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작성일 : 12-09-03 23:24
[질문] 여러분, 싸움은 안됩니다. (제목 수정)
 글쓴이 : er58
조회 : 768  

K-166.jpg

이거 뭔가요? 전 우리나라에 있어서 대마도의 지정학적 유용성을 언급했을 뿐입니다.
임진왜란때 만약 대마도가 우리땅이었다면 이랬을거다 하고 말한거 뿐이에요.
근데 왠 쌩뚱한 댓글인지 이해가 안가네요. 게다가 덧붙인 내용들도 황당하기 그지없습니다.

일본이 야욕을 멈추지 않으니까 전쟁에 이기더라도 보상을 받아내면 안된다는 주장부터 어이가 없는데다.



"우리는 독도에 대해서 철저히 대응하는 자세를 가지는 것은 좋다고 봅니다만,
반드시 그걸 가져야한다는 식의 생각은 지나칩니다."

이건 또 뭔가요. 독도를 반드시 가져야 한다는 식의 생각은 지나치다?
우리땅을 반드시 수호하겠다는 의지는 가지지 말아야 한다는겁니까?
군대의 존재의의에 아주 제대로 태클을 걸어주시는데요....



"일본의 항복을 받아냈다고 하더라도, 힘이 있으니까 남의 땅 쯤은 그냥 가져도 된다는 생각은 주변국에게 위협이 될 뿐입니다. "

이건 더 황당한데요. 독도가 남의 땅인가요. 우리땅 우리가 수호한다는게 주변국에 위협이 되는거로군요.
을지 프리덤가디언 훈련(방어훈련) 갖고 북한이 북침훈련이라고 난리치는것하고 뭐가 다른건지 이해가 안가네요.


동아시아의 폴란드? 이미 우린 폴란드입니다. 전범시절의 독일같은 나라들에 둘러쌓여 있습니다. 폴란드가 독일에 처참하게 당한게 폴란드 잘못입니까? 독일 잘못이지?



답변 부탁드립니다.
저로서는 대마도가 들어가야 할 부분이 독도로 해석되도록 잘못쓰신 것이길 바랍니다만....
그게 아니라면 괴개님은 여기가 아니라 2ch로 가셔서 노셔야 할 분 같네요...


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er58님, 논쟁이 좀 격화되었고 자신의 주장이 상대방에게 받아들이지 않았다고 해서 글 제목에 상대방의 아이디를 붙여 비방을 하셔서는 안됩니다. 너무 흥분하셔서 본의 아니게 그러셨으리라 믿습니다만, 운영 원칙에 따라 경고 1회 조치합니다.

-관리자-

출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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ghdcl12 12-09-03 23:35
   
독도수호가 필수가 아닌 선택이라는 말씀을 하시는데 거기에 대해서느 저도 이의는 없습니다.

법쪽으로 가면 몰라도 일본이 군사적으로 독도를 위협할 확률은 매우 적습니다.
 
그리고 남의 땅을 빼았는다는것에서 의미가 독도를 가르키는게 아니라 대마도를 말씀하시는것 같네요
동문서답이시긴 하지만 그렇게 깔만한 글은 아닌것 같은데..

물론 괴개님의 주장이 억지스러운 부분은 있네요
뭐 밀게에서 토론하다보면 흔한일이니까요. 단어의 선택이 틀렸을지도^^
     
er58 12-09-03 23:37
   
문제는 그 전에 쓰인 고유명사에 대마도가 아니라 독도가 있다는겁니다.... 한국인이 생각하기에는 일반적으로, 당연히 대마도가 저 문장의 대명사에 지칭되겠지만, 문맥상으로 볼때는 지칭되는 대상은 독도가 들어가게 됩니다....

근데 독도수호가 필수가 아니라 선택이라는건 대체 이유가 뭔가요? 우리땅 수호가 왜 선택이라는건지 이해가 안가네요....
괴개 12-09-03 23:39
   
역시 사람은 자신이 읽고 싶은 부분만 읽습니다.
"대마도를 받아내면 나쁘지 않다"고 밝혔는데 어디서 받아내면 안된다고 했습니까?
남의 땅을 맘대로 관리한다 어쩐다 그러는 것 자체가 근방 국가에게는 위협입니다.
우리가 먼저 뺨따구 맞았으니 그 사람이 가진 차키를 당연히 가지면 됩니까 안됩니까?
영토를 빼앗는건 국제적인 공감을 얻은다음에야 가능한겁니다.

대마도를 관리한다는 생각이 박혀있으신데 그걸 무조건 가져야한다는 식으로 생각하면 안된다는 말이 왜 갑자기 독도로 해석됩니까?
국어해석학이라는 새로운 학문을 이끄시겠습니다.

북한은 애초에 우리나라 땅입니다. 이건 국제적으로도 이론의 여지가 없어요. 중국빼고는.
일본은 전혀 다른 문제입니다.

폴란드가 뭘 잘못했는지 확실히 모르시는 분이군요.
독일의 잘못이 대부분이지만 폴란드는 전후까지도 동정받지 못하는 나라였습니다.
다른 나라들은 폴란드가 먼저 독일을 도발한 줄 알고있었고, 폴란드의 이전의 행동을 봤을 때 정확히 이해는 안가도 수긍은 갈 정도였거든요.
폴란드가 평화롭기만한 나라였으면 독일이 그런 꼼수를 써도 다른 나라들이 믿지 않았을겁니다.
아시겠습니까?
     
er58 12-09-03 23:47
   
그 바로 다음문장 보시죠. 본인이 쓰시고도 본인이 읽고싶은 부분만 차용하시는군요.
"그런데 우리가 그걸 가졌다고 해서 일본이 야욕을 멈추리라고 생각합니까? 그래봐야 대마도는 또다른 독도가 될 뿐입니다."
전쟁에 승리하더라도 보상(대마도)을 가지지 말자고 하는 의미잖습니까?

게다가 대마도를 관리한다는 생각이 대체 어디에 박혀있다는겁니까? 제가 대마도 반드시 가져야된다고 한적이 없습니다만? 있으면 저런 중요성을 가진다고 했지, 가져야한다고 한적 없습니다. 지정학적으로 중요하다고 언급하면 그게 공격해서 뺏어야 한다는 말로 들리시나보군요? 미국에서 한반도의 중요성을 언급하면 그게 선전포고로 들리시나 봅니다? 말 그대로 돌려드리죠. 자기가 생각하고 싶은것만 생각하시는군요. 있지도 않은것을요. 국어해석학? 정신분석학에 새로운 지평을 여시려고 하시는군요?

그리고 폴란드가 동정받지 못하는 나라? 잘못은 독일이 했다고 하시면서 왠 엉뚱한 말인지 이해가 안가는군요.

http://kin.naver.com/open100/detail.nhn?d1id=11&dirId=111002&docId=1096058&qb=64+F7J28IO2PtOuegOuTnCDrj4TrsJw=&enc=utf8§ion=kin&rank=2&search_sort=0&spq=1&pid=RZguQU5Y7v4ssv8m4shssc--465432&sid=UETCfXxyRFAAAD8h9Jg
폴란드 침공 직후 유럽 각국의 반응이 쓰여있습니다. 이것에 반박할 정보소스가 있으면 링크 바랍니다. 아무도 폴란드를 동정하지 않았다는 내용의.

이전의 행동을 봐서 수긍이 간다라? 왠 자꾸 엉뚱한 말을 가져와서 글 길게 만드는지 이해가 안가는군요. 그래서 결국 우리나라가 뭘 잘못했다는겁니까? 우리영토 우리가 수호하는게 그리도 큰 잘못인가요? 왜? 아예 군대를 없애자고 하시죠? 아니, 나라를 없애버리자, 일본에 팔아버리자고 하시지요?
          
괴개 12-09-03 23:55
   
자 물어봅시다.
"나쁘지 않다"와 "무조건"이라는 단어의 뜻을 아시는 겁니까?
또 물어봅시다.
2차 세계대전이 일어나게된 시점에 일어난 일은 무엇입니까?

이 질문에 답을 할 수 있으면 그냥 그렇게 알고 계시고, 모르겠으면 또 그냥 그렇게 사세요.
낦파리도 아니고 계속 달라붙는게 귀찮으니깐 이 글타래에는 답 안달랍니다.
               
er58 12-09-04 00:02
   
이보세요. 왜 제 물음을 피하십니까? 제가 지적한 문장과 그 해석에 대해 답변을 해보시라구요. 왜 본인이 주장하는 단 하나의 문장만 가지고 우기시나요? 그 밑의 문장들은 의미가 없는건가요? 의미가 없으면 왜 쓰신건데요?

그리고 왜 저한테 저런 댓글들은 다셨는지는 왜 한마디도 변명이 없습니까? 왜 도발한건데요? 왜 어그로 끌었어요?

답 안다는게 아니라 못다시는거겠죠.
2CH로나 어서 가시죠? 여긴 대한민국 사이트랍니다.
괴개 12-09-03 23:42
   
문맥에 상관없이 억지로 나쁘게 읽는거야 자유입니다.
그런데 귀찮으니 답변부탁글 같은건 올리지 마세요.
글 뉘앙스는 해명 올리라고 해놓고 답변부탁이라니 참 단어 선택도 화려하십니다.
     
er58 12-09-03 23:48
   
억지로 나쁘게 읽는다라. 국어부터 다시 공부하시죠.
해명과 답변이 뭐가 다른데요? 전 질문을 올렸고 답변을 부탁드렸는데요?
귀찮으니 답변쓰기 싫으면 본인의 엉뚱한 작문능력부터 고치시죠?
          
괴개 12-09-03 23:52
   
ㅎㅎ 해명과 답변이 다른걸 모르시겠다면 국어공부를 다시하셔야겠습니다.
아무 인터넷 사전 들어가보세요. 그게 같은 말인지 다른 말인지.
               
er58 12-09-04 00:03
   
웃기시는군요. 적어도 이 글에서만큼은 해명과 답변에 차이가 없습니다. 난 당신의 발언에 의문, 의심을 느껴 당신의 글이 가진 의미에 질문을 했고, 답변을 요구했습니다. 당신이야말로 국어공부 다시하시죠. 개그콘서트 가셔도 되겠어요.
ghdcl12 12-09-03 23:51
   
죄송합니다. 독도수호는 필수죠. 제의미는 옥도 수호를 위한 해군의 배치가 선택이라는 말이였습니다. 정신없이 쓰느라 헷갈렸네요^^
티게르 12-09-04 00:20
   
만약 독도를 빼앗기고 가만히 있는다면 그건 남자로 태어났다면 꼬추 때야할 짓이죠... 눈뜨고 자기꺼 빼앗기고 가만있는게 정상일까요? 또한 국민정서상 국민정서상 그걸 눈뜨고 볼 수 없고요...
독도 재탈환은 전력상 불리하기 때문에 대마도 점령이 가장 유력한 작전이기도 하죠.... 가깝고 그리고 대마도 다음은 본토라는 이야기도 되고요..
솔로윙픽시 12-09-04 02:31
   
개인적인 의문입니다만,
"우리는 독도에 대해서 철저히 대응하는 자세를 가지는 것은 좋다고 봅니다만,
반드시 그걸 가져야한다는 식의 생각은 지나칩니다." 라는 문장에서
'그걸' 대신 '대마도를' 이라고 쓰려 하셨던 것 아닌가요?

er58님께서는 독도를 반드시 가져야 한다는 식의 생각은 지나치다는 말씀으로 이해하시고 흥분하신 것으로 보입니다. 조금 오해가 있었던 것 같군요.
     
괴개 12-09-04 02:39
   
제 글 전체를 읽어보면 독도를 포기하자는 말은 어디에도 없고, 대마도를 먹을 수 있으면 좋지만, 그걸 무조건 먹으려고만 하는 마음을 주변국에 비치면 뒤끝이 좋지못하다는 말로 요약할 수 있습니다.
제 글의 저 많은 다른 글자를 무시하고 "그걸"을 어떻게 독도로 굳이 해석하려고 하는지 이유를 모르겠네요.
그리고 이 글타래 제 첫글에서도 밝혔지만 독도가 아니라고 분명하게 적었는데도, 제가 쓴 게 독도라고 우기니 글타래를 더 늘려적을 이유가 없지 않겠습니까?
          
솔로윙픽시 12-09-04 03:26
   
솔직히 말씀드리자면, 저도 리플들을 읽어 내려가면서 왜 괴개님께서 독도를 굳이 지킬 필요가 없다고 하셨을까? 라는 의문을 품고 있었습니다.

서로 얼굴을 마주 대하고 대화를 나누지 않는 이상 오해를 없애는 건 불가능하겠지만, 오히려 그렇기 때문에 인터넷에서 얼굴 붉히지 않으려면 이쪽도 상대방의 글을 확실히 이해한 후에 댓글을 달고, 또 상대방이 자신의 글을 대충 훑어 읽더라도 말하고 싶은 요지는 금방 파악할 수 있도록 쉽게 쉽게 작성하는 노력이 수반되어야 할 것 같습니다.

예를 들면 괴개님께서 위에 적으신

"역시 사람은 자신이 읽고 싶은 부분만 읽습니다.
"대마도를 받아내면 나쁘지 않다"고 밝혔는데 어디서 받아내면 안된다고 했습니까? "

로 시작되는 댓글에서도 상대방의 독해력에 의문을 제기하시기보다는 먼저 '나는 대마도를 반드시 가질 필요가 없다고 말한 것이다' 라고 명확하게 밝히신 후 얘기를 진행하셨다면 이와 같은 말다툼을 피할 수 있지 않았을까 생각합니다.

er58님께서도 처음에는 단지 괴개님의 말씀을 잘못 해석하심으로 생겨난 모순이 이해가 되지 않으셔서 조금의 악의도 없이 괴개님께 다시 한번 해명을 부탁드리신 것으로 보이기 때문에 드리는 말씀입니다.

결과적으로는 er58님께서 선을 넘는 행동을 하셔서 경고를 드릴 수밖에 없었지만 서로 한 발자국 물러섰다면 피할 수 있었을지도 모르는 오해이고 하니 괴개님도 er58님도 화 푸시고 화해하셨으면 좋겠습니다.
               
괴개 12-09-04 12:53
   
네 죄송합니다.
제 태도를 순화하도록 노력하겠습니다.