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작성일 : 20-08-08 00:08
[질문] 우리나라가 서해에서 잠수함 굴리는 건
 글쓴이 : 서해
조회 : 7,443  

거의 포기했다던데 사실인가요? 수심도 너무 얕은 데다가 물이 탁해서 너무 위험하다더군요. 중국도 서해에선 잠수함 거의 안 굴리나요?
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도나201 20-08-08 00:30
   
누가 서해상에서 잠수함을 안굴린다고......?
다만 굴리면 국제상으로 이야기가 나오니.........공식적인 작전은 없다라고 하는 것입니다.

심지어 돌고래급도....남포앞바다가까지 갔다고 하는 말이 오가는 상황인데....ㅡ.ㅡ.

그리고 가장 중요한 전력이라는 것은 해류를 타고.....바로 선양  상해 등지까지 잠입이 가능한게
장보고 1급이고 장보고2 역시 가능함.

항만앞에서 대기 타다가 ㅇ어뢰쏘고 호다닥.....(뭐.. 호다닥 한다고 생존하기는 힘듬..)
다만 걸리지 않고 항만 앞까지 접근이 가능함.
     
머리에꽃 20-08-08 00:59
   
특별한 경우 아니면 서해에서 잠수함 작전을 하지 않는다가 팩트죠.

해군이 스스로, 그것도 무려 공식적인 자리에서 기자들 여러명 있는 가운데 나온 발언 내용이라
오피셜로 봐도 무방하다는.
저 얘기 나온 게 대략 10년 전인데 그때보다 우리 잠수함은 더 대형화 되고 버려진 폐그물과
어구는 늘어나서 그만큼 작전은 더 힘들어졌죠.
참고로 서해 평균수심이 40M인가 그런데 잠수정 정도면 모를까 애초에 잠수함이 작전할만한
환경이 안 되는데 굳이 밀어넣을 이유가 없죠. 정말 유사시라면 모를까.
          
서해 20-08-08 01:33
   
저도 이렇게 알고 있거든요. 제가 생각해도 서해에선 잠수함 굴리기 너무 힘들 것 같아요.
booms 20-08-08 00:32
   
중국이 어떻게 운영하고 서해에서의 잠수함 작전을 포기했는지는 모르겠으나 제약이 많은건 사실입니다.

잠수함이 작전하기 좋은 깊이는 대략 100~300정도의 깊이가 받쳐줘야 탐지도 어렵고 숨기도 좋거든요...대부분이 수심이 20~60 미터 정도 인데 조수간만의 차가 8미터가 넘고 대형 잠수함 흘수선이 대략 7~13미터 정도라고 계산해보면 잠항하다가 중국애들이 버려놓은 그물에 걸리기 딱 좋은 지형이긴하죠...

그나마 중국과의 중간 수역부분이 80~100미터 지역까지 있지만 한국 앞바다는 수심이 깊지 않아요. 제한이 많아 소형만 일부 제한적으로 작전하겠죠.

잠수함이 작전하기 좋은 지형은 동해 정돕니다...한반도에선 그나마...그런데 뭐 그런 고정관념을 깨고 엿먹인게 유보트였으니...ㅋㅋ
청담돌쇠 20-08-08 00:32
   
비온다고 날춥다고 전쟁 안할까요 ? 그냥 한귀로 듣고 흘리세요
ijkljklmin 20-08-08 00:53
   
서해의 최대 깊이는 80m, 평균 40m 정도라 잠수함이 작전하기 좋은 환경이 아닙니다.
잠수함은 300톤 이상을 말합니다. 그 이하는 잠수정이라 합니다.
전투용 잠수함이든 잠수정은 투명창을 달지 않습니다. 물이 탁해서든  잠수깊이에서 가시거리가 짧아서 이기도 하지만 투명창은 어뢰, 폭뢰, 기뢰등의 공격에 취약합니다. 물이 탁한 이유보다는 뻘층에 취약한 이유가 더 있지 않나 싶습니다.  뻘층은 뻘/물로 명확히 구분되는 것이 아니고 그 밀도가 천천히 변하는 층입니다. 뻘이 문제는 있지만  정지 대기시 소나로 부터 숨기 쉬운 점도 있습니다.
잠수함이 서해에서 작전하기에는 여러가지 제약이 있기 때문에 들어 올 것 같지 않고 300톤 이하의 잠수정은 작전이 가능해 보이네요. 소형 잠수정이라면 가시창을 달 수도 있겠지만 들키면 끝장이겠네요.
     
sangun92 20-08-08 00:58
   
등신아.
중공 북해함대의 핵잠수함과 3,000 톤 이상인 킬로급 잠수함들은 어떻게 기동한더더냐?
하늘을 날아서 공중 기동한다더냐?
          
서해 20-08-08 01:22
   
아니 왜 욕을 하세요.
               
nigma 20-08-08 01:54
   
어째 상군님의 처지가 여기서 이리되셨네요.
흠, 제가 좀 오해를 풀어드리자면,
일단 윗 두분은 서로 많이 아는 사이(?)...
뭐 좀 자세히는 윗분께서 정게 등에서 좀 유명하신(?) 분으로 여러 회원들과 저런 사이입니다.
                    
ijkljklmin 20-08-08 03:54
   
나는 정게에서 욕하는 사람에게만 거칠게 대하지만 상군이는 자기가 욕해놓고 상대를 욕받이라고 합니다. 정게에서는 상군이는 문재인 칭찬 안 하면 등신, 토왜입니다.
나를 상군이와 비교하지 말아 주세요.
               
sangun92 20-08-08 02:55
   
사해 님에게는 죄송.

제가 가생이 전체를 통틀어서 노골적으로 욕을 하는 대상은 저것 하나 뿐임.
주둥이만 열면 구라질 하는 놈임.

자칭 서울대 출신이라고 우기고
자칭 80년대에 미국 유명대학에서 이공계 석/박사를 했다고 우기고
자칭 국방관련 연구기관에서 35년 이상 근무하다가 정년퇴직했다고 우기고

(위 주장이 국방 관련 연구기관 35년 이상 근무 경력자의 글로 보이십니까?)

그럼에도 불구하고
1993년에야 처음으로 허용된 만 6세 미만 아동의 국민학교 입학은 깡그리 무시하고
자기는 만 5세에 국민학교 입학했다고 우기고 (더구나 입학통지서도 없이 입학했다고 주장)

그리고 1980년 5.18 광주민중항쟁에서 금성파출소 무기고가 피탈된 것은 5.19이라고 주장.
당시 광주의 전교사 상황일지, 국방부 보고서, 나중에 작성된 검찰의 조사보고서에
모두 5.21 14:30이라고 적혀있는데도
북한 특수부대의 개입을 주장하기 위해 5.19이라고 아직도 주장.

근거하고는 인터넷 찌라시 뉴스타운 (닭사모 세력이 만든 것)의 소설 하나.
          
ijkljklmin 20-08-08 03:15
   
여기는 정게가 아닙니다 정게라도 그렇지 등신아가 뭡니까?

3,000톤급 잠수함이라면 SLBM을 실을 것이고 동체의 높이만 10m 이상이어야 합니다. 터렛과 안테나 스로틀 배기구까지 하면 높이가 20m에 가깝습니다. 그러면 잠항 깊이가 30m는 넘어야 잠수함이라 할 수 있습니다. 30m로 다니면 위성, 정찰기에서 다 보입니다.
잠수함이 꼭 수중으로 다녀야 하는 것은 아니니까  이왕 보이는 것 수상으로 다녀야 겠네요. 저항으로 전지 소모가 클 뿐더러 의미 없는 짓입니다. 북해 함대는 칭타오가  사령부고 다렌에도 기지는 있습니다.  3000톤급이 어디있는지는 나도 모릅니다만 서해 중간의  깊은 수심에 짱박고 있는가 보네요. 깊어 봤자 80m이지만. 그게 기동인지는 잘 모르겠고 하여간 북해 함대는 3000톤급 잠수함만 있지는 않겠지요?
하여간 서해에서는 잠수함이 효율적이지 않고 잠수정이 더 유용합니다. 300 톤이라고 코딱지 만한 것이 아닙니다. 천해에서 감시및 어뢰용으로 더 낫습니다. 어뢰 발사관으로 꼬맹이 순항미사일 쏠지도 모름. 글세.
               
sangun92 20-08-08 06:07
   
등신을 등신이라 하지 천재라고 함?

북해함대에 핵잠함과 킬로급 잠수함이 배치되어 있는 것은 유명.
그러면, 핵잠함과 킬로급이 2차대전 때 유보트처럼 수상항주하다가
필요할 때만 잠수 기동한다고 생각함?
북해함대의 핵잠함과 킬로급이 서해를 빠져나갈 때는 어떻게 기동하는 지 설명해볼 것.
우주함대처럼 공중기동 함?
아니면 공간이동?
니가 타임머신타고 왔다리갔다리하는 것처럼?
               
수염차 20-08-08 18:50
   
통상 탄도미슬....탑재 잠수함은 배수량이 6천톤 이상인경우가 대부분이죠
장보고3가 특별한 경우이고.....북한 신포급은 더 특별한 경우입니다....
북한은 많이 탑재해봐야 1~3발 내외일겁니다....
sangun92 20-08-08 00:57
   
서해 잠수함 운용 포기?

다렌 인근 중공 북해함대 잠수함 기지에는 핵잠수함과 킬로급 잠수함까지 있는데
그것들은 어떻게 기동함?

하늘을 날아서 기동?
     
서해 20-08-08 01:24
   
이분은 왜 이렇게 날이 섰지. 모르니까 질문한 거잖아요.
          
nigma 20-08-08 02:07
   
짧게 의문형으로 쓰신 데다가 윗 글 때문에 더 그렇게 읽히신 듯 한데, 비록 정중하게 쓰신 건 아니지만 흠, 그리 날이 선 것도 아닙니다.
아니면 그냥 다들 익숙해서 그런지도 모르겠지만...(익숙하다는게 저리 쓰셔도 님이 받아드리는 그런 맘으로 쓴 것이 아니란 것을 다들 안다는...)

그리고 상군님께,
제 생각엔 온라인은 목소리나 표정등의 부가정 정보이 전달이 없기 때문에 이런 불필요한 오해가 필연적으로 생길 수 밖에 없으니 그걸 감안하시는 것이 좋겠습니다.

저도, 못치는 타이핑으로 불편하지만 가능한 덜 생략하고 길게 쓰는 편입니다.
전에 보니, 어떤 분은 별로 무례하지 않은 글인데도 당사자가 개인적으로 무슨 안좋은 일로 기분이 그랬는 지 불쾌하게 받아드리더군요.
요새 다들 글쓰기가 짭은 내용은 그냥 지나가 툭 던지는 투로 쓰기도 하고 사람대 사람으 얼굴을 대면하고는 그렇게 말하기 힘든 말씨도 쉽게 쓰다보니 알게모르게 소통에 부수적인 부정적 영향이 많다고 생각합니다.

서해님, 너무 타박하지 마시길 대신 부탁드려봅니다. 제가 아는 한 님, 모른다고 무시하려고 쓰신 건 아닐 겁니다. 아마 윗분과 일 때문일 거에요.
지나가다 좀 오지랖으로 끼어들었습니다. 너그럽게 봐주시길 ...
               
sangun92 20-08-08 02:57
   
예, 알겠습니다.
참고하겠습니다.
     
밤막걸리 20-08-08 01:47
   
친절히 답변해도 될걸 굳이 비꼬아서 말해야함?

그리고 누가 님이 말한걸 몰라서 이런 질문을 했겠음?

자세하게 설명 안할거면 아예 답변을 하지마세요.
당사자가 아닌 내가 보기에도 빡치네
          
nigma 20-08-08 02:14
   
비꼬아서가 아니라 그냥 좀 편하게 반문하신 듯 한데, 잘 모르는 분들께는 좀 그렇겠네요.
원래 글쓰시는 것이 짧게 쓰십니다.
이 글만 봐서 그렇지 다른 글 보시면 생각하시던 그런 것이 아님을 아실 겁니다.
아무래도 온라인이다 보니 문자로만 서로 소통하는 이상 그 외의 것의 전달의 한계로 이런 일이 ...
다른생각 20-08-08 06:58
   
운용이 불편한것은 사실이나.. 그렇다고 불가능한것은 아닙니다.
다만 서해는 가능하냐 안하냐를 떠나.. 정치,외교적인 고려사항이 먼저 언급되어지는 지역이므로..
공식적으론 중국이나 한국이나 안굴리는 겁니다..
공식적으론..
그루메냐 20-08-08 07:55
   
본인도 써 놓구서는요. 물이 탁해서 항공 감찰이 더 어렵고 물탁한거랑 잠수함 운용은 여러가지 제약이 있겠지만 이점도 있읍니다. 소나 운용에 제약이 있으면 상대편도 마찬가지입니다. 결론은 같은 조건이라는 거죠. 내가 힘들면 상대도 힘듭니다.....
sunnylee 20-08-08 08:58
   
여러가지 제약(조수간만, 좁은 수로) 이 있지만.. 평균수심은 46m 정도, 최대수심이 80m
그래도 바다임... 세수대야 물 정도 깊이가 아님
 그리고 잠수함은 기본적 물속으로 가는 장비입니다.. 물탁한것 하고 잠수하는건 별로 큰 제약이 아님.
Wombat 20-08-08 09:01
   
천안함 침몰시킨건 잠수함 아님?
전 한국도 무인잠수함 만들어서 서해에 풀어야 한다고 생각합니다
서해는 무인잠수함의 천국이 될것
대팔이 20-08-08 14:22
   
미국 버지니아급 핵잠이 활동하는데가 서해입니다...ㅋ
서해 20-08-08 15:25
   
답변 모두 감사합니다.
수염차 20-08-08 18:53
   
서해는 최대수심 해역에서라면 모를까....연안쪽에선 매복은 아주 힘들죠....
바닥에서도 물의 흐름이 존재하거든요.....
잠수함이 매복시 호버링(?)하기위해선 많은 첨단 장치및 구조가 필요하답니다....
당연히 북한에는 없는 기술이죠.....