방탄만 좀 어떻게 하면 부품호환, 기술력, 개조개발 등을 보면 마리온이 유리할 듯
기본적인 방탄은 동일하다고 보면 되고, 20mm 대공포에는 모두 취약하네요.
지대공 미사일엔 모두 취약하구요.

그냥 숫자로 보면 비슷해보이지만, 아파치는 E형보다 방탄성과 내탄성이 떨어진다는 D형도 중구경 이상만 따져 23mm, 30mm, 57mm포탄에 다수 피탄 되고도 1기 빼고 30여기가 무사히 기지로 귀환한 실적이 있습니다. 이런 D형보다 더 내탄성과 생존성이 강화된 것이 E형입니다. 사실상 비교 기중 중에서 맺집과 생존성, 신뢰성은 아파치 가디언이 비교 대상 없을 정도로 우위에 있다고 봐야 합니다.

해병대에 아파치 사주자.

상승속도 항속거리 작전반경도 중요한 요인으로 알고 있는데...그 부분 추가할 필요가 있을 듯...

그리고 저 제원이 마린온 수송헬기 제원으로 알고 있어서..방탄하고 무장하면 아마 속도와 상승속도 항속거리 작전반경등이 오히려 마린온보다 더 떨어지지 않을까 합니다.

천검 무게가 16kg라서 실제로 수리온 보다는 느릴 것이라고 예측은 하고 있더라구요.

사실 페이퍼 기체라 수리온을 기반으로 대전차 미사일 등으로 상승속도와 최고속력 모두 수리온보다
못할 것이라는 추측이 많습니다. 생존력은 누가 생각해도 전문공격헬기가 월등하죠.

육군에서 퇴역시킬 코브라로 쓰다가 추후에 전문공격헬기를 도입을 하던가
육군의 아파치와의 호환을 생각해서 아파치를 구입하는 것도 좋다고 생각합니다.
문제는 유지비이겠지만.........중요한 건 생존성이죠.

어차피 국뽕 논리에 의해서 마린온 무장형 갈꺼 뻔하죠
한국산무기중에 해외 수입품 보다 성능떨어지고 비싼게 많은데도 어거지로 생산하면서 방산업체 배불려주는 것들 많이 있습니다.

마린온무장형 스펙은 wish spec아닌가요?
마린온 형태상 방탄판 크기도 커야해서 무게가 상당히 늘어날 것이고,
그에따라 페이로드는 더 줄어들 것 같은데요.
 24대로 KAI 채산성이 얼마나 좋아질 지 모르겠고, 그 가격으로 수출은
더욱 힘들겠고요.

한글도 제대로 못쓰는 사람이 무슨 발제를 합니까?
마리온 으로 표기한것 마린온으로 당장 수정하세요. 일부러 이렇게 한 것 같은데 이렇게 찌질하게 합니까?
마린온 500억, 바이퍼45억은 출처가 어딥니까? 설마 좆선일보, 종양일보, 똥싸일보 입니까?
수구꼴통 일베 수준의 찌라시도 안되는  거짓말을 밥먹듯이 하는 언론을 믿습니까?
밀매초보 선동하지말고 정확한 출처를 갖고 오세요.

마린온으로 수정했습니다.
지적 감사합니다.

무장탑재량 : 마린온 < 바이퍼 < 아파치
전력시기 : 마린온(4년) << 바이퍼 = 아파치(즉시)

글쵸. 그것도 크네요. 마린온 만들바에 전문공격헬기 새로 개발하는 것이 더 나을 듯

마린온 무장형은 다른 건 다 떠나서

조종석이  오른쪽 왼쪽  옆으로 2명 탑석 하는데 이게 무슨 공격형임..

최소한도  위 아래 1명씩 탑승 해야 공격헬기지..  이정도는 개조를 하고 나서 무슨 들이밀어야지..

무슨 택도아니게 공격 헬기가 좌우로 양 옆으로 조종사들이 탑승하는 뚱뚱한 기체가 말이 되나..

복좌의  문제는..사수의 시야 방해죠..카모프 KA-50경우도(어차피 복좌형.한쪽좌석은 전자기기+두꺼운 방탄 문짝) 1인승으로 조종사 혼자 다해먹라다..아니다 싶어 나온게 엘리게이터 KA-52 ..아무래도 탠덤 형식에 비해 시야가 안좋은건 사실이죠..

조종사건 사수이건..급박한 전투시에 복좌형은 시야가 안좋은것은 분명합니다..
HMD같은 연동형 헬멧으로 조준 사격시 복좌형의 단점은 분명하죠..

재설계도 아니고 개조 양산에 500억이면
저 사업에 개버러지들이 겁나게 붙어 있는거야

바이퍼가 430억원이라고 누가 그러던가요? 뭔가 확실한 근거가 있나요? 최근 미국이 카타르, 파키스탄한테 판매한 바이퍼의 가격이 7000만 달러입니다. 아파치의 실 기체 도입 가격이 450~80억원 수준인 건 한국군 도입 사업으로 인해 명확하지만, 바이퍼 가격 430억원은 도대체 소스가 어디입니까? 그런 소스가 있다면 좀 제시 부탁드립니다.

430억원짜리 헬기를 800억원 주고 산 카타프, 파키스탄 실컷 비웃어 주게.(카타르, 파키스탄군 도입 사업을 보면 예비 엔진, 탄약등이 상당히 빈약한 상황입니다. 여기다 교육훈련, 예비부품 들먹이면 그건 초도 도입 한국 해병대한테도 똑같이 대입 될 수 밖에 없는 거고요.)

출처에 나와있습니다.
28대 도입에.............
1조2천억원에 바이퍼
1조4천억원에 마린온
대당 단가는 부속품이나 부품등으로 천차만별이라...........아파치도 시리즈 및 생산연도마다
모두 다르더군요.
더군다나 마린온, 아파치, 바이퍼 모두 추정치입니다.
실제로는 계약을 해야 나오겠죠. 마린온도 개조 개발을 다 하고 나야 단가 나오듯이.

AH-X당시 아파치 가디언과 경쟁하던 벨사의 바이퍼 제안 가격 역시 36기에 26억 달러였습니다. 이걸 따지면 1기당 대략 7200만 달러로 거의 1기 800억원 수준이었습니다. 실제 바레인과 파키스탄등 바이퍼 도입국들 계약액을 봐도 1기에 7000만 달러 내외 수준입니다.

미해병대 도입이 중단된 상황이고, 내년 무렵이면 라인을 닫는다는데 이 바이퍼를 벨사가 어떤 재주로 28대에 1.2조원에 준다는 말씀이신지? 벨이 한국측에게 바이퍼 가격을 공식적으로 제안한 건 AH-X사업당시 1회뿐입니다. 그때보다 상황이 악화된 상황에 더 좋은 조건으로 제시를 한다? 뭔가 가능성이 너무 떨어지는 말 아닙니까?

아파치 가디언의 경우 이미 한국군 도입 계약이란 빼도 박도 못할 팩트가 존재하고, 한국군 추가도입사업의 가장 큰 이유가 미육군 도입분 생산 끝나기 전에 뭍어간다라는 것이니 큰 가격 상승 요소가 없습니다. 비슷한 가격으로 도입하거나 더 싸게 도입할 가능성이 높지요. 파일럿 및 정비병력 훈련 패키지가 빠져버리니 말입니다.

그렇군요. 현시창님의 바이퍼에 대한 부분에 대한 정보 감사합니다.
기사의 내용만 보고 판단을 했었는데...........
역시 한국 언론은 무조건 믿기 힘들겠네요. 잘못된 정보로 혼란을 드렸습니다.

그리고 가장 최근 체코군이 도입한 바이퍼 구매 사업도 4기에 205m달러였습니다.
https://www.janes.com/article/93202/czech-republic-orders-h-1-helos
한화기준 615억입니다. 아 하나 더. 바이퍼 생산라인을 닫는다는 건 아직 루머 수준입니다. 확실한 팩트가 아니니 참고하시길 바랍니다.

아파치 500억? 그 가격이 진짜 가능한가? 저번이야 때가 잘 맞았지만....

육군이 도입사업 서두르는 이유가 그 때를 맞히려고 하는 겁니다. 미육군 도입분을 대량으로 생산하는 시기라 이 시기 놓치면 비싸게 사야 합니다. 요 시기 맞추지 못하면 600~700억원 주고 사야 합니다. 제가 해병대 공헬을 아파치 가디언으로 맞추자는 이유가 육군과 시기를 맞춰서 바잉 파워 확보하고 최대한 유리한 조건으로 구매하는 것이 유리하다 생각해서입니다.

육군은 18기 편성 2개 대대에 2개 대대를 추가하고자 합니다. 육군은 도입수량을 최소 36기, 최대 48기를 보고 있지요. 여기에 현재 마린온 무장형 배정 예산이 1조원 내외이니 해병대도 최소 1개 대대 18기와 예비 2기 정도 구매할 예산은 되는 상황입니다. 도입 수량이 56~68기이므로 가격 협상력이 지난 36기 도입사업보단 더 생길 수 밖에 없습니다.

요 무렵이 미육군 도입분 생산이 지속되는 중이라 가장 싸게 살 수 있을 때인데, 여기에 도입 수량까지 확보되면 더욱 더 싸고 유리하게 도입할 수 있습니다. 뿐만 아니라 기존 보유분 수량과 더해져 유지보수 비용이 떨어지는 효과도 생깁니다. 국내 블랙호크 수량이 130기 정도라 외산 기체임에도 국외수리 비중이 떨어지는 효과와 동일한 효과를 얻을 수 있지요.

현재 육군은 내심 해병대가 아파치 가디언을 채택하길 원할 겁니다. 묶어서 바잉 파워를 끌어올릴 수 있는데 더해, 자군의 아파치 가디언 유지 보수 부담을 줄일 수 있고. 현재 서해상 해상차단임무를 해병 항공대에게 이관시켜 버릴 수 있을 테니 말입니다.(해상차단임무는 현재로선  비교기종 중에서도 아파치 가디언이 임무를 가장 잘 수행할 수 있는 대표적인 작전분야입니다.)

그렇겠네요.
해병대 공격헬기가 생기면 백령도와 연평도 방어에 있어 육군항공대의 부담이 크게 줄어들고
그 전력을 다른 방향에서 효율적으로 사용 가능합니다.

거짓말만 하는 되도 안한 수구꼴통들 언론은 믿지말고 정확한 출처와 근거로 주장하시기 바랍니다.

님이 저는 이상한데요? 언론은 안믿습니다만..카이는 자사 홈페이지에 마린온 스펙도 없습니다..

솔직히 이번 공격헬기 사업은 아파치 vs 무장형 마린온이였지 싶습니다만.. 항간에 무장마린온 결정 기사가 나와서 좀 애매하다 싶긴한함.
바이퍼는 솔직히 무장력,공격력,운영유지및 관리면에서나 부품관리 호환성 문제나 비용문제나 뭐하나 두기종에 비해 채택되기 쉽지않다고 생각됨.
더욱이 사용처가 정치적 힘이 약한 해병대라..