전쟁나면 어떻게든 전투병력파병은 안보내려고 애쓰는게 우리나라임 ㅋㅋ

지금은 그렇습니다. 지금은 우리 군대가 한반도를 벗어나기 힘들죠. 그래도 여러곳에 파병해왔죠. 월남전때에는 대규모로 참전한 경험도 있죠. 15년 정도 지나면 한국의 국력에 걸맞는 행동을 요구받을거라 생각합니다.

일단 35년이면  징집 인원이 20만명이 최대치인 것은 분명한 사실이죠. 뭐 그 이후부터는 기하급수적으로 빠져 40년대 넘어가면 10만도 간당간당.

현재 인구절벽은 맞습니다. 그러나 절벽이 계속 유지되는것도 불가하다고 생각합니다. 지금 양질의 직업이 부족하니까 결혼도 미루고 출산도 미루는 현상이 심각하지만 바로 그 인구감소 현상때문에 오히려 일정 시간이 지나면 구인난이 일어나고 양질의 직업을 갖는것도 쉬워져서 자연스레 출생률도 늘어날거라 개인적으로 생각합니다.

네. 앞으로 변할 가능성이 크죠.  인구가 줄면 여러가지로 사회의 변화가 시잘될테고 취업이나 주택 관련도 지금과 달리 변화될 가능성이 크죠. 이러면 출산율의 반동이 시작될 가능성도 큽니다.

그러나 그런 반동이 있기 전이 적어도 앞으로 10년 이후의 반동이라면 ...  실제 그 반동의 영향을 끼지는 것은 2050년 이후라는 점입니다.  출산율의 반동이라는 희망을 잡고 있어도요.

출산율은 조만간 반등이 올거입니다. 지금이 바닥이라고 보고 여기서 출산율이 더 낮아 지는건 아마 힘들겁니다.

글쎄요. 저와 님의 견해차이가 딱 그 부분이군요. 올해 신생아 수가 30만 조금 넘지만.. 이건 양성이 들어간거니... 저는 지하도 있다고 보는데..
님의 의견은 존중합니다.

당연히 통계에 기반한 님 주장이 더 설득력 있습니다. 그러나 개인적으로 출생율은 오를때 팍 올라갈거라는 그런 희망이 있습니다.

오를 때 팍 오르려고 해도 애 낳을 청년인구가 없어요. 물리적으로 불가능합니다.

해군 출신 이시면 항공모함과 강습상륙함의 차이는 아시겠죠?

자
4만톤급 비행갑판에 사출기 없고. 각종 헬기에 수직이착륙기
딱 여기까지 들으면 이걸 항공모함이라고 부를까요? 강습상륙함이라 부를까요?

이번에 만든다는 경항공모함은 항공모함 일까요? 강습상륙함 일까요?

강습상륙함과 유사하죠. 스키점프대도 없어니 더 강습상륙함처럼 볼수 있겠죠.
그러나 명칭보다는 용도를 봐야겠죠.
우리군이 요구하는것은 경항모라 생각합니다.

반대로 우리 해군이 바라는 것은 상륙함, 항모설은 대국민 홍보용 입니다.

너무 딱 잘라서 상륙함이냐 항모냐 논쟁까지 할 필요가 있을까요?
실제 스페인은 상륙함을 항모와 유사하게 운용하고 잇죠.
우리도 다용도로 사용할 계획을 가지고 있을겁니다.

원래 상륙함 자체가 항공모함 개조하면서 시작된거라.
유사하게 쓰려면 써요.
단지 안되는거 한가지 공대공 전투가 안됩니다.
수직 이착륙기는 공대공으로 못써먹어요.. 뭐 아주 구질구질한 전투기 상대론 할 수도 있지만

상륙함을 항모와 유사하게란 말도 폭격입니다.
항모로도 지상 폭격하죠. 상륙함으로도 합니다.
이건 유사하게 쓰죠.

경항모의 한계를 부정하는 사람은 없죠.
그렇다 해도 경항모가 있고 없고는 차이가 크다는 거죠.

그렇죠.
일단 저 스펙만 보면 일단 강습상륙함이라 보는게 맞습니다.
그런데 여기서 항모 찬성하는 사람들은 저 스펙을 항공모함으로 본다는게 문제죠.

더 큰 문제는 강습상륙함을 다른 말로 경항공모함 이라고 부른다는 겁니다.

요즘은 작은 항공모함이라는 경항공모함의 의미가 거의 없어요.
경항공모함 하면 강습상륙함 입니다.

미국 아메리카급 강습상륙함 보면 지금 해군이 말하는 경항공모함과 거의 비슷합니다.
얘는 상륙함 이라는 놈이 상륙정도 없어요.

님의 설명대로 미군의 입장에서 보면 우리가 보유하려는 경항모는 강습상륙함이 맞습니다.
그러나 그걸 우리가 경항모라고 한다고 해서 뭔 문제가 있나요?
미군이 쓰는 명칭에 구애 받지 않고 우리는 항모라 부르고 상륙전에 더해서 항모전술도 만들어 얼마던지 운용하겠죠.

일부 사람들이 그 말 듣고 중형 항모로 가자고 여론 조성을 했고, 영국이 이 소리 듣고 혹 떼려고 자기 항모 팔려고 했죠.

항모의 크기를 어느 정도가 미래의 우리 해군에 적합한지는 솔직히 정답은 모르겠네요.
그러나 경항모이던지 중항모이던지 도입하는 것은 필요하다는게 개인적 생각입니다.

말씀드렸죠.
강습상륙함을 그냥 경항공모함이라 부른다고요.
경항공모함이라 부르는건 문제가 안돼요.

문제는 이 경항공모함을 진짜 항공모함으로 아는게 문제죠.
이름 비슷하다고 용도가 같은게 아닙니다.

게다가 진짜 항모가 되면 부대 구성부터 싸그리 갈아 엎어야 되요.
당장 해군에 전투기 항공단 부터 만들어야 되고요.

아 그리고 보면 F-35B 들어오면 공군으로 간다고 했죠.
이건 완전 빼박이네요.
그냥 상륙함 입니다.

항모 가능성 0

상륙함 쓰는 법은 아시죠.
LST에 항상 해병대랑 전차를 태우고 다니지 않는 것처럼.
상륙함은 필요할때 끌어다 씁니다.

F-35B가 공군에 간다는 말자체가 항모가 아니라 상륙함 이라는 거죠.
평소엔 그냥 수송함.

가장 중요한건 그것이 경항모인지 강습상륙함인지가 아님.
한반도 주변해역에서 보유해도 비싼 똥이란거임.

가성비안나오는 물건을 왜 갖춰야하나.. 이게 본질임.
저거 10조원짜리임. 10조가 어떤 의미냐면 공군이 3년간 무기도입사업 전부 모으면 저돈이됨.
항모+함재기=국산 벙커버스터 2t 800km 짜리 2500발임 = KFX 120대 양산금액임 = 국산이지스함 20척값임.
그리고 저 플렛폼인 항모는 사람들의 피로도가 미치는 물건임. 그래서 해군도 장기항해나가는거 좃같이 싫어함. 

자 따져봅시다. 
사람들의 피로도 +여가생활 불가 + 가족과 떨어진 생활+안그래도 해군은 군복무 70%이상 바다에 떠있어야함.
활주로의 파손가능성(육상비행장은 수도 많고 긴급복구하면됨)
기체의 성능(f-35b는 공중우세기가 아니고 그냥 지원기임)
항모보다 사실 기체의 가격이 병진임. 페키지 가격이 2300~3000억임
f-35b는 국내산업육성의 효과가 없음. 즉 외화 순유출대상임. F-35A처럼  꼭 필요하면 사야되지만 아니라면 안사야 되는 물건임.
항모는 항상 작전수행에 준비되지 않음. 모항에 돌아와서 수리+피로회복+가족과 상봉등등 해야함.
항모는 기상조건과 악천후시 작전 못함. 지상기지는 위기상황일때 대쳐가 얼마든지 가능하지만 항모는 여차하면 다 날라감. 그거 안되려고 얼마나 노력해야 하는 플랫폼이겠음?
우리의 작전목표가 한반도 및 주변국가 말고 다른곳에 있지 않음.
다만 청해부대처럼 그렇게 군함들 보내서 해외에서 국민들 보호하는게 필요한데 그거위해서 항모만들자고?? 그런건 첨부터 맞지 않는 조건임..

항모있는 나라는 전부 작전목표가 멀리 있는 국가들임. 우리의 작전목표가 짱개 쪽발이 빨갱이 말고 더 중요한게 있음?

어떤 분이 참 좋은말 하신적 있죠.
이번에 만든다는 경항공모함은 이것저것 다 때려박은 백화점함 이라고요.

이 말이 맞아요.
이것저것 다 때려 박다 보니 항모처럼 보이는것 뿐이지 항모는 아닙니다.

토막님은 해군에서는 항모로서 운용은 안 할거면서 홍보용으로만 항모라고 한다는 것인가요?
만약 그렇다면 그건 기만이죠.
일본이 F35B 운용하려고 헬기항모를 개조하고 있죠.
우리도 거의 같은 스타일로 운용할거라 봅니다.
물론 우리 경항모에 상륙전술도 적용시키겠지만
다양한 항모전술도 개발할거라 생각합니다.

이런 생각 안 해보셨습니까?

도대체 항모 전술이라는 것이 뭘까?

그 실체가 있는가하는 의문은 안 드시는가요?

해군에서는 조그마한 함도 아닌 정이라 불리는 것도 온갖 머리 다 쓰서 전술을 만듭니다.
야구아제님은 경항모 한대 도입하면 우리 해군이 얼마나 많이 머리 굴려서 이런 저런 전술을 많이 만들지 한번 생각해 보세요.
수조원짜리 경항모를 만들면 그것 관련한 작계가 100페이지 분량은 추가되지 않을까요?

구축함에서만 근무해서 항공모함에 대해선 전해 들은 이야기 밖에 없지만 항모는 다양하게 필요하죠.
항모는 탑재기를 이용해서 해군 선단을 보호할 수도 있고 수평선 너머 적함정을 공격할 수도 있죠.

자꾸 항모 필요없다는 사람이 많은데 그건 절대 아닙니다.
항모가 있고 없고는 국력의 차이를 만드는 거죠.

뽕차오르기 위해서 항모도입하자는 사람 참 많네..
10조원이면 공군이 장비구매안하고 수리도 안하고 3년을 한푼도 안쓰고 모아야 되는 돈이다.
무기도입예산은 3군 다합해야 30%정도 밖에 안된다. 선무당이 사람잡는다고 아무거나 던지면 다 되는게 아니야..

50조라면 3군 다 합해도 15조가 1년 무기도입 및 수리비다.
그중 60%= 육군꺼 9조
그중 20%= 해군꺼 3조
그중 20%= 공군꺼 3조

무기도입예산 잘써주셨는데....  10조를  한번에 쓰는건가요?? 10년이상 걸려서 나눠서 쓰는건가요?? 10년이상 장기적인 계획으로 나눠서 사용하는걸로 아는데....

님댓글만 보자면 한해에 한번에 사용하는거같은 뉘앙스입니다. 논리적으로 좀더 디테일한 접근이 필요해보입니다.