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작성일 : 20-07-07 16:05
[육군] 요즘 인기라는 K2 레일화..사제..
 글쓴이 : 이케몬
조회 : 7,434  

Screenshot 2020-07-06 at 15.30.20.jpg

k2c1이랑은 좀다른듯..??
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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긴양말 20-07-07 16:24
   
기왕 하는 김에 개머리판도 좀 만들어 보지..
     
창공의포효 20-07-07 17:31
   
개머리판은 이미 좋은게 많아서 굳이 할필요도 없죠...
뱃살마왕 20-07-07 17:10
   
폼나네요 피카티니레일이 옆에도 있으면 더 좋았을 듯
     
이케몬 20-07-07 17:35
   
총덕기 개인적으로 만들어서 보급하는거라 그런듯..
     
nigma 20-07-07 18:05
   
옆은 MLock...
따라서 피키티니든 다른 악세사리든 원하는데로 가능한 것으로 앏니다.
     
사통팔달 20-07-07 20:04
   
mlock이 악세사리 다는게 훨씬편해요.레일도 달수도 있고요.
사통팔달 20-07-07 18:25
   
원래 저렇게 방열덮개가 저정도 길게 만들어야는데 k2c1은 방열덮개가 기존 k2꺼 만큼밖에 안나와있죠.
     
대팔이 20-07-07 18:37
   
게다가 사진같은 플로팅도 안되어있죠...
S&T가 하는일이 다그렇죠 뭐...
          
사통팔달 20-07-07 18:59
   
s&t가 아니고 저건 방사청이나 우리군 군 소요 한사람들이 문제죠. 필리핀 수출형은 방열덮개가  저정도로 길어요.
     
반달돌칼 20-07-07 19:02
   
K2는 구조상 총열덮개가 길어야 할 이유가 하등 없습니다.

오히려 더 무거워지고 방열이 더 안 될 뿐이죠.
          
사통팔달 20-07-07 19:11
   
무게는 늘어나지만 방열엔 도움이 됩니다 발열면적이 늘어나 니까요. 소총 중에 레일달린 방열덮개가 k2c1처럼 가다가만 총찿는것도 어려워요.
               
반달돌칼 20-07-07 20:08
   
총열덮개와 총열이 맞닿는 부분 자체가 매우 한정적이라서 열전도로 인한 방열 효과는 거의 기대할 수 없을 뿐더러 열배출이나 공기 순환이 제대로 안 되기 때문에 오히려 방열 효과는 더 낮습니다.

핸드가드가 길어지는 소총들은 방열 때문이라기 보단 대부분 가스튜브가 없어서 오염에 취약한 구조라 그렇습니다. AR15는 말할 것도 없고 HK416도 피스톤로드를 보호하기 위해 핸드가드가 딱 가스블록 앞에서 끊어지죠. 가스피스톤 구조 소총들이 대개 이런 구조지만 가스튜브 안에 피스톤이 있는 소총들, 가장 대표적으로 AK류는 굳이 피스톤을 보호할 필요가 없기 때문에 핸드가드가 극히 짧죠. K2도 마찬가지 설계고요.
                    
사통팔달 20-07-07 20:51
   
k2c1문제가 방열덮개가 총쏘면 뜨거워진게 문제인데 열전도에의한 방열효과가 없을리가 없고 피스톤로드보호때문에 딱맞게 한것도 아니에요,그건 최소한의 길이고  hk416 롱레일버전도 있고 ak도 롱레일이 있어요.레일길어서 얻는 잇점이 없으면 나올이유가 없는거죠
                         
반달돌칼 20-07-07 21:06
   
열전도로 인한 방열을 기대하려면 샷건 방열판들처럼 아예 스틸로 총열 감싸는 구조로 만들면 됩니다. 근데 소총에다 그런 짓을 할 바에야 그냥 유서깊은 RPK처럼 중총열로 가 버리면 되는 거죠.

이점도 있죠. 저래 레일을 길게 빼면 C클램프 잡기도 편할 거고 슬링용 스위벨이라던지 부착물 위치도 다양해질겁니다. 사격 후에 뜨거워진 총열 실수로 잡아서 손 데이는 경우도 사라지겠죠. 근데 방열 목적이라면 알루미늄 RIS 대신 그냥 89식이나 FNC 같은 구조로 가볍게 연장하는 편이 나은 거죠. 실용성만 따져 봤을 때는요.
                         
창공의포효 20-07-07 21:15
   
반달돌칼님
K2에 너무 많은걸 바라지 마세요 ㅎㅎㅎ
돈 아끼겠다고 열처리 몇회 덜해서 제작했던게 K2 입니다 근데 중총열이요? ㅎㅎㅎㅎ
그리고 89식에서 사용중인게 확인된 OTS레일은 애초에 에어소프트용으로 제작된 물건 입니다.
                         
사통팔달 20-07-07 21:28
   
hk-416방열덮개 길이는 9인치지만 미해병대 m-27(hk-416개량형)총열덮개 11인치입니다.9인치로 충분하면 미해병대는 미쳤다고 11인치로 늘릴이유가 없죠 더무거워지는데요.
                         
반달돌칼 20-07-07 23:11
   
다시 말하자면 이건 당위성의 문제입니다. 핸드가드 길어져도 됩니다. AR계열도 가스튜브 넘어서 아예 SAI QD나 LVOA처럼 소염기까지 커버하는 핸드가드가 있습니다. AK도 길쭉한 핸드가드 다 나옵니다. 나름의 이점이 있는 거죠. 근데 K2 핸드가드가 반드시 길어져야 한다? 아니라는 겁니다. K2 핸드가드를 가스블록까지 연장하려면 길이가 두 배 가까이 늘어납니다. 상부리시버에 올라가는 부분까지 합치면 더하겠죠. 아마 탈착식 가늠쇠 때문인 거 같은데 M27이 겨우 2인치 늘어난 것과는 전혀 다른 문제인 거죠.
                         
반달돌칼 20-07-07 23:17
   
궁금해서 찾아보니 위에 나온 MITS 레일이 약 450g 정도 되는군요. K2 폴리머 핸드가드 무게가 얼마나 될지는 모르겠으나 대충 K2C1이랑 비슷한 길이의 7~8인치 레일을 찾아보면 대체로 200g 언저리가 나옵니다. K2C1에 비해 대략 0.2kg이 더 늘어나는 거죠. K2에 비하면 K2C1도 무겁다는 불만이 많습니다. 굳이 그보다 더한 무게를 감당해야 할 필요가 있을까요? 다른 소총들처럼 가스피스톤이 노출되어 있는 것도 아닌데 말이죠.

그리고 제가 말한 89식은 순정을 말하는 겁니다. K2 총열덮개와 형태는 비슷한데 가스블록까지 연장되어 있죠. 비슷한 구조의 FNC는 핸드가드 안에 알루미늄 히트쉴드가 총열을 감싸는 구조입니다. k2도 비슷하긴 한데 이쪽이 더 길게 되어있고 히트쉴드를 감싸기 위해 핸드가드가 연장된 형태인 거죠.
                         
창공의포효 20-07-08 00:02
   
200g 무겁다고 8~9" 길이의 레일을 쓰겠다고 하면 쓰면 되는겁니다.
(개인적으로 MITS레일을 들어보았습니다만 무겁다는 생각은 없었습니다.)
위 사진에 MITS 레일은 사제이며 200g정도는 괜찮다고 생각하는 인원들이 구매하여 광학에 라이트에 야간표적지시기 달아서 사용하는 물건이지 전군에 배치 하겠다는 물건 아닙니다.
애초에 사용자가 다릅니다. 병들이 레일에 옵틱에 야간표적지시기에 라이트 관심 가지나요?
다른총이 레일을 길게 만드니 K2도 따라한다? 가 아니고 필요하니까 그리 설계되고 제작되는 겁니다.
                         
창공의포효 20-07-08 00:12
   
현재 MITS레일을 사용하는 인원들 대부분이 직업 군인들이고 레일무게 200g 더 무거운거 신경 덜씁니다.
어차피 옵틱 달고 라이트 달고 야간표적지시기 달면 더 무거워 지는데 200g이 얼마나 차이가 있을까요?
               
반달돌칼 20-07-07 20:15
   
가스블록까지 레일을 연장해야 할 이유는 전혀 없지만 굳이 연장을 하자면 차라리 제니트코 b20 계열처럼 총열쪽만 길게 하는 것이 무게효율면에서는 훨 나은 선택이죠
                    
창공의포효 20-07-07 20:32
   
과연 총이 가벼우면 좋은걸까요....
레일길이 3~5cm차이로 무게 차이가 그리 클까요...
뭐 암튼 제가 알기론 현역의 요청으로 길게 만든걸로 알고 있습니다.
                         
반달돌칼 20-07-07 20:41
   
끽해야 몇십 그램 차이 나겠지만 뭐 그것도 무겁다면 무거워지는 거고 종합적인 무게 밸런스에도 영향을 끼치니까요. 기존 K2C1이나 동인광학 레일보다 간지가 난다 + 아주 공격적인 C클램프 자세를 취할 수 있다는 거 말고는 도무지 어떤 이득이 있는지는 잘 모르겠네요
                         
booms 20-07-07 20:49
   
총은 내구도 문제가 없다는 전제하에 무조건 무게는 가벼운게 좋습니다...

얼마전에 올라온 K1A에 이것저것좀 달았다고 무게가 4.8kg까지 가자나요. 그거 들고 행군하면 피로도 상당할겁니다...
                         
사통팔달 20-07-07 21:03
   
k1a무게가 4.8kg된건 레일무게만큼 올라가기도 하지만 악세사리 그정도 달고 그무게면 가벼운편이죠.다른총에 그정도 달면 당연히 더무거워요
                         
창공의포효 20-07-07 21:08
   
booms님
총은 내구도 문제가 없다는 전제하에 무조건 무게는 가벼운게 좋습니다...라고 말씀 해주셨는데요...
반동제어는요? 가벼운 총이 반동제어 하기가 쉽던가요?

반달돌칼님
제일 말씀드리기 쉬운건 레일의 제일 기본적인 목적 확장성이죠.
또한 현역쪽에서 앞족 멜빵고리를 제거 하면 총기개조 문제로 제거없이 레일 장착이 용이 하도록 요청한걸로 알고 있습니다.
위 사진에 레일이 나오기 이전에 반달돌칼님이 말씀하진 정도의 레일이 제작되었고 수정되어 지금 모습이 되었죠...
                         
booms 20-07-08 00:09
   
반동제어는 총의 무게보다는 탄두의 종류와 탄피안의 화약, 총 자체 반동제어 기술이 들어가 있는냐에 따라 달라지는 거 아니던가요? 최대한 가벼운게 좋다하여도 어깨견착이 확실하면 자동소총성격상 반동제어가 어렵지 않을 껍니다. 5.56 나토탄을 권총으로 쏠꺼 아니자나요...

K2가 3.6kg, M16A1 2.8kg 정도 되요. 그 두 총기를 놓고 M16이 반동때문에 힘들다라고 하는 분 못봤습니다. 보조적 장비 덕분에 무게가 가중되는걸 감안하면 내구도와 총기가격상승되지 않는 선에선 무조건 가벼운게 장점입니다.

그러니 타국가에선 경기관총도 3kg대로 줄일려고 노력한거구요. 참고로 K3가 6kg대죠...
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사통팔달
제 발언의 취지는 조금이라도 가벼워야 각종악세사리와 보조기구장착시 피로감이 덜하다는 취지로 말한겁니다...하물며 가볍다는 K1도 4.8kg나 나가면 피로도가 상당할텐데 다른건 더 심하겠지 이런 뜻으로요.
                         
사통팔달 20-07-08 00:19
   
경기관총 3kg대는 ares16밖에 없는데 팔린곳이 없어요.다른 나라도 무게 줄일려고 하지도 않아요.
                         
booms 20-07-08 00:22
   
다른 국가에서 포기한게 내구도와 합금사용으로 인한 비용상승과 각종 문제때문이 아닌가요?
                         
창공의포효 20-07-08 00:37
   
제가 말한 반동제어는 집탄성을 말하는거 였습니다.
보통 반동을 줄이기 위해 탄두 및 화약 , 반동제어스프링, 머즐브레이크 등이 반동에 줄이는데 적용이 되죠.. 문제는 탄두 및 화약을 건들면 관통력 하락이 되고 반동제어 스프링 및 트리거 압을 낮추면 기능고장이 날 가능성이 높아지고 머즐 브레이크를 반동이 적은 걸로 바꾸면 사격시 양옆에 사수가 화염과 순간 발생하는 공기 팽창압으로 귀가 거덜나겠죠... 뭘 건드리던 총기는 적당히 무거워야 합니다.
오히려 군에서 무게를 줄이려 하는건 탄창과 탄 무게죠...
                         
booms 20-07-08 01:08
   
왜 의도를 곡해하시지...제가 말한 총기가 가벼우면 좋다라는 거에서 비약해서 해석하시면 대화가 곤란합니다.

"총이 가벼우면 좋은걸까요"라고 하시길래 내구도나 제작 단가 등에 문제가 없다면 가벼운게 좋다 라는 소리잖습니까...무게를 줄이기위해서 반동이나 집탄성을 깍아가면서 해야한다고 주장하는게 아닙니다.
                         
바람퉁이 20-07-08 08:05
   
총의 제어할수 있는 범위에 있는한 가벼워야 한다야 갠적으로 한표!!
소위 저반동 가벼운 lmg들이 나오는 와중에 굳이 무거워야 할 필요가 있나 해서요 군용으로 쓰이는것중 대표적인게 네게브정도 겠네요 네게브 구조를 보면 총몸통을 줄이고 스프링을 2개 선택하는등 경량화에 신경쓴것이 많이 보이거든요 덤으로 반동도 잡고
무게가 진동을 잡는 가장 편한 방법이지만 기계 구조로도 잡을수 있으니
뭐 역으로 실패처럼 보이는것도 있지만 (삼각대 거치에 한해서이지만) kord 기관총 경우 넘 줄여서 m2 처럼 연발사격제어가 안되는것도 보이죠 뭐 도수 운반에는 좋지만..
                    
창공의포효 20-07-07 22:13
   
아 그리고 빼먹은게 레일을 길게 해서 최대한 앞으로 라이트를 달아야 잘 쓸 수있습니다.
라이트를 너무 뒤쪽에 달아버리면 가늠쇠나 레일 총열 소염기등 때문에 가려져 실질적으로 라이트 비쳐지는 부분이 잘려 나갑니다.(ex: 라이트를 레일 오른쪽에 달아버리면 실제로 비쳐지는 부분은 왼쪽이 짤려나갑니다.)
그래서 외국의 경우를 보면 전술 라이트가 소염기에 가깝게 최대한 앞쪽으로 달아 라이트가 더 잘 비쳐지게 하고 있죠....
          
창공의포효 20-07-07 19:21
   
레일이니까요....
Wombat 20-07-07 18:53
   
좋네
아직도 가늠쇠로 조준하는건 구시대적이지
cjfekdrks 20-07-07 22:46
   
k2총 너무 무거워요
강시 20-07-07 23:06
   
K2에다  저렇게 투자할 필요있나  더 좋은총을 사고 말지
     
사통팔달 20-07-07 23:14
   
미국엔 k2소총 수입이 안된지 오래돼서 구하기 어려운총이 되버려서 이제는 싼총도 아니에요.
처음수출때 한30만원대 지금은 몇배가격이 되야 구해요
사통팔달 20-07-07 23:24
   
k2c1을 저렇게 만들었으면 그냥 수직손잡이만 달면 끝나는데 k2c1은 방열덮개 밑부분에 플라스틱가드달고 수직손잡이까지 다는방식이 되버린거 플라스틱가드가 2.2만원인가 하는데 길게뽑았어도 금액차가 별로 안났을듯해서
수직손잡이 1.8만원인가 해서 k2c1가격이 4만원 오르게된 이유죠.
새우당 20-07-07 23:29
   
ㅂㅅ 같은 본체나 다시 만들었으면 ...
어떻케 국산이라는 총이 m16보다 탄창 버튼이 멀리 있는건지.... 이해를 못 하겠음
     
창공의포효 20-07-08 00:03
   
그건 피스톨 그립 각이 너무 꺽여져 있어서 문제인거죠....
          
사통팔달 20-07-08 00:12
   
그렇기도하고 권총손잡이가 더두툼하죠.안에 총기 손질 할때 쓰라고 기름 넣는곳이 있어서 이제 이것도 필요없는게 손질도구가 구형엔 개머리판에 넣을대라도 있었지만 지금 신축형 개머리판에는 들어가는곳도 없죠.탄창멈치랑 조정간 조정이 힘들죠.그런데 서양사람 손크거나 손가락 긴사람은 또 그게됨.우리나라 청년들 체격조건에 맞춰서 만들었다는데 안맞음 차라리 서양인 체격에 맞는 소총이죠.총열도 미국인이 좋아하는 긴총열 k2c1은 현재 트랜드 소총에 안맞게 총열이 길어요.18.3인치라서요.요사이 군용 길어야 16인치 거의 dmr급 총열길이죠.필리핀 수출형이 16인치인가 그랬고 k2c는 12인치죠.현대전 사거리로 치면 k2c도 문제가 없긴하죠.뭐 아프간 같은 곳에서야 5.56미리가 죽쓰던 곳이였으니 그렇지만요.개머리판도 우리나라 체격조건에 그다지 맞지도 않았다는
사통팔달 20-07-08 00:34
   
제일문제는 레일이고 뭐고간에 다해줘도 달 악세사리가 없다는거죠. 특수전 부대는 달겠지만 일반 보병도 전방에는
도트사이트 정도 달수도있지만 후방엔 그냥 깡통총 그대로일 가능성이 많아서
스포메니아 20-07-08 05:15
   
다른 총이 되어버렸네 ... 멋있다
Tigerstone 20-07-08 12:49
   
근데 인기있다고 이거사면 한국 현역군인들이 쓸수나있음?부사관 or 간부용인가?