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작성일 : 20-10-28 22:18
[잡담] [유머] 내가 본 항모 논란.
 글쓴이 : 야구아제
조회 : 2,544  

아내(찬성론자) : 여보, 당신 고생해서 돈 버는 줄은 아는데 우리 집도 큰데 차가 영 맘에 안 들어.

남편(반대론자) : 우리 식구 4밖에 안 되는데 소나타면 되지 뭐가 마음에 안 드는데? 내년에 신형 소나타나 아니면 그랜저 사면 되지.

아내 : 뭔 소리야, 당신 정도면 외제차 타야지 남자 답게 '랜드로버'나 '지프' 타자.

남편 : 출퇴근할 때 주로 타고 우리나라 도로가 얼마나 잘 돼 있는데 오프 로드 차를 사, 것도 외제를?

아내 : 이래서 말이 안 통해, 대기업 부장이면 원래 그 정도는 타야 하는거야. 부장끼리 놀아야 상무를 달지!

남편 : 뭔 소리야, 갑자기. 차 바꾼다고 진급하니?

아내 : 머리만 똑똑했지 세상 물정을 몰라. 당신만 제일 똑똑한 것 같지? 아내들이 얼마나 뒷바라지 하기 위해 정치를 하는지 당신은 몰라.

남편 : 아니, 말이 돼야 말이지. 자기야, 일 잘해야 진급하는거야. 차가 도대체 뭔 상관인데?

아내 : 진급을 시켜주는 사람한테 물어 보세요. 일을 잘 해야 되는지 눈에 들어야 되는지. 골프도 할 줄 몰라 차도 별로야, 도대체 윗 사람이 뭘 믿고 당신을 진급시켜줄까? 부장부터는 일 잘하는 것과 아무 상관 없다. 정치야, 정치!

남편 : 이 사람이 뭘 잘못 먹었나, 갑자기 안 하던 소릴 해?

아내 : 아, 몰라! 난 '랜드로버'나 '지프' 아니면 당신과 못 살아!
출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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Coollord 20-10-28 22:26
   
유머라면 안웃기고,

풍자라면 비유가 잘못됐고,

어그로라면 성공.
     
야구아제 20-10-28 22:30
   
풍자와 비유가 잘못됐다는 구체적 지적 못하면 당신이 어그로
          
빅터리 20-10-28 22:50
   
풍자와 비유가 잘못됐어요
               
야구아제 20-10-28 22:51
   
풍자와 비유의 정의부터 내리고 어느 부분에서 어디가 잘못됐다고 정확히 지적 부탁합니다.
                    
그루트 20-10-29 00:11
   
풍자와 비유 정의는 초딩 교과서에서 찾으시면 되고,

유머가 없으니 풍자도 아니고, 항모 효용성에 반대하더라도 항모가 분명 국민의 생명을 지키는 무기체계인데, 이를 한낱 기호로 비유한 것은 적절하지 않죠.

이는 비유나 풍자가 아니라 비하입니다.
항모를 굳이 비하까지 하며 했던 얘기 하고 또하며 게시판 도배하고 계신 이유가 궁금하네요.
                         
야구아제 20-10-29 00:54
   
항모가 어떻게 국민을 지키는지? 기동함대 전체가 항모를 지켜야 할 판인데?

그 한국형 항모에 공중급유기는 있는지? 아니면 공중조기경보기는 있는지?

결국 이지스 함이 공중조기 경보기까지 할 거면 미사일 쏘지 전투기를 왜 띄워?

항모로 대체 불가한 전력이 있다, 그럼 돈이 문제는 아니겠죠.

하지만 항모는 없어도 되는데 자꾸 '뽀대'용으로 있어야 한다니 하는 말.

왜 항모 아니면 안 되는지 어디 한 번 제대로 논파를 해봐 주시길.
                         
그루트 20-10-29 01:00
   
전 항모 아니면 안된다고 한 적이 없습니다만?

뽀대용이라고 한 사람에게 가서 따지시고 전체를 대상으로 글을 파지 마세요.

논쟁은 사사건건 따져서 해야지 왜 그런 말 하지도 않는 저에게 따지시는 거죠?

전 님 윗 게시글에 대한 지적을 친히 요구하셔서 지적해 드린 겁니다.

왜 밀게에서 무기체계를 비하하느냐, 무기를 고작 자동차 정도로 얘기를 하느냐고 지적한 겁니다만, 님 행태가 올바르다고 보시나요?

논쟁이 붙었으면 그 상대와 하세요. 마치 모든 사람들이 뽀대라고 얘기했다는 가정과 전제로 얘기하는 님이 문제가 있는 겁니다. 왜 특정 몇분과 하는 논쟁을 들고 와서 모든 사람에게 얘기하냐 이말입니다. 그 게시글에서 싸우세요.
                         
야구아제 20-10-29 01:28
   
우리에게 항모는 그러한 가치를 발현시킬 수 없는 무기 체계입니다.
     
공장장 20-10-29 00:01
   
어그로라는 지적. 정확합니다.
          
야구아제 20-10-29 01:00
   
머리에 든 것은 없고, 할 말은 없고, 이런 글은 쉽고.
주식의신 20-10-28 22:33
   
이런 뻘글 왜 쓰는거임? ㅉㅉ
     
야구아제 20-10-28 22:34
   
소 귀에 경읽기라 소 수준에 맞춘다고 썼습니다.
Wombat 20-10-28 22:39
   
왜 갑자기 한국이 항모를 가지려고 하나를 알아야 이해를 할수있죠
항모는 원거리 타격수단인데 한국의 아킬레스건이 지금의 남중국해의 분쟁이 될 가능성이 있다는 겁니다
일단은 f35b가 근해에선 근 메리트가 없지만 상황을 남중국해 주변으로 보넬수 있다면 f35b 하나하나가 전부 구축함급 방어라인을 펼칠수 있다는거에요
중국이 한국의 항모만 상대할것도 아니고 우리는 우리국익을 우선시 지켜야 하는데 미국이 한국선박을 보호합니까 중국이 담보해 줍니까
일본이 한국에 대항하려고 강습함 항모로 전환하나요
미국이 중국과 대치하는 상황이 오면 한국의 안보는 언제나 뒤로 밀려나가는 겁니다
그래서 미국과 중국의 틈바구니 사이에 국익을 지키기 위해서 준비해야 하는게 항모죠
중국해군과 전부 싱대할 필요는 없습니다
     
ㅣㅏㅏ 20-10-29 01:56
   
남중국해에서 중국과 전쟁할꺼 아니고 자국선박보호라면 걍 구축함으로 하면됩니다. 누구 좋으라고 중국과 전쟁을 합니까. 경항모에 무장달고 이륙도 못하는 f35b로 호위하느니 그 돈으로 구축함 더 찍어내서 하는게 훨씬 이득입니다.
일본은 우리와 사정이 전혀 다릅니다. 일본은 국토 양쪽 끝이 러샤 중국과 영토분쟁 중이고 지킬 바다가 우리와 비교도 안되게 넓어요.
          
Wombat 20-10-29 05:54
   
중국이 이란이나 소말리아 정도의 수준이 아님니다 벌써 20년 넘게 남중국해 섬들을 점령해서 흔히 말하는 불침함 기지개조를 마친 상태라 미국이 들어가도 한국을 보호해줄만큼 여유가 없습니다
항모를 보유하는건 그걸로 중국이 봐도 껄끄러운 전력을 운용해서 고슴도치 전략을 구상하는거지 구축함 더 보낸다고 한국피해 미국과 전쟁할 중국이 아님니다
          
황제폐화 20-10-29 10:21
   
항몬느 단독으로 움직이는게 아니라 함대가 움직이죠. 따라서 항모에는 항모가 대응해야 합니다. 중국과 전면전을 하자는게 아니라 대중국포위망에 속해야 그나마 인정받고 자기 목소리를 낼 수 있습니다.
게다가 f35b는 스텔스기입니다. 다른 모든 단점을 커버하고도 남을 엄청난 장점이라 중국도 함부로 나댈 수 없습니다.
               
ㅣㅏㅏ 20-10-30 00:08
   
지금 우리 해군은 우리 영해 방어하기도 벅차요. 함모전단꾸려서 원정 보낼 상황이 아닙니다. 글고 우리는 f35b보다 f35a가 더 필요합니다.
          
뜨Or 20-10-29 11:36
   
이건 뭔 개소리야???  경항모에서 무장달고 이륙도 못하는 F-35B..?
좀 할일없으면 일찍일찍 자소..
               
야구아제 20-10-29 17:31
   
무장달면 수직 이착륙 못하게 설계된게 F-35B임 몰랐음요?
               
ㅣㅏㅏ 20-10-30 00:24
   
모르는건 너님이에요. F-35수직이륙시 제대로 무장과 연료 가득 넣으면 수직이륙 자체를 못합니다. 어차피 내부 무장 자체도 천파운드 두개 수준에 기총도 없지만..
밤막걸리 20-10-28 22:44
   
그만합시다. 항모논란을 언제까지 끌고갈 생각이에요...
어차피 경항모로 간다하고 원잠도 포기 안할거 같은데 좀 더 생산적인 논의가 필요한듯
     
야구아제 20-10-28 22:46
   
경항모는 배 크기로 분류했을 뿐이고 공식 명칭은 '대형 상륙함II' 입니다.

이를 언론 배포용으로 '한국형 경항모'라고 부언했고, 이를 언론이 일파 만파로 키워 중형 항모 이야기까지 나온 것이고, 오늘 처럼 F-35C 도입하지는 이야기까지 나오게 된거죠.
          
밤막걸리 20-10-28 22:48
   
저도 그건 뉴스봐서 알지만 어차피 f 35b 올린다면 경항모나 다름없죠.
그래도 이제 항모논란은 그만하는게 좋을 듯
맨날 항모얘기만 나오니 다른 이슈들이 묻히는거 같아요
               
야구아제 20-10-28 22:51
   
실제로 F-35B 운영도 힘듭니다. 이들은 무장 탑재하면 수직이착륙이 안 돼요.

그래서 활주 갑판이 필요해요.

반대로 말하면 F-35B 들여 오려고 배를 거기에 맞춘다는 건데 F-35B 없었다고 상륙함 안 만들 것이 아니었기 때문에 주객전도이며 모순이라는 것입니다.

우리 해군 예산을 매년 1/3씩 쏟아 부어야 하는 일을 모른채하자는 것은 정말 말이 안 되죠.
                    
밤막걸리 20-10-28 22:54
   
아직 설계도 안들어갔어요.
욕은 설계 다하고 해도 늦지 않다고 봅니다.
그리고 3~4만톤 한다 해도 중간에 어그러질 수도 있고요.
앞으로의 일은 어떻게 될지 모르는 일이니 설계 들어갈 때 욕해도 늦지 않습니다.
                         
야구아제 20-10-28 22:56
   
알겠습니다. 신인균 이 쓰레기 때문에 이 고생입니다.

이 사람부터 누가 좀 처리해줬음 좋겠네요.
                    
밤막걸리 20-10-28 22:58
   
격하게 동의합니다.
                    
뜨Or 20-10-29 11:40
   
이제 갈때까지 가는구만...보고있자니... 욕밖에 안나오라고 하는데...
개소리좀 하지말고... 여기서 그만하소...
이글만 봐도 무식함에 답글 달 가치도 못느끼지만...
본인이 본인말처럼 남들이 당신을 보면 소귀에 경읽기요..
그냥 아제요.... 닥치시고... 여기까지 합시다..
                         
야구아제 20-10-29 16:17
   
답할 말은 있고?

이론도 체계도 명분도 없으면서,

있으면 제대로 찬성론을 지지하는 글을 적든지.

내가 반대글 달 때 제대로 반박해줄만한 찬성 글 하나도 못 봤다.
knockknock77 20-10-28 23:18
   
글쓴이가 상황을 이해하지 못하고 비유를 거지같이 하구 있구나
ㅋㅋㅋㅋㅋ
항모를 체면이나 겉멋이 도입하자고 하는줄 아는구나 옆집이 도입하니까 위신때문에 하는줄 아는구나
힘의 균형때문에 하는 것이고 우리의 무역로의 안보를 확보하기 위해 필요한것이다 만약에 중국이나 일본이 우리의 무역로를 봉쇄하면 어떻게 해결할것인가 우선 상황인식부터 하고 글을 쓰시기를
     
야구아제 20-10-28 23:23
   
그래서 우리가 기동함대를 유지하는데 기동함대가 우리 무역로 개척하고 무역선 지키려는데 항모 때문에 항모만 지켜야 하는 상황이 벌어지면 도대체 그 항모로 뭘 할 수 있다는 것인지?

굳이 비행기를 띄워야 된다고 생각하는 이유가 뭔지?
     
알헨 20-10-28 23:56
   
위에서 설명 잘하고 있는데, 엉뚱한 소리로 욕처먹네..ㅉ
이얀 20-10-28 23:53
   
항모는 과시용입니다 힘이죠..설령 쉽게 격침시킬수 있다해도 못하는거죠 ..
     
야구아제 20-10-29 00:56
   
영국도 판매 1순위, 프랑스도 늘 두 척이 목표지만 한 척 밖에 없는 항모가 계륵이 아니면 뭘까요?

상대국들 입장에서 혈세 낭비의 주범이니 파괴 안 하는게 낫긴 하겠네요.
gaist 20-10-29 00:11
   
밑에 글들  쭈욱 읽어봤는데 그렇게 항모에 반대하는 열정이 확고하다면 별 영향력도 없는 가생이 밀게에 글쓰느라시간낭비 하지마시고
국방부에 민원을 넣거나 혹은 국회 국방위에 있는 국회의원을 찿아가서 님이갖고있는 논리로 설득해서 실질적으로 항모건조 계획에 제동을 거세요. 여기서 글쓰고 사람들이랑 언쟁하는게 실질적으로 무슨 의미가 있습니까?
한두번이면 모르겠는데 같은주제 발제를 지속 반복한다고해서 실제 대한민국의 항모건조에 어떤 변화를 끼치는것도 아니고..
     
야구아제 20-10-29 00:52
   
항모가 무슨 만들면 그냥 되는 줄 아시나본데 유지비와 인력 소모 등이 엄청나거든요.

못 잡아도 해군 한 해 예산 중 1/3을 해 처먹을 수 있는 녀석인데 이를 수수방관해?
아차산의별 20-10-29 01:00
   
우리집자동차를  옆집아저씨가  망가뜨린다해서
양쪽 전가족이 나서서 목숨걸고  싸우지는않죠
왜냐고요
자동차는 일종의  흔한 소비제품의 하나에 불과하니까요

우리항모를  옆나라가  때려부순다면
양쪽  전국민이  나서는  전면전쟁이 일어나지요

따라서
자동차와  항모를  비교하는것은 비유자체가 틀림  넌센스의 극치  !

일개  가정집의  소비제품과
한나라의  운명이 달려있을수도있는  항모를
비교하는것은  풍자는 커녕
무식한  비약의 극치

항모를 보유할만한 시기와  국력이뒤받침되어있고
그 전략적 필요성이 제기되서
군과 정부가 건조를 결정했는데

이런  말도안되는 비유로
항모건조를  비하하는 진짜  이유가 뭔가요 ?
아차산의별 20-10-29 01:10
   
이분이
임진왜란때  전라좌수영 근처 고을에 살았다면

거북선 건조를 극렬하게  반대했을것같다
백성들은  밥도못먹고  풀로연명하고있는데
일어나지도않은  전쟁대비하려고
수군이  간판에서서 활도 쏠수없는

듣도보지도 못한
괴상한 거북선만든다고
한양에  계신  임금께  상소를  올려서

굶주린  백성은 되외시한체
거북선을 만들어  재정을 고갈시키는 
이순신세력을 벌주라고 할것 같아보여요
아차산의별 20-10-29 01:16
   
항모건조 비하글을 보건데
조선시대때
당시는  괴상한 듣도보지도 못한  거북선을  만들때도
극렬한 반대가  많았을것같다

몇세기를 앞선  거북선건조인데
생전 듣도보지도 못했고  뚜껑이 덮여있는 거북선을...

그당시 수군장수중에
판옥선주의자들이  반대하지는안했을까 ?

간판위에 서서 활도 쏠수없는 거북선이라고
굉장히 반대가 많이 있었을것같다
     
야구아제 20-10-29 01:28
   
항모가 돌격함입니까?

어디서 되도 않은 비유를 하면서 본인이 옳은 척 합니까?
          
아차산의별 20-10-29 02:12
   
님은
거북선 건조도 반대했을것같아요

당시
정세를보면  반대할거리가  넘치거든요
태강즉절 20-10-29 01:30
   
이미 버스는 떠났습니다..(보유 확정)
죽은 자식 (항모 무용론) 고추잡고 우리집 씨브럴인데 하며 탄해보이..만시지탄일뿐..
뭔 그리고 많은 한이 남아...계속 뒤만 바라보며 그 미망에서 못빠져나오시는지?..
     
야구아제 20-10-29 01:47
   
김구 선생을 떠올려 봅니다.
N1ghtEast 20-10-29 03:16
   
나도 반대론자이지만 이런식의 글을 비유라고 쓰는건 별로같습니다

물론 무시못할 다수가 일종의 '허영'과 "뽕'에 취해서 항모를 외치기는 합니다만
적어도 밀게는 그런 부류는 같은 찬성론자들에게도 별로 환대받지 못하죠

단순히 세상물정 모르는 아내가 남편에게 허영심 부추기는 방식이 아닌
나름 근거있는 주장을 하는 의견들도 상당히 오고간거로 알고 있는데
저런식으로 비유쓰면 '니들은 그냥 때쟁이야!'라고 싸그리 매도하고 도발(어그로)하는거랑 뭐가 다를까요

정 쓰시려면 밀리x도 모르는데 뽕에 취하고 싶어서 항모항모 외치는 그런 부류의 글에 댓을 달거나 그런 부류들을 대상으로 한다고 정확히 구분이라도 하세용

자기 의견에 완전 동조 안한다고 자기 말만 반복하다가 결국 감정적으로 비아냥거리는 부류들 우리 많이 봤잖습니까
지금 님도 그렇게 되는거 같아서 즘 그렇습니다. 안그런 분인거 같았는데 말이에요
     
아무 20-10-29 09:19
   
이런 글엔 댓글 안달고 넘어가는 게 속 편한데 님 의견에 전적으로 동의해서 대댓 답니다.

주장의 옳고 그름은 아무도 모릅니다.
그 땐 옳았던 게 지금은 아닐 수도 있고 그 땐 바보 같은 짓이 지금은 신의 한수가 될 수도 있는 거죠.

비호 보세요. 북한 an2 땜에 울며 겨자 먹기로 붙들고 있던 게 드론 시대가 열리면서 오히려 각광 받고 있죠.
이래서 세상 일 모르는 겁니다.

그런 면에서 항상 자신의 주장이 절대 옳다는 확신은 불안하고 위험하기 조차 합니다.

이 분 글에 눈쌀이 찌푸려 지는 건 논의의 내용이 아니라 그것을 표현하는 방식과 반론에 대한 대응입니다.

비아냥 대고 부정적인 이미지로 반대편 주장을 희화화 하는 내용은 합리적인 사고와 이성적 동의를 이끌어 내기 보다는 다른 의견을 품은 사람에게 감정적인 적개심만 키울 뿐입니다.

결국 항모 반대론자가 항모 반대론을 죽이는 자기 파괴적은 행동을 하는 것에 지나지 않아요.

그리고 다른 의견의 의견 그 자체를 비판하는 것이 아니라 의견을 낸 사람을 조롱하고 비하하는 것 역시 마찬가지입니다. 동의를 이끌어 내는 게 아니라 서로 죽자고 싸우자는 것 밖에 안되요.

그런 사람은 설령 같은 진영이라 해도 말 섞어 봐야 피곤하기만 할 뿐입니다.

사람이 아니라 그 의견에만 집중했으면 합니다.

개인적으로는 항모는 쓸모 없는, 원잠을 이용한 독침 전략이 한국에겐 가성비 최고의 방향이라고 생각하고 지금도 그 생각은 변함 없습니다만

세상 일은 그 분야의 논리 만으로 돌아가지 않습니다.
개인적으로는 핵무장이야 말로 한국에겐 최고 가성비를 갖는 안보 수단이라 생각하지만 정치 외교, 그리고 경제적적으로 한국이 핵무장을 독불장군식으로 할 수 없는 것처럼요.

백번 양보해 항공모함은 한국에게 군사적으로는 항모반대론자의 주장처럼 쓸모 없을 지도 모릅니다. 하지만 정치외교적으로는 또 다른 의미를 가질지도 모르죠.

게다가 지금과는 다른 전략적 환경이 생겨난다면 전술적으로 비호가 계륵에서 왕건이가 된 것처럼 항모 역시 모르는 겁니다.

정치외교적으로 한국이 어떤 이해와 요구를 갖고 있는지, 그리고 여기에 맞물려 미래 전장과 한국의 전략이 어떻게 변모할 것인지를 모르는 범인으로서는 반대하지만 뭔가 이유가 있을테니 지켜 보자. 뭐 이런?
ssak 20-10-29 09:16
   
이 ㅄ는 계속 개소리 쳐하며 발광하네.
조선시대에 돈 많이 들어가고 쓸모도 필요도 없다면서
수군 줄이고, 거북선 반대하던 새끼가 바로 이런 새끼.


항모 가지고 자꾸 개소리 하는 부류가 두 종류 인데,
하나는 매국노들로 현 정부 까면서 개 ㅈㄹ 하는 새끼들,
또하나는 친북 군축 평화 주장하면서 개 ㅈㄹ 하는 새끼들.
     
야구아제 20-10-29 16:18
   
무기 얘기를 해라 정치 이야기를 하지 말고.

할말 없으면 정치로 여론 몰이

니가 무식한 것을 그렇게 온몸으로 표현하면 그리 좋으냐?
그렇게 20-10-29 13:51
   
아니 이런 생각을 가지는 사람들은 뭐하는 사람들입니까?
     
야구아제 20-10-29 16:19
   
애국자지.

찬성을 한다면 그에 맞는 이야기를 해 인신공격을 하지 말고.
sonicyouth 20-10-29 14:05
   
조그만 지식으로 남을 가르치려드는 ㅄ일세......
     
야구아제 20-10-29 16:19
   
그 지식조차도 없으면서 꼰대로 일관하는 당신은 참....
냥냥멍멍 20-10-29 16:50
   
혀길다 주구장창 똑같은 소리만 하고
     
야구아제 20-10-29 17:12
   
니 혀는 바른 소리도 못 하는데 왜 달고 있을까?