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작성일 : 12-09-06 00:57
[질문] 대한해협을 통과하는 크루즈 미사일이 요격이 쉽다구요?
 글쓴이 : 삽자루1018
조회 : 1,841  

안녕하세요..
이지스 맹신론 대한 반박과 크루즈 공격으로 대마도 상륙으로 분란을 일으켰던 삽자루 였슴돠..
제가 그 글을 쓴게 6월27일 였는데..근 2달동안 독도 파문 땜에 아주 대마도 점령 논란이 많이 났었네요..
분란을 일으켰다면 죄송하구요....

제가 쓴 글을 보면...
1. 크루즈 미사일로 일본의 해자대와 공자대를 교란 시키고..
2. 한일 해협에 일본 해자대를 크루즈 미사일로 얼씬 못하게 하고...
3. 그 사이에 대마도, 이키섬 점령해서 일본을 목죄자...

라는 내용이였슴돠..
좀 글을 이상하게 해석하시는 분도 많은데..
전 절대 미사일 만능론이 아님돠.....
정확히 말씀드리지만... 미사일로 인해 일본과 단독으로 한국이 붙을시 상당히 유리하다...
라는 취지 입니다...
즉 미사일 전략으로 일본과 전쟁시 우리의 의도대로 전장을 움직일 수 있다는 것이죠...

아무튼 제가 밀리 고수분들께 여쭙고 싶은 것은....
크루즈 미사일이 요격이 쉽다고들 말씀하시는데.....
제가 아무리 자료를 보고 검증을 해봐도...
쉽지 않을듯 한데요....

특히 해상이 아닌 시가전/산지에 들어선 크루즈 미사일이...어떻게 요격이 쉬운가요????
아니 그 전에 어떻게 탐지가 그리 쉬운가요???


순항 미사일은 탄도 미사일에 비해 상승고도가 낮습니다...
탄도 미사일은 탄의 예상 경로를 알수 있고, 상승고도가 높아서 탐지가 쉬운거죠..
하지만 속도가 워낙 빨라 요격이 어려운 거죠....

반면 크루즈 미사일은 상승고도가 낮습니다. 2km이하죠..
거기에 지표면 50~100m 사이로 날아가서 괘도를 알기 어렵죠...
하지만 속도가 느리니 발견만 되면 요격이 쉬울 것입니다.....

그런데 간과 하고 잇는 것이..
많은 밀메 사람들이 말하길...........

일본 자위대가 해상전만을 가상해서 말을 하는 것 같아요...
거기서 의문을 가집니다...

대한 해협은 아시다 시피 50km 이하입니다..
여기에 강력한 육군이 뒤에서 미사일, 장사정포, 방공미사일, 방공포대, 헬기부대 다연장미사일이
받혀주고..한국의 이지스함 2대가 부산근처에서 왔다갔다 하면...

어떻게 일본의 이지스함을 운용하죠?
거기에 부산공항 같은 공군도 도움을 주는데???

(일본 공군은 뻘이냐 말이 있는데 한번 찾아 보십쇼..ㅋㅋ
대마도로 일본 공자대가 오기 쉬운지 한국 공군이 오기 쉬운지...)


제 생각이고..일본이 머리가 있다면...반드시 대한해협에서 안싸웁니다..
어떻게든 동해로 한국군을 이끌고 나오겠지요...
아시다시피 일본은 대해에 특화된 조직이니...

결국 자위대 이지스함은 멀리 물러날 수 밖에 없고...
한국은 해병대, LVTT와 KAAV7A1이라는 상륙돌격장갑차를 100대와
유조선 몇개 개조해서 유유히 대마도 점령이 쉽죠...
(전쟁시 민간 suv도 착출 되는데 유조선은 말할 것도 없겠죠..
비용은 이기고 난 담에 일본한테 배상비 받으면 되고..)
간혹 변수 되는게 일본이 2010년 대당 2000억 주고 마련한 아팟치 부대인데..
육지와 해상에서 대공 미사일을 견제를 하면 쉽게 못올 것입니다..
아니 물러나서 본토에서 대비를 해야겠지요..

전 대마도 점령은 쉽다고 생각됩니다.
그리고 대마도를 점령하면 부산과 대마도를 잇는 보급로도 아울러 확보 되었다는 의미로 해석하고 싶어여,.
이렇게 점령하면 한국군은 대마도-부산에서 해자도 오면 교차사격으로 완전 괴멸 될테니
오지도 못하지요..그리고 일본의 공군또한 부산공항 보다 멀리 있고 대마도로 방공 물자 들여오면
쉽게 포격도 못하죠..


아무튼 말이 너무 중간에 셌는데..
정말 묻고 싶은것은

1.어떻게 크루즈 미사일을 요격하죠????
전 어렵다고 보는데요...

일단  현무3 같은 경우 마하1입니다..시속으로 치면 1시간에 1224km를 날아 갑니다.
분당으로 치면 1분당 20km 꼴입니다.
초당으로 치면 340m 입니다..

일본의 해자대는 한국과 전면전시 부산에 집중된 육군, 대함 체제로 인해 접근이 힘듦니다.
그러면 일본이 자랑하는 md 시스템과 조기 경보기,
그리고 대한해협에서 멀찍이 떨어져 이지스의 미사일 요격 밖에 없죠..

자아~~ 미친 일본이 pac-3로 요격한다고 칩시다....(말이 안되지만.....)
어떤분이 패트리어트 부대를 운운하셔서 가정을 하겠습니다..
(말이 안되죠? 탄도 요격 미사일을 크루즈 미사일을 요격하겠다는게;;;크기도 pac-3 보다 훨 작은데 ㅋㅋ)

왜 pac-3 들먹거렸냐 하면 가장 빨리 발사 할 수 있으니깐요...
이 놈이 제 기억상 44초인가 그렇습니다...

그런데요...이게 발사까지 걸리는 시간이지....
실제로 탐지,괘적입력...하는 시간은 제외한 시간입니다...

보통 탄도 미사일을 기준으로 요격 및 괘도 추적시 걸리는 시간이 아무리 빨라봐야 1분 10초 입니다...
탄도 미사일은 상승고도가 높아서 탐지하기가 쉽죠...통상 5~7km이니..
그런데 크루즌 그에 절반도 안되는 2km 이하입니다...
그러니 탐지 및 요격이 더욱 어렵죠...

미친 가정을 해서 1분 30초에 탐지 및 요격을 대 일본 자위대가 했다고 칩시다;;;;
그럼 pac-3는 44초 걸리죠...
발사까지 총 소요된 시간은 2분 14초 정도 되겠죠??

그러는 동안 부산에서 발사된 우리의 현무 3은???
대한해협 건너서 이미 대마도 와있습니다;;;;;


아래 글은 스키밍에 대한 가생이 밀메 자료입니다..

==========================================================================================
스키밍에 대해 오해하는 부분들이 많다. 레이더는 지구곡률에 의한 탐지거리제한이 있다
낮게 진입할수록 탐지되는 거리가 줄어드는 것은 밀리매냐라면 누구나 아신다. 산수적인 부분이니까
 
간혹 저공탐색에 대한 전문가의 글들을 볼때 클러터에 의한 탐지오류에 대한 글들이 있는데
보다보면 비전문가의 지식전달과정에서 이것이 확대재해석및 오해되는 부분들이 많다
 
대함미사일의 시스키밍과 순항미사일의 저고도비행을 서로 같은것으로 보는 오류에 대해 말해보고자 한다
 
순항의 저고도비행은 탐지거리단축과는 별로 관계가 없다. 목적은 산악과 언덕으로 인한 레이더사각지대로
파고드는 것이며 해면보다 더 심한 육상의 클러터를 부분적으로는 이용할수 있겠지만 어쩔수 없을때
운에 맡기는 수준이며 완벽한 평지라면 이런것은 아무 상관도 없다. 탐지된다는 것이다.
 
대함의 시스키밍은 오직 탐지거리단축이 목적이다. 해면클러터로 인해 탐지가 방해될거라고 오해하는
부분이 이것이다. 결론은 전혀 상관없으며 집채만한 파도가 넘실댄다면 약간의 방해는 될수 있겠으나
이역시 대함미사일이 파도에 손실되거나 고도를 올리거나 두가지다.
 
바다를 건너오는 비스텔스 비행체는 시스키밍을 하건 ㄷㄹ염병을 떨건 탐지거리안에서 다 탐지된다
어민들의 어망부표도 다 탐색된다. 부표주위에 클러터를 제거하는 파동도 흐르지 않는데 말이다.
그것이 해상과 육상의 차이다.
 
클러터라는 것은 손가락으로 휠돌리면 깨끗해진다. 라디오 주파수 맞추는 수준이라고 보시면 된다
글쓴이는 NLL근무시절 심심하면 레이더클러터 조정해서 파도를 감상하곤 했다.
부함장님 골프공추적하며 나이스샷을 외치기도..
참고로 우리를 탐지거리로 두는 주요 일본레이더기지는 후쿠오카와 교토부근에 있는데 탐지거리가 1000km
급으로 레이더자체가 전자전무기다. 줌왈트급에 장착되는 spy-3와 동일한 방식이다.
큐슈남서쪽의 레이더기지는 만주전체까지 탐지거리로 넣는다.

==============================================================================

해상이야 지구곡렬이니 지표면 난반사에 따른 클러스터 효과가 적어서 이런 논리가 통용되죠..
그런데 문제는 대한해협이 너무 짧다는 거죠..
그리고 대한해협을 통과해서 일본 본토로 크루즈 미사일이 간다면 탐지가 정말 어렵죠..

지상이면 말이 다릅니다.. 거기다 일본은 한국과 같은 산지 지형입니다..
거기에 시가전이죠...

그러면 반드시 지표면에서 난반사 클러스터 현상이 아주 심하죠...
특히 지표면에서 50~100m 날아가는 크루즈 미사일인데....
아무리 경로를 파악해도 지표면에서 오는 잡신호로 인해 정밀 타격이 거의 불가능합니다...

그래서 전 여지껏 크루즈 미사일이 요격되었다는 기사는 한번도 못봤습니다..
찾아봐도 잘 안나오네요..
마냥 나오는게 이란과 중국 애들이
자체 크루즈 미사일을 자체 개발한 md 시스템으로 맞췄다는 말 뿐입니다..

이란과 중국이라....얼마나 뻥이 심한 민족인지 아시죠?
그러니 자체 크루즈 미사일이 허접할지는 아실테니 객관적 자료로 사용하기 부적합니다..

크루지 미사일 오폭은 많이 봤죠..자체 에러에 의한..
그래서 크루즈 미사일을 70% 정확성이라고 말하죠.....
하지만 저 70% 성공률이 관성항법이나 지형항법에 대한 에러나 오폭에
의한 실패한 수치지 요격에 성공해서 떨어진 숫자로 본 기사는
전 없었습니다..


있으면 좀 알려주세요..진심입니다..

거기에 지난 6월 국방부에서 발표된 현무3 능력 보셨는지요??
순항 방식이 무려
ins(관성항법)+gps+지형등고선대조(TERCOM)+적외선을 이용한 디지털 영상조합(DSMAC)
방식입니다...
아무리 일본이 전자전이 좋아서 방해교란 전파를 한들...크루즈의 gps는 교란한들...
자체 내장된 ins,tetcom,dsnac 방식으로 날아가는 미사일을 방해 할 수 없습니다..

특히 종말 유도 방식이 적외선 영상 스켄을 이용한 방식인데..
이 말은 쉽게 말해서
사진 1장만 있으면 크루즈 미사일이 날아가 최종적으로 적외선 스켄을 통해 목표를 타격한 다는 것입니다..

이 기술이 발전하면 정말 영화에서 보았던 끝까지 움직이는 목표도 맞추는 미사일이 개발될 수 있겠습니다.

그리고 add 에서 만든 스텔스 도료를 바르면....
완벽한 스텔스 미사일은 될 수 없겠지만... rcs 수치를 획기적으로 낮춘 이 미사일을...
어떻게 요격은 커녕 탐지 할 수 있지요..?

그리고 무엇보다 탐지 되는 즉시 요격은 상당히 어폐있습니다....
여지껏 크루즈 미사일 탐지에 걸리는 시간이 1분 30초가 미군 수준의 조기경보기 +인공위성을 가정한
말들입니다...
크루즈 미사일 발사시 1분 30만에 탐지하는 것은
정지위성도 없는 일본에게 있다고  말도 안되는 가정을 한 거죠...

어떻게 대한해협을 통과하는 크루즈 미사일을 해상에서 겨우 2분 10초 미만으로 머물고 있으며
지상에서 요격하기가 쉬운지 저에게 설명을 부탁드립니다...

맨날 나온 얘기가 크루즈 미사일 요격이 쉽다고만 얘기하시지...
어떻게 요격하고 원리가 어떤지 설명은 하나도 못 봤습니다...


출처 : 해외 네티즌 반응 - 가생이닷컴https://www.gasengi.com


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잡덕만세 12-09-06 02:02
   
전체적으론 동의하나 조기경보기를 빼먹으셨네요.
     
삽자루1018 12-09-06 02:06
   
여지껏 설명한 부분들이 다 조기경보기가 운용시 설명한 것입니다..
조기 경보기에 일본이 고정위성이 있다는 말도 안된느 가정하에 크루즈 미사일을
발사하면 탐지가 되는 시간이  1분 30초란 의견을 쓴 것입니다..
(말도 안되죠..미군과 똑같다니..)
조기 경보기 없으면 탐지 능력은 더 오래 걸리죠...
일본의 조기경보기 능력을 거의 미군 수준으로 끌어 올려서 가정한 것입니다..
잡덕만세 12-09-06 02:06
   
조기경보기로 부산에서 순항 미사일을 쏘는즉시 포착될거고요 대전에서 쏜다면 대구 넘어가자마자 포착되겠죠
     
삽자루1018 12-09-06 02:08
   
대전에서 왜 쏴요?
이동이 가능한 현무3을??
부산에서 쏴야죠...그래서 제가 부산에서 쏜다고 글을 썼지 않습니까?
그리고 어떻게 포착이 되는지 자세한 설명을 부탁드립니다...
상승고도 2km 이하인 크루즈 미사일을 쏘는 순간 탐지 되는지...

말도 안되고 논리도 맞지 않는 일본 인공위성을 말하신다면 사양입니다..
일본은 고정 인공위성 없습니다..
hihi 12-09-06 02:09
   
뭐 조기경보기때문에 탐지는 빨리 된다치고...
효과적인 크루즈 미사일을 요격할수있는 방법은 있는건가요?
잡덕만세 12-09-06 02:16
   
일본이 바보아닌이상에야 독도 공격하면서 본진 비워둘까요? 멀어서 힘들다면 민간공항에라도 출격 가능하게 준비 시켜두겠죠. 순항 미사일로 교란작전은 전적으로 동의하는 바입니다만 전략적 요충지 타격은 힘들어보이네요
     
삽자루1018 12-09-06 02:22
   
갑자기 독도 얘기는 왜 나온지 몰겠구요...
순항미사일 교란 작전은 대한해협을 통한 도쿄 외에는 남반부 포격으로
군항과 공군기지 및 군수산업단지 타격은 가능합니다...
한국의 순항미사일은 거의 1000대 육박하니깐요..
관제탑만 파괴되어도 6시간 이상 그 비행장 폐쇠됩니다...
.(어떤 사람들은 최대 48시간이라고 하죠...)
우리가 북한과 전쟁시 5분만 버텨라 왜 나오는지 아십니까?
북한이 장사정 포격으로 휴전선 포격을 해서 5분만 버텨도 남쪽에서 부터 올라오는 공군과
미사일 전력으로 치고 올라 갈 수 있습니다..

하물며 6시간 정도로 일본의 항자대,해자대의 발을 묶을 수 있다면....
거의 성공한 거죠..현대전은 스피드입니다...
부산에서 통통배 타고 가도 2시간 30분이면 대마도 도착입니다..
헤엄쳐서 가도 14시간이면 도착하는 거리입니다;;
잡덕만세 12-09-06 02:39
   
한일 전쟁일어난다면 독도뿐이 없죠 한국이 대마도 점령할 정도면 독도가 공격당한것 말고는 상정불가능한 이야기 아닌가요? 단순 감정싸움에 대마도 점령했다간 국제사회의 비난을 어떻게 감당하겠습니까?
그리고 부산에서 쏴서 300km거리에 목표물 타격하는데 걸리는 시간이 대략 15분 1분 40만에 포착 가능하다고 했으니 5분안에 이륙하면 8분남네요 시가공항에서 3분이면 요격가능한 거리가 될것이고 락온하는데 1분
요격에 걸리는 시간은 4분이면 충분히 요격가능하다고 봅니다
     
삽자루1018 12-09-06 02:48
   
저는 전면전을 그것도 한국과 일본이 1:1로 붙는다는 가정하에 쓴 것입니다..
전쟁이 일어난 다면 독도뿐이 없다고 했는데요...독도 탈환 보다는 대마도 점령을 하면서 독도를
돌려 받고 전쟁 배상금도 받는게 훨~~~씬 쉽죠.....

국제 사회비난?
왜 독도에 해군이 아닌 경찰이 지키지요?
그리고 왜 일본이 일본 군함이 아닌 일본 경찰청 소속 순시선을 투입해서 데모를 하지요?
두 나라 모두 군대간의 충돌이 야기할 전면전을 고려한 거죠....
한국 입장에서는 독도에 일본 자위대에 침공하면 땡큐 입니다..
일본 해양 경찰이 아닌 일본 자위대..
이것은 곧 한국 자국민이 희생이 되었고 경찰도 아닌 군대를 투입하였다면
바로 우리 군대가 일본과 전쟁을 해도 된다는 당위성을 국제사회에 알릴 수 잇죠..
그래서 일본도 바보가 아니기에 계속 군함이 아닌 일본 해양 경찰대 소속 순시함이
독도 근처에서 무력시위 하는 것입니다..
군대와 경찰은 엄염히 다릅니다..일본 군대가 출동하면 상대국으로 전면전을 가능하다고 국제사회에 어필하는 꼴입니다...

그리고 부산에서 쏴서 300km 거리라서 4분이면 요격 가능하다고 하셨는데..
그러니깐 제일 궁금한 점이 바로 그것 입니다.....
어떻게 산지/시가지 사이로 50~100m 사이로 날아가는 크루즈 미사일을 요격하기에
4분이라는 시간이 충분한지 이론적으로 설명해 주시기 바랍니다..
아울러 일본의 대공체계 전 왠만하면 알고 있지만 제가 모르는 부분까지 크루즈 미사일을
요격 할 수 있는지 설명 부탁드립니다...

참고로 이라크 방공 체계가 일본 방공체계(이즈스 함대 도움 없이 자체 육상병력으로)
보다 훨씬 우월 했지만 단 1기도 미군의 토마호크 미사일을 막았다는 기사는 보지 못했습니다.

어떻게 고정 위성도 없는 일본이...
조기경보기와 육상 레이더 기지로 육지/산악/시가지형으로 지상 50~100m 날아오는
미사일을 클러스터 현상을 제거해서 요격하는지 원리를 알고 싶습니다..

그점을 꼭 설명해주시기 바랍니다...
          
잡덕만세 12-09-06 03:03
   
그러니까 님도 전면전 발단은 독도라는데 동의하시는 거네요 이건 논점에서 벗어난 이야기니까 그만 꺼네시고요  시마공항이 아닌 후쿠오카 공항에서 이륙하면 시마공항보다 더 가깝습니다
          
잡덕만세 12-09-06 03:09
   
조기경보기가 발견하는데 1분30초 걸린다고 한건 님이시고요 그것을 토대로 시간계산한겁니다  4분은 순수 요격시간을 말하는 건데 공대공 미사일로 순항미사일 잡는 건 쉽죠.
순항미사일이 전투기처럼 회피기동하는것도 아니고 전투기보다 느린 속도까지... 거기다 후쿠시마 공항에서 이륙하면 1분은 더 여유가 있으니 이쯤되면 누가봐도 뻔한 이야기 아닙니까?
               
삽자루1018 12-09-06 03:15
   
공대공 미사일로 순항미사일을 잡느게 쉽다구요?!!!!!!
어떻게요??
원리는 어떻게 됩니까;;;;;;;;;;;;
어떤 원리이기에 쉽게 잡히죠??????
열추적 미사일?...오노...제발....님아..그런 무개념 설명은 피해주시고...
(지상 50~100m 사이로 시가/산악전 지그재그로  운용하는 미사일을.....헐...)

뻔한 얘기라고만 말씀들 하시는데..
그 이유를 전 몰겠고요 어떤 방식으로 요격하는지 설명해주세요...

참나 요격이 쉽다는 사람들의 대부분 의견이 속도가 느리니 요격이 쉽다~~~
라는 말뿐이군요..그냥 편견이죠...속도가 느리니 당연히 요격한다라는..
일본이 자랑하는 aim-4 요거이 울 나라 arm-120 c 형에 비해 장비 업글시 좋은 것은
알겠는데요..이건 공중전용임돠...클러스터 같은 잡신호는 공중에 존재하지 않으니깐요.

어떻게 지상에서 나오는 클러스터 잡신호 들을 피하고 지상에서 50~100m 건물사이를
요리조리 빠져나오고 마하 1의 속도로 날아가는 미사일이 요격이 쉬운지 제발 설명
부탁드립니다..
                    
세르파 12-09-06 03:31
   
순항미슬 위치 확인되면 전투기 출동~~~~옆에가서 권총으로 쏘면 됨...

반쯤~농입니다.
                         
스마트MS 12-09-06 08:20
   
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
               
양앵민이 12-09-06 03:19
   
일본의 공대공미사일은 같은 미사일도 요격이 가능하군요 ㅎㄷㄷㄷ 한국의 순항미사일은 다 무용지물인듯
     
양앵민이 12-09-06 02:54
   
어찌 4분만에 100% 요격이 가능한지 궁금하군요. 미국 할애비가 와도 못막을 거리인데요?
세르파 12-09-06 02:51
   
본문을 다~읽지도 않고 한 말씀 아룁니다..

님은 충분히 자료와, 경우의 수를 생각했겠지만 아직은 아닙니다.

무기,함선,정보력비교....하지 맙시다.

우리가 부족한건 뭐가 있는지 알고 깝시다.......제발~~

무대포가 통하는 세상은 한참 전이구요..

우린 많은 준비가 필요합니다,,그들에 비해.
     
굿잡스 12-09-06 02:57
   
ㅋ 님 말씀도 맞는데 저런 시나리오나 검토도 일종의 준비죠. 실제 전쟁? 아니잖아요 ㅋ
프랑스가 독일에 약해서 골로 간게 아니죠. 전략 전술적 측면에 따라 자원과 인력의 활용과 효율은 전혀 다른 방향으로 갈 수 있음. 지금의 잽이 기술력이 마냥 허접해서 전자 산업 전체가 삼성 하나에 맥을 못추는게 아니듯.
세르파 12-09-06 03:02
   
참고로....갠적인 생각임.

대마도에 대한 한일 분쟁시..
당근 우리가 유리 하다고 생각 하시는데 웃기는 소리입니다.
 왜?
 일본이 대마도에서 방어할까?
주력 해자대가 대한해협 근처에 자리잡냐?

웃~~~~~~~~~겨..

그들이 대마도를 양보?하고 한국군과 대치하는 상황을 생각해 보면....우리가 생각하는 유리한 개념의 반대인건 초딩도 알지요.
다른말은 귀찮아서 생략..

..
무조건 어쩌구 하지맙시다..
머리는 생각하라구 잇는 물건입니다.
     
굿잡스 12-09-06 03:09
   
음.. 세르파님이 생각하는 대마도에서의 잽쪽 방비는 뭐가 있을까요?
          
세르파 12-09-06 03:20
   
ㅋㅋ
제가 쪽국 사령관이면..~~~상륙하는 한국해군 그냥 둡니다...간간히 기습은 하구.

기습은 어디에서... 대마도 뒤편(해역)에 집중하지요..그러면서 상륙하는 한국해군들 얌얌..

대마도 상공에서 누가 본토,공군지원이 유리한가?...지도를 보면 백중지세...고로 둘다~~~막장까지 가거나 한놈이 양보,,,,,끝.

결론은 누가 명줄이 긴가...아무리 봐도 한국이 불리하죠..하지만 쪽국도 거지되고.....결국 짱게만 허허허..,

이런 시나리오를 피하기위해,그 첫째가 쪽국의 상상력을 잡기위해 자주국방이 필요하다고 생각합니다.
               
굿잡스 12-09-06 03:32
   
현실적으로 잽쪽이 대마도에서 어떤 방비를 해도 별 실효성 없다는 것에 무게를 두고 하시는 말인데.(이점은 저도 공감)

그럼 우리가 대마도에 지대지 지대공 지대함등을 추가 배치하면서 이지스와 수상함 잠수함 그리고 전투기가 밀고 들어가면 어떨까요?

그기에 앞서  대마도쪽 레이더나 그래도 있는 군사 시설과 함께  규슈나 혼슈일대 항공,항만 시설을 탄도 미슬로 두드리면서 동시에 타격한다면?
                    
세르파 12-09-06 03:44
   
그럼 우리가 대마도에 지대지 지대공 지대함등을 추가 배치하면서 이지스와 수상함 잠수함 그리고 전투기가 밀고 들어가면 어떨까요?

-----------그때까지 가만있진 않겠죠.....저들도 잠,수상함 키운 의미가 있을터니...그럼 우리도 많은 손실이 생길거구,,,,여론은...

그기에 앞서  대마도쪽 레이더나 그래도 있는 군사 시설과 함께  규슈나 혼슈일대 항공,항만 시설을 탄도 미슬로 두드리면서 동시에 타격한다면?
----------------우리가 탄도탄으로 본토공격하면 .....원숭이는 가만 있을까요...벌써 우리보다 몇년은 앞선 기술이 있는데...전쟁은 하루아침에 생기는게 아니니 그들도 준비할 시간이 있다는 겁니다.


제가 원숭이 편드는것 같아 보일까봐 한 말씀만 합니다.
우린 아직 부족하다,그러니 더 만은 국방비를 달라,입니다.
                         
굿잡스 12-09-06 03:59
   
님 말에 어폐가 있는데요. 탄도 미슬에 어떻게 대응 한다는 거죠? 우리의 전력 분석도 현재입니다. 현재를 말해야죠? 물론 침탈에는 나름 그들의 계책과 준비가 있겠죠.  나아가 우리의 해군은 대마도 바로 보이는 부산에 해작사가 있습니다. 우리도 저런 것에 대비를 하는 상황이니 이런 시나리오도 나오는 것이고 과연 어디가 더 빠르게 대한해협에서 움직일까요?
                         
세르파 12-09-06 04:16
   
굿잡스님.탄도탄에 대응은 현재까지 없는줄 압니다...쏘면 맞고...
현 우리의 탄도탄 300키로 비공식 500이지요..그것도 탄두 500kg짜리..이걸로 뭘 얼마나 뽀갭니까,,,그리고 수량능 몇개나 있습니까.

모든게 불리한게 한국입니다.

일본은 평화? 거시기만 없으면 우리와 비교가 안되죠,,,과연 그들이 한국과 독도 분쟁(최대 전면전)시 아무런 준비없이 시작할까요?
                         
굿잡스 12-09-06 04:23
   
잽이 탄도 미슬 막을 방법 없다는 건 인정하군요.
수량이 몇개냐?  모든게 불리??

지금 우리가 미사일 만능론으로 전쟁 시작 종식? 이런 개념으로 이야기 하는 건가요?

현대 탄도의 파괴력과 정확도 정도면 규슈 혼슈일대 공자대 활주로만
몇방 떨어져도 48시간 떠지도 못하고 혹여 재수면 전투기도 박살 나는 상황인데 물론 항만도.. 대한해협에서 우리의 전투기나 함정이 열세의 결과를 보일거라고 보심??



평화 거시기 아니면 비교 안된다?? 물론 잽이 항공 우주 분야에 우리보다
우위에 있는 건 압니다. 미국이 전범국에 이런 제약 조건 없이 남용 하라고
바쳤던가요?

그럼 우리는 뭐 기술력 없어서 탄도 천키로 못만들고 핵무기 못만들어 안만들고 있음?
                         
세르파 12-09-06 04:39
   
우리는 천킬로 만드는데 최소 6개월 ,,,,테스트는,실전배치는?

쪽국은 고체로켓 성공한지가.....유사시 실전배치만 남음.

아직 실력이 없음....왜?실험을 해봐야 똥인지 된장인지 알지...뭐 컴퓨..시뮬...어쩌고....ㅋㅋ
                         
굿잡스 12-09-06 04:44
   
우리는 천킬로 만드는데 최소 6개월 ,,,,테스트는,실전배치는?

쪽국은 고체로켓 성공한지가.....유사시 실전배치만 남음. >???

헐 세르파님 .. 이건 ..

탄도 미슬 실전 배치한 나라는 테스트 실전 배치 운운하시고

잽쪽은 고체 로켓 성공해서 바로 탄도 뽑아 낼수 있다???

만들 기술력 있는 것과 그것을 상용화해서 실전 배치하는 것과 동급이라는

말씀임? ㅋㅋ 이건 좀. 그런 식이면 왜 우리는 적용 안되죠? ㅋ 에구

그리고 현실적으로 전범국이 그런 공격형 무기를 만든다면 미국이 가만 보고 있음?

울 나라는?
                         
세르파 12-09-06 04:52
   
고체로켓이 성공했단말은 단분리,연료연소실험이 완성이란거..그말은 대량생산만 하면되고...

이번 우리가 1000키로에 목메는 이유가 도쿄,북경이 아닌 단분리 실험이란건 다 아는 사실 아닌가?,,,단분리가 성공적이면 1000이든 8000이든 기술력차이가 미미한...건줄 압니다만.
               
sunrise 12-09-06 03:38
   
주제에서 벗어나는 이야기라...삼천포로 빠지기 쉬운데,
님말 그대로 받아들여도 그러니까 대마도 전략이 독도를 쉽게 넘겨 볼수 없는 전략이 되기도 하는겁니다.
우리가 능력이 되기전까지라도 독도를 국지전이 아닌, 전면전 성격으로 몰아가야지요.
쉬운 점령이 어디있겠고, 쉽지않은 점령을 왜 시도하겠습니까..
웃기면 웃고말것이지 덧글 쓰며 무슨 부심인지. 그냥 생각만 하세요.
                    
세르파 12-09-06 03:49
   
......대마도 전략이 독도를 쉽게 넘겨 볼수 없는 전략이 되기도 하는겁니다........

우리 군에서는 충분한 대비가 있는줄 믿습니다.
                         
sunrise 12-09-06 03:51
   
지금 주제에서 벗어나는것 같아서 꺼렸는데요.
이 모든게 '독도침략'이 기본이 되는 대화입니다. 최종목적이 대마도를 꼭 먹겠다는게 아니지요.
충분한 대비... 독도에 없으면 그냥 내주면 편하겠네요.
주제 토론이나 구체적으로 저 밑에다 해보세요. 뭔 이야기하는지 들어 봅시다.
     
양앵민이 12-09-06 03:09
   
유리한거야 그때마다 틀리니 제쳐두고 한국이 독도를 빼앗겼을때 돌려받을 수 있는 유일한 수 가 대마도를 맞불로 뺏는거임. 멍청하게 당할꺼 아니면 대마도 뺏고 독도 돌려받는 것 밖엔 좋든 싫든 수가 없음 ㅇㅇ
     
삽자루1018 12-09-06 03:11
   
대마도 점령에 따른 군사적 전략적, 심리적 의도를 전혀 생각 안하신 것입니다..
제가 왜 일본이 독도 점령을 하면 대마도 점령하자는 의견을 내신지 아십니까?
결과에 따른 파급효과가 전혀 다르다는 말입니다..

죄송한 말이지만 일본 자위대가 독도를 점령한 것과
대마도를 우리가 점령한 것 자체가 의미가 다릅니다.
그 이유는
1. 대마도엔 무려 4만명의 인구가 있습니다.
2. 대마도 점령시 이키섬과의 거리가 20km 이하 입니다.
3. 부산과 대마도가 50km 거리인데 점령을 했다면 이키섬은 3시간 이내에 점령이 가능합니다.
  왜냐 거리가 20km 이하니깐요..
4. 대마도+이키섬이 점령해서 육군 병력과 미사일 장비가 대마도 이키섬에 내려진 순가 일본의
  모든 지역이 포격, 미사일 거리에 놓이게 되고 이키섬과 후쿠오카의 거리는 20km 이하입니다.
5. 20km 이하인 후쿠오카 거리는 육상에게 점령이 쉽습니다. 여기에 방공미사일, 장사정포
  다연장 미사일, 포병 부대 있으면 정말 시간 문제입니다...


반대입장에서 대마도를 일본이 포기하는 순간 일본은 한국군에게 점령 당합니다.
그러니 기를 쓰고 서라도 일본은 한국군이 대마도 상륙을 막아야 합니다.
한국군이 대마도 상륙하는 순간 70%이상 일본군은 필패입니다..
          
세르파 12-09-06 03:22
   
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ갠적생각
 
제말은 독도 침탈시 우리가 대마도 공격하는건 전면전입니다.
 과연 누가 이런 결정을 할수 잇을까요,,,,
한,일 누구도 겁나는 일이죠.
     
잡덕만세 12-09-06 03:12
   
대마도는 유인도이기때문에 독도와는 다르게 정치적 압박이 심할껍니다.
대마도 점령이 장기화되면 여론에 압박이 강해져서 일본정부도 뭔수를 쓰던 행동이 나올수 밖에 없어요
          
세르파 12-09-06 03:26
   
대마도====전면전입니다.


말그대로 본토공격이지요,서로가....
               
삽자루1018 12-09-06 04:37
   
일본이 자위대로 독도에 있는 민간인과 경찰 병력을 희생시키고 점령했다는거
자체가 전면전을 불사하는거죠...
경찰vs경차과 경찰vs군대는 엄연히 다릅니다..
세르파 12-09-06 03:28
   
대한해협을 통과하는 크루즈 미사일이 요격이 쉽다구요?
-----------------네,일본 방공망 전력으론 완전 쉽습니다.아주 쉽지요.
     
삽자루1018 12-09-06 03:44
   
원리와 어떻게 요격이 가능한지?
          
세르파 12-09-06 03:54
   
순항미사일의 운항속도와 궤적에 대해 아시면 그런질문 하지않습니다...초보생각엔.
               
삽자루1018 12-09-06 03:56
   
운항속도는 마하1이고..
괘적이 무슨 탄도 미사일로 생각하시게 쓰시나 보네요?
탄도 미사일이야 상승고도 입력시 낙하지점을 계산하면 나오는 거고..
크루즈 미사일은 입력된 값에 따라 자유자재로 항해 하는데...
일본은 먼치킨 슈퍼 울트라 첩보전이 가능해 한국의 크루즈 미사일 괘적을 미리 알고 있나 봅니다;;
                    
세르파 12-09-06 04:21
   
일본은 먼치킨 슈퍼 울트라 레이더 있구요,,
 우린  먼치킨 슈퍼 레이다 있지요.
                         
삽자루1018 12-09-06 04:29
   
네;;;
참고로 동경 스타디움 밑에는 철인 28호와 마징가 z 는 출격 가능하다군요...
굿잡스 12-09-06 03:55
   
잠시 독도 침탈에 대해 아래 어떤 분은 무슨 국지전 운운에 대마도는 건드리면 안되는 신성구역 마냥 말하는 사람이 있던데 이건 본인 스스로가 미리 박아두고 제대로 <독도침탈의 심각한 교전 상황과 피해 파급력>을 몰라서 하는 소리임.


아시는 분들 아시겠지만 울릉도에 레이더 기지(장거리 방공 레이더 FPS-117E1)가 있습니다. 동해쪽에 웬만한 조기 경보기 저리 가라죠.(최대 탐지거리가 약 460km )

이게 뭔 말인가 하면 잽이 독도을 침탈할 정도면 어떤 상황이 발생했다는 것일까요?

단순히 독도 앞에서 그냥 입질 정도나 순시선 하나 끌고 와서 교전? 혹여 민간인이 밀고 와서 침탈?

말 그대로 잽 함정과 스포터로 전투기와 혹여 잠수함 전력이 대동 되거나 그런식으로 불거진 경우입니다.

당연히 이런 게 레이터에 잡히니 우리도 F-15k나 함정이 맞으려 가겠죠.  이런 상황에서 독도침탈의

결과가 나왔다는 건 결국 천안함 침몰격+연평도 포격격+ 전투기 파괴+독도 민간인 사상=독도 침탈임.

무시 무시한 상황 연출입니다.

우리가 즉시 전국에 동원령 선포하고 데프콘 1을 발동해도 전혀 이상하지 않는 상황임.

나아가 <우리는 친절하게 즉각 호는 짧은(6시간)시간내에 사죄와 배상 독도에서 물러나지 않을시

전범 잽은 군국주의 부활로 세계 평화를 위협한 상황으로 모든 책임은 전범 잽에게 있으며 전면전을

각오 해야 할 것이다.>  이런 예의바른 성명 발표에도 독도에 요지부동이라면

자동 전면전으로 우리가 탄도 미슬 날려도 잽은 할말 없는 것임.
세르파 12-09-06 04:32
   
d-day가 언제냐 따라 판이 틀려진다고 생각합니다...굿잡스님 말씀처럼 내일 당장이라면 우리가 백번 유리하지요,
허나 원숭이도 꾀가있다는...중,장기적 포석은 감히 따라가기 어려움...
     
굿잡스 12-09-06 04:37
   
저런 식 교전 피해 파급력이면 침탈자의 원점 타격을 가하는 게 정석이고 독도쪽 맞고 있는 잽 혼슈 일대 해공 자위대에 바로 미슬 날려도 할말 없음. 다만 좀 더 명확히 하기 위해 전쟁 선포겸 성명 발포의 형식적 절차까지 친철히 하는 것임. 비난까지 하면서. 요즘이 어느 시대인데 위성으로 다보고 실시간 CNN에서 전쟁 생중계까지 하는 시대임.
          
세르파 12-09-06 04:45
   
어느날 갑자기 독도 침탈하진 않죠..분명히 정치적 구실을 만들 것임니다.
..
물론 저도 우리 고위급에선 적절한 시나리오가 있다고 믿습니다.
피빛엔젤 12-09-06 08:26
   
근데 순항미사일로 함정 잡는것은 유용원의 군사세계라던지 듣도보도 못한 어이없는 소리/
피빛엔젤 12-09-06 08:28
   
순항미사일로 일본 해자대 교란은 ㅡ..ㅡ 좀 아닌듯해요..
아쏴가오리 12-09-06 08:52
   
댓글중에 비행장 폭격하면 48시간동안 비행기 못뜬다는데..48시간이라니..ㅎㅎ요즘 활주로 복구기술을 몰라서하는소리에요....
천파운드짜리 폭탄맞아도 한시간이면 복구가능해요...3미터짜리 구덩이가 생겨도 비행기 띄우는데 한두시간이에요....그게 효과를 볼려면 시간간격으로 지속적인 타격을 가해야되는데 미국외엔 그게 가능한나라는 없음...
뒈질래 12-09-06 13:10
   
견 소리들 많이하시네요 ㅋㅋ

영토가 타국 군대에 침범 내지는 점령 당했다는건

그자체로 전면전 스타트 입니다

국지전은 멀리서 미슬 날리고 포 쏴서 협박 했을때 가능한 얘기고

가령 타국 군대가 자국 국민을 살상하며 독도등 기타 영토를 침범 했을때는

전면전 각오하고 하는 짓이고 당한 우리 입장 에서도 전면전 각오로 반격하는거지

독도가 타국군에 침략 당했는데 침략한 놈들이나  당한 우리나라가

독도 만 침략했으니 우리 전쟁은 거기서만 하자 이럽니까??ㅋㅋㅋㅋ

만약 이런다면 호구는 우리나라죠 침략 당한 것들이 참략 한놈들에게 사정 하는 꼴이니..

고로 독도뿐 아니라 어디라도 영토적 침략이 있다면 그건 전면전 확대 생각하고

하는 행동이고 또 전면전 각오하고 반격해야 하는것이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그거 각오 안하면 독도?? 침략 못합니다..

반대로 전면전 각오 안하면 독도 탈한 못하죠 .. 그저 돌려주세요 하고 비는 수밖에 ㅋㅋㅋ
비타민 12-09-06 14:17
   
독도가 점령당한 상태라면...

일본이 이미 해군과 공군력으로 동해에서 크게 한번 이기고 우세한 잠수함 전력을 기반으로  동해를 장악

했단얘기네요.

동해는 한국 전투기들과 일본 이지스함과 산발적인 교전이 일어나지만... 한국 해군은 동해에서 패퇴한 상황

이러한 상태에서 국제사회의 압박으로 협상으로 나가야할 경우 한국은 그냥 비참한 상황이 되는거죠.

그래서 전략상... 시나리오를 짜놓고 대비하는건데 ,, 일단 동해에서 상황이 불리해질경우..

바로 남해쪽으로 후퇴하면서 육군이 대마도를 먹어두지 않으면 안되는겁니다.

전면전을 두려워해서 슬금슬금 후퇴만 하다가는 차 때이고 포때이고 아작남.