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작성일 : 20-07-21 15:22
[질문] IFX는 KFX의 다운그레이드?
 글쓴이 : 사칙연산
조회 : 6,782  

설마 다운그레이드 안하고

KFX성능과 동등하게 현지면허조립생산해 주는 짓은...?

미국이 일본한테 하는 방식을 잘 배워야...

뭐 너무 초기기체라 다운그레이드 할 것도 없겠지만...

그래도 비지니스는 비지니스...
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땡말벌11 20-07-21 15:37
   
배치1에 대한 하드웨어만 동일하고 소프트웨어는 다르게 운영하는 것 아니었나요?
인디 무기체제에 의거하여 따로 개발하는 것 같던데요.
배치2,3는 인디랑은 별개로 운영하는 것이라 인디에서 부품 수급안하구요......

인디도 그닥 한국 소프트웨어 못미더워서 그런지 자기들이 한다고 연구원들 보내서 배우면서
지들꺼 만드는 것으로 알고 있었는데........아닌가요? ㅎ
     
식후산책 20-07-21 16:01
   
소프트웨어 다르게 운영하는게 가능한가요?
          
땡말벌11 20-07-21 16:27
   
완전히 같진 않을 겁니다. 공대공 무기체제도 다르고 통신체제도 다르고 따로 하는 것으로 들었어요. 그래서 인니 개발자 상당수가 그쪽에서 한국 연구진이랑 같이 자기들꺼 만들면서 배우는 것이라고...........한국인들이 T-50 만들때 배우면서 만드는 것처럼 기본적인 것만 배우는 것이고 핵심기술은 해당사항에 없다고 알고 있습니다. 인니도 항공기 분야에 기술력이 딸려서요. 잠수함도 조립하면서 기술력이 없어서 한국 대우 운영진이 가서 조립기술 알려주면서 조립한 격이죠.
레이더나 엔진은 한국처럼 운영한다는 보장이 없습니다. 필리핀에 팔린 FFX처럼 껍데기만 보내서 레이더를 구입해서 넣는 것에 대해서만 기술제공으로 알고 있는데요.
          
땡말벌11 20-07-21 16:32
   
물론 터키는 그런 하드웨어적인 것도 없어서 KT-1급으로 경비행기 만들면서도 우열곡절이 많았고 지금은 완성되었는지 모르겠네요. ㅋㅋㅋ
KFX사업 동참하는 것은 기체 설계 기본이랑 지네들 쓸 소프트웨어 개발에 한정이겠죠.
한국에서도 레이더, 엔진, 전자전 체제 등은 별개의 사업으로 업체가 다르잖아요.
KFX 배치1이 스텔스기도 아니고..........
간단하게 T-50 개발에 한국에서 1~2조 들었던 것처럼 인니도 1~2조 분담해서 딱 그만큼 가져가는 것으로 알고 있습니다. 문제는 2000년대 한국보다 못한 기술력이죠.
          
땡말벌11 20-07-21 16:37
   
인니가 스페인에서 군용수송기 라인생산 했다지만 해경에서 운영했을 때
개판이라 한국에서 단점을 보완해서 인니에 제공했다고는 해도..............
제공안했어도 한국에서 써먹을 기술은 아니었고
스페인 군용수송기도 업그레이드 사양으로 나와서 인니제 군용수송기는 시장성도
없죠. 그런 항공기술력으로는 알려줘도 못알아먹어요.
터키도 KT-1 기술 일부 제공했어도 소화 못시켜서 애먹었죠.
너무 걱정하진 마세요. 어차피 비행기나 자동차나 중요한건 소프트웨어입니다.
인니가 가져가는 IFX가 KFX랑 동급의 성능이 나올 가능성이 없다고 봅니다.
더군다나 한국의 KFX는 KFX배치3가 나오기 전까지 거의 실증기 수준으로
노후기 수십대 교체가 목표라서 IFX로 인니가 자체 연구해서 뭔가를 만들어도
기술력 자체가 달라서 완전히 다른 기체로 빠질 가능성이 높다고 봅니다.
          
땡말벌11 20-07-21 16:44
   
한국의 KFX 배치1의 핵심은 스텔스 기술이 아니라서 내부무장창이나 스텔스 도료의 문제가 아닌 레이더와 항전장비, 전자전, 소프트웨어입니다.

인니가 가져가는 동체 설계기술이나 소프트웨어 설계부분은 항공기술력이 있는 나라들도 팔아먹고 있죠.
프랑스가 인도 전투기 개발해주면서 기술제공한 것처럼요.
그걸 재활용해서 쓸 수 있는가?가 중요한데.......인니가 위의 기술을 터키에 팔아먹는다고
해도 핵심기술은 아니라고 생각됩니다. 터키도 TFX하면서 서유럽국가들과 계약하는 것도 비슷한 경유인데 한국에서 직접적으로 팔지 못해서 아쉬울 뿐이죠.

그리고 전투기 동체 만든다고 해도 레이더랑 엔진이 없으면 못만들어요.
껍데기만 수호이인 J-11처럼 되는 것이죠. ㅋㅋㅋ
          
땡말벌11 20-07-21 16:51
   
KFX의 엔진이 미국제라서 미국이 반대하면 인니도 답이 없어요.
인니 입장에서도 반미파 입장에서는 IFX가 마냥 좋을 수는 없죠.
어차피 1~2조면 동남아에서 깡패 부릴 정도의 3~4세대 전투기 라인생산 구축해서
생산도 할 수 있어요.
아니면 직구매하던가........
인니는 IFX를 기반으로 추후에 자기들만의 기체를 만들고 싶은 것이죠.
그렇게 되려면 1~20년 후일 텐데.........인니가 운이 좋아서 5세대급 전투기 라인 들어가면
세계는 이미 7세대로 넘어갈 준비를 하고 있겠죠.
          
booms 20-07-21 22:36
   
말벌님 글이 계속 나오길래 차단한사람과 싸운줄알았네;;
나부랭이 20-07-21 16:14
   
인니 하는짓을 보면 당장 계약 파기하고 터키제 TFX 를 추천하고 싶네요.
booms 20-07-21 16:15
   
우리는 무기 판매할때 다운그레이드 안하지않나요?

그대로 팔껄요
khikhu 20-07-21 17:22
   
총 분담금 중에서 안낸 돈만큼 뱅기 짤라팔아야지
     
모나미펜 20-07-21 18:45
   
운전석 좌석만 가져가는거 아닌가 모르겠네요
     
아마루 20-07-21 21:08
   
멋진 솔루션이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 완제품 파는데 엔진만 빼고 조립해준다던가 ㅋㅋㅋㅋ
     
booms 20-07-21 22:36
   
바퀴 두짝만 줌?
cjongk 20-07-21 18:35
   
다운그레이드가 아니라. 인디 사양으로 커스텀 하는거죠.

사업 파트너를 깍아내리는것도 좋지 못한 태도일뿐더러
우리나라가 상품을 다운그레이드 해서 파는 사기꾼인것처럼 묘사하는것도 좋지 못합니다.
     
아무 20-07-21 20:28
   
이 의견에 동감합니다.
분담금 안내면 계약대로 하면 됩니다.

문제는 왜 일방은 계약대로 분담금을 이행하지 않고 다른 일방은 거기에 대한 액션을 취하지 않느냔데 계약서에 이랬을 경우에 대한 해결방안을 명시 안한 한국도 그 책임에서 자유로울 수 없어요. 

이 건과 관련해서는 이 건과 관련해 인니 관련자들이 왔을 때 한국이 중대한 외교적 실책을 저지른 게 관계가 았지 않나 개인적으로 추측 합니다. 자그마치 자국에 계약하러 온 파트너에게 안기부 요원이 스파이짓을 했는데 이게 그냥 넘어갈 수 있는 일일까요?
겉으로는 유야무야 넘어갔지만 글쎄요?

uae 건도 그렇고 쥐새끼가 싸질러 넣은 똥은 전방위에 걸쳐 참 오래도록 구린내를 풍깁니다. 그걸 나몰라라 방치한 닭구 대가리도 대단하고.

까넣고 말해 인니는 자국의 이익 극대화를 위해 게길만큼 게기는 겁니다.
          
뒹굴둥글곰 20-07-21 21:04
   
참.. 이문제가 지금 상황만 따지면 미통당에게 얼마나 정부를 두들기기 좋은 먹잇감이게요.
그런데도 찍소리 한마디 안하는게 실제 계약했던 지들에게 얼마나 구린게 있었던건지 안봐도 비디오같네요.
공장장 20-07-21 19:11
   
인도네시아 사양하고 한국 공군 사양하고 다를텐데.....
기본 기체를 양국 공군이 가져가고 거기서 최적화를 시켜 사용하는거죠.
기체 수준은 최적화 기술 수준에서 차이가 날꺼고요.
수염차 20-07-21 20:19
   
인니인들이 가생이 글을 볼까봐 두렵네요.......
KFX와 IFX는 다소 옵션이 다르다고 알려지지 않앗나요?
각각의 군들이 요구하는 ROC에 맞게 옵션이 장착되겟죠....
아마도 우리군이 사용하는 KFX가 옵션이 더 고급일듯하네요....

우리가 생각하는 안보수준과....
인니인들이 생각하는 자국의 안보수준은 클라스가 다를겁니다....
우리가 더 직관적이고 강렬한 상황이죠.....
인니의 안보상황에 알맞는 수준으로 옵션을 장착할듯하네요.....
영수7 20-07-21 22:15
   
인도네시아 시제기보내면 절대안됨 어차피 나가리해야함 얘들은 터키랑 연결되서 안돼 미국이 가만히 있지 않을 것임 터키가 우리나라 k2랑 k9 기술 스파이까지보내서 탈탈털어간거 아나 기술이전뿐만아니라 방산기술까지 훔쳐감 인니는 터키랑 짜고서 시제기보내면 터키랑 같이 분해해서 터키랑 5대5로 IFX개발하고도 남을 놈들임
나그네x 20-07-21 23:13
   
미공군이 사용하는 f-35하고 우방국에 판매한 f-35하고 같은성능이 아닐것 같은데.
f-35개발프로젝트 초기참가국들도 미공군하고 같은 성능의 같은사양으로 인도받았을꺼라 보진않습니다.
초기참가국인 영국인가? 어느나라가 소스코드공유 요구를 했다가 퇴짜받은 경우도 있다고 하고.
f-35개발에 9개국(터키포함)이 참가했지만 핵심기술 모두를 미국이 독점하고있다는 내용을 본것같군요.
군사무기에서는 유로파이터처럼 철저히 4개국 공동으로 개발하는게 아니고 f-35처럼 거의 한나라의 기술로 독점적으로 개발한다면 솔직히 그 핵심기술을 미국처럼 공유하지 않을것 같군요.
아무리 9개국이 개발비를 어떤 형태로든 지불했다해도.. 결국 기술있고 개발하는 나라가 장땡?이라는것을 f-35와 미국이 보여주는.
그리고 f-35가 하드웨어적으로 거의 같다해도 소프트웨어적으로 다운그레이드해버리면 완전 다른기체가 된다는걸로 압니다. f-35의 기관포 명중률 부족문제도 sw문제라더군요.
뭐 이상향 세계와는 다르게 현실세계에서는 힘있고 기술있고 돈있는 나라가 지배하는..
국제사회에서 성실하게 행동하면?. 최근 표본적인 나라 "우크라이나"..
나는나비다 20-07-22 18:59
   
정직해도 순진하진 맙시다.. 라고 이야기 하고 싶내요.
인도네시아가 터키와 연결되어있기도 하죠...
그렇게 따지면 인도네시아가 연결안되어있는 나라가 얼마나 될까요?
그렇다고 터키가 나쁜 놈들이냐?
터키의 기술빼먹는 방식은 터키만의 문제가 아닙니다. 모든 나라가 다 하는 방식이죠.
이것 저것 생각하면 기술을 같이 제공하는 수출을 하면 안됩니다.

그냥 하나만 지켜야 할 건 계약을 틀어버리는 행동 이것 만큼은 확실해야 할 것 이라고 봅니다.
물론 장사하는 입장에서야 이렇던 저렇던 돈만 벌면 된다는 생각을 하겠지만 말이죠.