19세기의 한반도와 유사할 뿐입니다.
     
붉은깃발 19-11-14 09:12
   
핵우산 제공 안 하면 아시아 핵 도미노 축제 ㅋ

한국.일본.대만 등등 여러 나라들 핵무장 각
          
크루즈777 19-11-14 09:25
   
미국이 그걸 모를리 없지만
그것이 미국의 국익에 부합한다는 것이 미국의 최종 결론이라면..

우리만 핵무장 안하고 미군도 없는 상태보다는
우리, 일본, 대만이 모두 핵무장하는 게 차라리 평화와 자립을 위한 길이라 생각합니다.
양자 택일하라면 그렇다는 말씀입니다.
사바나 19-11-14 10:41
   
이정도면 알아서 핵무장하라는 신호 아닌가 ㅋㅋ
애오라지 19-11-14 11:34
   
우리 국민들도  기업들도  거지꼴 비슷하게 우리의 경제가 급속도로 줄어들고 타격 받을거 감내할수 있다라고 한다면 핵 무장을 해야겠죠

사드 사태때 그렇게 ㄱ ㅐ ㅈ ㅣ 랄 떨던  중국은  옆나라가 자체 핵무기를 만든다면  답 나오는 경제 제재를 하겠죠

그리고 핵 도미노 현상을 막기 위해서 미국도  한국에 대한 경제 재제를 할겁니다

여기에  유럽또한  핵 확산에 대해 우려하는 연합체들이고  미국에 그 뜻을 같이 할겁니다 

세계 5대 제조국중 하나인 한국이 타격을 받는다면  유럽도 그에 따른 반등 효과가 생겨날게 뻔해보임

우리가 어떻게든 버티고 버텨서  5년 10년? 정도 버텨서  핵보유국으로 미국과 EU 에게서  인정 받는다 손 치더라도  중국은 끝까지 우리나라에 대해 경제 압박 조치를 해제할 일은 없을 겁니다

그러므로 우리나라의  최소 수출액의 25% 혹은 50% 이상 날라간다 생각하고 버틸수 있는지 각오 하고 핵무기 보유하는 시나리오는 미리 짜뒀으면 합니다
     
크루즈777 19-11-14 12:17
   
중국은 우리에게 지금 최대한 경제제재를 하고 있는 중입니다.
최대한..

그런데 겨우 그 정도냐고요?
반도체는 그래도 수입해주지 않냐고요?
수입해주는게 아니라 안 하면 자국 경제가 망하니까 수입할 수밖에 없는 겁니다.
우리에게 봐주고 있는게 아닙니다.

언젠가 반도체 자국에서 조달가능하게 되면
반도체 수입은 자동으로 안 하게 될 겁니다.

그리고
19세기에 청나라가 조선에게
"절대로 군사력 강화하지마. 하면 가만 안 있을거야."
하면 우리는 그 협박이 무서워서 그냥 약한대로 먹고살아야 맞습니까?
죽기 살기로 힘을 길러야지요.

더구나 지금 우리가 핵무기 만드는데 오래 걸리지도 않습니다.
          
애오라지 19-11-14 13:49
   
지금 최대한 경제재제하는게 아닙니다

WTO에 위배되지 않는 한에서 제재하는거에요

한국이 핵무기를 자체개발했다면...  당연히  사거리 무제한의  탄도미사일도 개발되어 있다는 말입니다

즉 이말은  중국 전역에 대한 핵공격을 시행할수 있다는 말이죠

사드같은 방어체계 그것도  고폭탄이 들어가지 않은  직격으로 맞추기 때문에 화약이 안들어간 무깁니다

그런데 핵무기를 바로 자기의 턱밑에서 겨누고 있는데  WTO 눈치보고 경제재제할건 아니죠

전방위적으로  경제적 압박할겁니다


여기에 일본도 밥숟가락 얹을건 뻔하고  미국도  동아시아의 핵 도미노 현상을 막기 위해서라도  경제적 제재를 할 거라고 봅니다

이런거 따지고 한다면  75% 이상의 수출은  사라진다고 봐야하는거겠죠

동남아 국가가 남지만 이런 나라들이 중국과 미국의  압력에  한국 기업들을 퇴출시킨다면  상황은 더 악화 되겠죠

최악의 상황을 놓고 우리정부와 국민들이 버티 의지와 행동을 보여줘야  자체 핵 무장을 성공할 확률이 높은거겠죠
               
크루즈777 19-11-14 14:20
   
"핵무기를 바로 자기의 턱밑에서 겨누고 있는데  WTO 눈치보고 경제재제할건 아니죠"

북중러가 핵무기를
핵우산 없는 우리의 턱밑에 겨누고 있는 상황이 될 텐데
경제제재 눈치볼 건 아니죠.

왜 중국을 염려하는 만큼 우리 자신을 염려하지 못하는 걸까요?
승리만세 19-11-14 12:10
   
그래서 정부가 군축을 하며 다이어트해서 경량화됬지만 화력은 더 강해진 군체질을 위한 국방개혁 2.0을 하고있자나요. 병역기간을 18개월로 줄여서 병력은 50만 이하로 줄이고 너무많은 병사를 필요로 하는 보병사단들 해체하고 기계화 사단 통폐합하고, 장성들 줄이고 육군예산 짜르고 해군에 엄청 투자해주고있자나요.
Unicorn 19-11-14 12:43
   
어차피 트럼프는 길어 봐야 몇년짜리 대통령. 버티기 하면 됩니다.

아베가 트럼프 통꼬를 그렇게 빨다가 갑자기 왜 반항하겠어요.

몇년 지나면 트럼프는 민간인 되거든. 재선 실패하면 더 빨리 사라질테고. ㅋㅋ

한국인들은 국가와 정부를 잘 구별을 못합니다.

동맹은 한국이란 나라와 미국이란 나라가 맺은거지. 한국이란 나라와 트럼프란 개인이 맺은게 절대로 아니거든.

트럼프가 일본에게 삥은 뜯어도 일본을 죽이거나 동맹 해체를 시키진 못합니다. 트럼프가 대통령이긴 하지만 그란 사람 자차가 미국인건 아니니까.ㅎ

한국인들도 이런 구조를 이해해하면 덜 쫄보가 될텐데. 지금 트럼프가 무슨 미국의 제왕이라 착각을 하고 있는 사람들이 많죠.

길어봐야 몇년 짜리 대통령. 재선 실패하면 더 빨리 사라질거고. ^%
구름위하늘 19-11-18 11:56
   
발제자 분이 이해를 못한 부분 "주한미군 사령관이 방위비는 즉각 한국국민들에게 돌아간다"... 이거 거의 맞는 이야기 입니다.

방위비 분담금은 주한미군의 무기 구매나 월급에 사용하지 못합니다.
주한미군의 주둔에 사용되는 비용을 처리하는 것에만 사용되며,
여기에는 미군기지를 지키는 용역(미국의 기지 경계는  군인이 아니라 민간인 담당)이나 유류,전기 등이 포함됩니다. 그러기 때문에 크게 보면 한국으로 돌아가는 것 자체는 맞는 말 입니다.
구름위하늘 19-11-18 12:00
   
트럼프의 엉뚱한 주장이  현실적으로는 맞지 않는 부분이 많은데,
방위비 분담금이 "주둔 비용"에만 사용될 수 있기 때문에 제가 알기로는 몇년간 계속 소진되지 못하고 남는 것으로 알고 있습니다.

더 내는 것 자체가 의미 있으려면 방위비 분담금을 사용할 수 있는 항목을 다시 협의해야 가능.